Подключение генератора хонда цивик 4д
Система зарядки и управление зарядкой автомобилей Honda
Автомобили HONDA
ELD Датчик электрической нагрузки
Система зарядки автомобилей Honda имеет особенности и отличия от подобных систем других марок автомобилей.
Например, при запуