Помехи от стартера на датчик коленвала
В четерг не завёлся ставртером ( крутил минуты 3 пока не сел акамулятор ) после завели легко с толкача, потом на следующий день таже история, поехал на диагностику ничего не обнаружили сказали может стартер даёт помехи на датчик коленвала, перебрали стартер ( заменили щётки, втягиваюшее, бендикс ) разницы нет . В воскресенье прочёл статью :
Частая причина плохого запуска двигателя или отсутствия запуска как такового, наводки от стартера на датчик коленвала POS.
Симптомы обычно следующие:
1. Отсутствует зажигание или перебои зажигания при прокрутке стартером.
2. Неравномерное вращение двигателя стартером, иногда двигатель крутится как бы внатяг (несвоевременное зажигание).
3. Отличный старт " с толкача" (МКПП)
4. Низкие обороты сразу после запуска (помехи воспринимаются ECU как увеличение оборотов, и он прикрывает КХХ).
Данный датчик находится на КПП и реагирует на зубцы сигнального диска маховика. Уровень помех зависит от состояния якоря и щеток стартера, но зачастую даже с новым стартером запуск неудовлетворительный. Традиционное лекарство дополнительный провод массы от аккумулятора на болт стартера избавляет от проблемы не полностью. Вероятно, наводки вызывает ухудшение контакта на стыке КПП — двигатель и вызванное этим увеличение силы тока через болт находящийся вблизи датчика. Переменная составляющая тока создает переменное магнитное поле, которое регистрируется датчиком, как помехи. Зачистка стыка КПП — двигатель обычно решает все проблемы.
Поиск причины плохого запуска:
Стартер заменен, массы зачищены и проверены, дополнительная масса на болт стартера проведена, а запуск все равно неустойчивый. Цепляем выход датчика к аудио входу ноутбука через делитель на резисторах 10к и 1к. На записи при прокрутке стартером шум. В аудио редакторе его можно увидеть воочию.
Отцепляем штатный провод массы от блока двигателя, и шума нет, запуск идеальный. Прикручиваем штатный провод массы на подушку коробки на всякий случай. Теперь стартерный ток не течет через стык КПП — двигатель.
Сегодня перенисли массу с двигателя на стартер, проблема вроде ушла заводится хорошо, посмотрим что будет завтра с утра .
нов.стартер, массы, задающий. помехи ДПКВ или все таки комп?
1. Не заводится, есть 1 импульс искры в самом начале.
2. Имеем помехи на ДПКВ заднем. причем без прокруток.
Заменил 2 задающих диска, оба БУ но картина одна и таже. вынул с коробки гидротрасформатор. есть 2 датчика подносишь любой из них в отверстие начинаются стабильные помехи.
стартер новый китай пробовал. помехи идут и со снятым стартером тоже.
после окончания вращения стартера помехи как будто пропадают. сегодня взял еще один маховик и другой БУ стартер, но даже крутить стартером не стал, тока зажигание включил сразу сигнал посыпался.
вопрос как проверить ДПКВ на коленке, т.е. как его правильно подключить с внешним питанием , чтоб убедится что нет намагничивания диска и сигнал идет нормальный.
Если к датчику Холла поднести постоянный магнит и зафиксировать его в пространстве - то выходной сигнал датчика примет либо высокий либо низкий уровень и изменяться не будет.
У вас же выходной сигнал ДПКВ постоянно самопроизвольно переключается. Это может быть из-за:
- проблем с массой датчика - снять осциллограмму напряжения на массе датчика относительно массы кузова автомобиля,
- проблем с питанием датчика, например, если питание на датчик пропадает-появляется,
- неисправности блока управления - нужно отключить датчик, и снять осциллограмму так чтобы посмотреть, какое напряжение от блока управления приходит на сигнальный контакт разъёма датчика (со стороны жгута проводов). Должно быть стабильно 5V,
- наличия вблизи него источника мощного изменяющегося по силе/направлению магнитного поля.
Всё это нужно по очереди перепроверить. Но я думаю, что неисправность обнаружится в одном из первых двух пунктов. Если дойдёте до последнего пункта - вот тогда и подумаем, как его проверить.
теперь если вращать усиленно коленвал, то сигнал на датчике адекватный, так же происходит искрообразование. но, привращении стартером появляется помеха только на заднем ДПКВ, передний ДПКВ и ДПРВ сигнал идет чистый (не делал скрин, но график без возмущений)
заменил стартер на бу в сновыми щетками, но сигнал остался помехами. катушки не стоят, взял только одну и разрядник к ней подцепил.
чем стартер влияет на работу датчиков коленвала?
дизель 218л. с или 3.0 бензин 272л. с кто обгонит?
какие вещ-ва могут с автомобилей попадать в лужу, по которой ездят автомобили?
Почему не стоит сравнивать, с какой то игры тюнинг, с тюнингом в реале?
что смазывает солряка в современных дизельных двигателях у которых нет тнвд?
если упустил срок замены масла движок не стуканет?
В чем причина расслаивания ремня генератора
как считаете, где выгодней купить машину, через интернет или на автобазаре?
какие машины самые крутые?
Что надежней в кроссовом мотоцикле. Авто стартер или кик стартер?
вопрос по ваз 2105 кто знает какую температуру показывает датчик?
Рольставни на гараж можно поставить самому?
Как мне ездить без прав до 18?
у кого больше минусов у дизельного двигателя или у бензинового? если брать современные легковые авто
Сколько примерно проходит (км) грузовой автомобиль занимающийся грузоперевозками в год?
Почему мотоцикл не набирает обороты больше 7 тыс?
Хотя на спидометре 12 тыс.
Ксенон 4300 светит как 5000 (т. е. синевой, а не желтым) почему?
39 км это сколько времени пути для автобуса?
О какой машине мечтает мужчина?
Друзья, а какой у вас расход топлива при разгоне? (мгновенный) При нормальной езде, не "тапку в пол")
Почему автомобильные приборы черного цвета а стрелки белые, а не наоборот?
audi a5 2013 80000 км пробег 2 литра TFSI / FWD / Multitronic продать или оставить?
что чаще ломается наша класика лада 07 или деу нексия
габариты автомобиля паз 3205 в квадратныз метрах
самая крутая машина ?
Нужна подвеска для сельских дорог на ваз 2106
КПП ЯМЗ 236 на камазе потянет прицеп?
Как вы думаете, можно ли купить права на производства автомобиля АЗЛК и мотоцикла ИЖ?
сколько вы триаите в месяц на машину?
чем отличается газ аа полуторка от зис 5?
ремень порвался что делать генератора?
Сцепление крафтеч кто пользовался как по надёжности?
были случаи у кого нибудь что б не менять масло в двигателе тысяч 30 а то и более?
Как уменьшить мото шлем?
Шайбы подкладывать на шток трамблера или под сам трамблёр?
Сколько км можно проехать на мотоцикле за день ?
Почему мотоцикл Восход много ломается?
Какой движок экономичней при сопоставимой мощи: дизель или бензиновый с ГБО?
что страдает прежде всего от сильной вибрации при езде особенно когда едешь более 100 км в час
Как определить, у автомобиля кузов или салон?
За какое время можно проехать 12 км на снегоходе?
Можно выровнять крышу автомобиля в домвшних условиях ?
Можно тормозить только половиной машины?
Как влияет генератор на скорость мотоцикла?
Сколько получает в среднем автомеханник пятого разряда?
Чем можно заменить сиденья Логан1 Логан?
что происходит когда стучит шатун в двигателе и какие полседствия могут быть от такой езды?
Сколько лс держит советская 4х ступка? выдержит шеснарь турбо?
если шатун поставить по длиннее, то сжатие будет намного лучше?
Как легко и быстро сделать одноразовую шестеренку?
Всем привет!
Доброго дня!
Надеюсь вы не бросите старых клубников и не оставите без внимания мою тему. Так как надежда только на знающих людей нашего клуба .
Помогите разобраться в следующей проблеме:
Автомобиль Volvo XC90 T6 2003 ( Европеец).
Менял год назад коробку, точнее начинку ( усиленную). И вот месяц назад началось.
Поменял щиток приборов ( Игорь..) перепрошили мой родной на русский язык. Начало выскакивать сообщение на информационном табло
( ограничение мощности двигателя). Данное сообщение выскакивает при оборотах 2.500. После чего стрелка тахометра начинает немного подёргиваться то вверх, то вниз с разной амплитудой ( как бы не понимая куда её двигаться). Если надавить по сильнее на педаль газа или так чтобы кик-даун, то она конечно поползёт вверх и быстро но колебания всё равно будут и соответственно машина едет так ( рывками). Подключали VIDA по итогу выдало ( 5200- Ошибка по датчику положения коленчатого вала. Слабый сигнал). Там всего два варианта по возможной неисправности: или датчик или на маховике забита одна из точек считывания( меток). Но я же после ремонта больше полу года катался и ничего не происходило!! Если замяли, то выдало бы сразу после сборки коробки и стрелка так не дёргалась. Может ли это как-то связано с перепрошивкой щитка приборов? Посмотрев на варианты ремонта были сделаны несколько звонков и заданы вопросы знающим людям.
Первое что было заменено- это кронштейн датчика положения коленчатого вала. ( как выяснила разборка, то он был треснут и датчик там болтался при движении была вибрация и сигнал мог быть не точным, и не постоянным. Так я думал в надежде что после сборки всё пройдёт и машина поедет нормально. Но чуда не произошло. Дальше был поменян сам датчик положения коленчатого вала ( сразу скажу что и кронштейн и датчик были установлены от мотора 2.9 Т6. Кронштейн от 2.5 встаёт проблематично и сразу будет понятно, а датчик поставил новый но не оригинал и подбирался он по Vin номеру автомобиля.) Что же вышло. После замены датчика были сброшены ошибки и я немного прокатился. Теперь данное сообщение стало выскакивать на оборотах в 3-3.300. Предположили что датчик более нового образца и немного другая у него производительность. Подключили VIDA и опять ошибка 5200. Решил поехать на БОШ-СЕРВИС и там подключиться к самому датчику для снятия показаний по амплитуде вращения маховика и посмотреть что и как. По программе колебания по графику должны быть 2.5, а у меня 0.5. При работающем двигателе по программе должно быть 4-4,5, а у меня 2.5. Смотрели на разных режимах для увеличения и более детального выведения данных на мониторе. На компьютере ничего не выдало. Сравнивали обороты вращения двигателя вроде и на датчике, был маленький сбой вроде ( как раз когда стрелка тахометра начинала дёргаться). По ошибками та же любимая - 5200. Сказали что маховик скорее всего не причём, а во опять датчик и кронштейн могут быть не те. НО Я ЖЕ ИХ МЕНЯЛ.
Ах да, чуть не забыл!!
Вылезло ещё сообщение как : иммобилайзер смотрите инструкцию. Сказали что АКБ слабый.
У кого какие идеи на данную неисправность?
- Щиток приборов?
- Датчик положения коленчатого вала?
- Кронштейн датчика?
- Маховик?
- Может помехи с стартера? ( его не проверяли). Машина заводится нормально.
- Или есть может ещё что может давать помеху на датчик или что-то другое неисправно ( но VIDA- же говорит что работает не так. ).
Назначение, устройство и принцип действия
Датчик положения коленчатого вала является основной регулирующей функцией системы впрыска топлива на автомобиле. Его наличие обеспечивает синхронную работу каждой форсунки двигателя и всей системы зажигания.
Драйвер состоит из следующих компонентов:
Нестабильная работа контроллера вызывает временные перебои в подаче топлива. Во время работы устройства модуль управления автомобилем, который представляет собой микроконтроллер, обеспечивает правильное положение поршня в заданное время для каждого цилиндра двигателя внутреннего сгорания.
Чтобы обеспечить регулировку с помощью устройства, процесс основан на следующем алгоритме:
- Коленчатый вал силового агрегата снабжен специальной шестерней. На нем нет двух шестеренок, сделано это специально.
- Когда коленчатый вал двигателя машины начинает двигаться, все зубья перемещаются в непосредственной близости от контроллера. Это способствует сильным искажениям его магнитного поля.
- Сигналы генерируются в индукционной катушке регулятора при движении вала. Пакетные импульсы передаются в информационную базу, которая находится в памяти микроконтроллера. Две шестерни, отсутствующие на валу, считаются начальной, а также нулевой точкой. Из-за отсутствия этих шестерен микропроцессорный блок проводит диагностику исходного положения коленчатого вала.
- Затем микропроцессор в автомобиле подсчитывает количество сигналов, отправленных устройством. Затем через определенное время определяется положение коленчатого вала.
- Затем обработанные импульсные данные отправляются блоком управления на контроллер, используемый для активации топливной форсунки. Последний подает топливо в систему зажигания.
Если датчик положения коленчатого вала работает нормально, двигатель автомобиля будет работать на максимальной мощности. Приводной установке потребуется минимальное количество топлива для достижения максимальной мощности.
Разновидности датчиков
Отдельно стоит обсудить разные типы устройств:
- Магнитная индукция ДПКВ. Устройства этого типа не требуют отдельного аккумулятора для питания. Значение напряжения в определенное время инициализируется для импульса модуля управления. Это происходит, когда синхронизирующая шестерня проходит через магнитное поле. Магнитное полепоявляется вокруг регулятора, а само устройство контролирует скорость вращения вала и может использоваться в качестве регулятора скорости.
- Драйвер Холла, его работа основана на эффекте Холла. Это указывает на то, что текущая передача начинается, когда к устройству применяется переменное поле. Ролик синхронизатора сам задействует поле с помощью шестерен, которые влияют на поле, возникающее вокруг контроллера. Блок управления на эффекте Холла, используемый в качестве распределителя зажигания.
- Устройство оптического типа. Этот тип драйвера включает вал, который выполняет синхронизацию с отверстиями или зубьями. Мишень вызывает перекрытие светового потока между диодным элементом и приемником. Последний преобразует полученный световой поток в сигнал. В результате на модуль микропроцессора подается напряжение.
Где находится датчик коленвала?
Контроллер установлен в моторном отсеке на специальном кронштейне. Последний расположен в центральной части вала на силовом агрегате генераторной установки. В современных машинах ДПКВ обычно располагается не у стены, а в небольшом зазоре рядом с валом шестерни. Зазор от 1 до 1,5 мм.
Основные признаки неисправности ДПКВ
Неисправный датчик или неисправность датчика устройства можно распознать по признакам:
- Двигательная установка машины начала детонировать. При работе двигателя на холостом ходу или увеличении оборотов двигателя происходит стук гидрокомпенсаторов. Так называемые штифты могут стучать при движении в гору на низких оборотах двигателя.
- Двигатель машины уже не такой стабильный, как раньше. Обороты двигателя могут резко упасть на холостом ходу или переключиться на более высокую скорость. Автомобиль может застрять на холостом ходу, если он застрял в пробке или на стоп-сигналах.
- Привод может не вращаться с правильной скоростью, даже если он работает на максимальной мощности.
- Мощность двигателя машины может упасть, а затем увеличиться. При этом водитель не будет предпринимать никаких действий.
- Существенно ухудшаются аэродинамические свойства и характеристики машины.
- Генератор может не запуститься. Двигатель может не запуститься или может загореться и внезапно выключиться.
- Нет искры при зажигании. Он может не появляться вовсе или происходить с определенной частотой.
Если владелец транспортного средства обнаружил три и более «симптома» неисправности ДВС, устройство необходимо заменить.
Следует отметить, что описанные неисправности не всегда указывают на неисправность контроллера. Они также могут указывать на другие нарушения в работе привода. Например, резкое изменение мощности двигателя и падение оборотов указывает на засорение топливного насоса или подключенных к нему магистралей. Симптомы некорректной работы камеры сгорания могут появиться из-за загрязнения гнезда подключения датчика.
Канал Govorun4eg Auto показал признаки неисправности клапана регулировки высокого давления на практике.
Как проверить ДПКВ на работоспособность?
Проверить работу ДПКВ можно тремя способами:
Диагностика датчика положения коленвала омметром
С помощью омметра можно проверить обмотку регулятора, чтобы измерить значение сопротивления. Если омметр недоступен, можно использовать мультиметры. В результате диагностики на исправном датчике значение сопротивления должно быть в пределах 550-750 Ом.
Сам процесс тестирования заключается в измерении сопротивления катушки индуктивного регулятора. Если это оборудование выйдет из строя, неисправность повлияет на параметр рабочего сопротивления. Поэтому перед началом проверки следует установить соответствующий диапазон и провести диагностику правильной работы прибора с помощью измерительных датчиков.
Метод проверки датчика коленвала омметром считается наиболее простым в исполнении, но стопроцентного результата не дает.
Николай Ваганов продемонстрировал процедуру диагностики датчика коленвала с помощьюмультиметр.
Комплексная диагностика датчика положения коленвала
Если есть какие-либо признаки неисправности датчика коленчатого вала, можно использовать сложный метод проверки. Этот метод диагностики сложен по исполнению, но более точен. Для его изготовления понадобится набор устройств и аксессуаров, которые есть не на каждой СТО.
Для выполнения задания вам потребуются:
- мегомметр;
- устройство преобразования сети, которое будет использоваться для декодирования информации;
- Традиционный пример измерителя индуктивности;
- Мультиметр или цифровой вольтметр.
При проведении комплексной диагностики датчика коленвала рекомендуется поддерживать температуру в пределах 20-22 градусов. Это условие необходимо для обеспечения правильных значений, которые будут выдаваться устройством.
Особенности комплексной диагностики устройства:
- С помощью омметра или другого тестера проводится диагностика значения рабочего сопротивления.
- Величина индуктивности измеряется на обмотке регулятора индуктивностью. Если датчик Полученное значение должно быть в пределах 250-400 мГн.
- Затем проводится процедура измерения величины сопротивления изоляционного слоя. При подаче напряжения 500 В значение рабочего параметра должно составлять примерно 20 мОм. Сетевой трансформатор потребуется в случае периодического намагничивания регулятора. Если устройство исправное, все значения, полученные в результате теста, будут в указанных пределах.
Диагностика подачи сигнала датчиком положения коленвала с помощью осциллографа
Этот вариант диагностики является наиболее точным из всех описанных. Все потому, что проверяется не только элемент коленчатого вала, но и его конструкция при работе двигателя. Суть диагностики заключается в подключении осциллографа к контроллеру и контроле сигналов с помощью пиктограмм, которые от него отходят. Во время проверки отключать датчик от привода не требуется, так как все операции будут выполняться при работающем двигателе.
- Провод с черной клеммой подключается к массе или «массе» силового агрегата автомобиля.
- Затем байонетный щуп устанавливается на сигнальные штыри самого контроллера. Подключение происходит параллельно. Чтобы идентифицировать выходной сигнал, соответствующий разъем должен быть помечен буквой A.
- Следующим шагом будет подключение второго щупа диагностического прибора. Разъем подключается к аналоговому входу через компьютер или ноутбук. Программное обеспечение должно быть предварительно установлено и настроено на другом устройстве.
- Когда все электрические цепи подключены правильно, сигнал осциллографа появится на экране компьютера. Он будет построен в виде графика. Импульсное напряжение задается на входе диагностируемого контроллера.
- Для диагностики устройства необходимо указать специальный режим вывода графика. Этот режим называется индуктивным коленчатым валом. После настройки всех параметров установка запускается. Затем отслеживаются все параметры контроллера.
Если от контроллера поступит импульс, не соответствующий номинальным параметрам, генератор будет явно дергаться. Могут возникнуть трудности при запуске двигателя.
Появление таких неисправностей при контроле выходных импульсов от контроллера укажет на следующие проблемы:
- недоработки конструкции контроллера;
- повреждение элемента, предназначенного для взаимодействия с валом синхронизатора;
- сбои в работе зубных рядов.
Канал «Диагностика автомобилей» рассказал об особенностях тестирования ДПКВ с помощью карманного осциллографа.
Как заменить ДПКВ?
КСодействуйте разборку и процедуру регулировки или замены контроллера, к нему подключено провод длины 50-70 см. Эта линия оснащена специальными ключевыми крышками. Чтобы настроить положение контроллера, отрегулируйте шайбу, прикрепленную к сидению устройства. Процедура регулирования этой шайбы может осуществляться в семинаре или на сервисной станции. Правильная регулировка позволит вам избежать быстрого пробоя совокупных цилиндров и снизить расход топлива.
Алгоритм действий для обмена контроллерами:
- Контроллер отключается от напряжения, чтобы сделать это, отсоедините вилку с помощью проводки устройства.
- С помощью гаечного ключа открутите винт, который защищает устройство к сайту установки.
- Сам водитель демонтирован.
- Незаврежденный контроллер должен быть размещен на его месте. Устройство, фиксирующее устройство, прикручено назад. Вилка с проводами подключена.
- После монтажа контроллера необходимо выполнить тест измерения зазора. Луз между зубами приводной команды генератора и проверяют ядро регулятора. Набор TENTETTE используется для измерения этого параметра. Размер зазора должен составлять от 0,39 до 0,41 мм, предпочтительно 1 мм.
Если диагностика показывает, что клиренс отличается от необходимого значения, отрегулируйте положение контроллера. Или нужно избавиться от существующих загрязняющих веществ. После замены, запустите двигатель сгорания и диагностируйте правильность работы.
Читайте также: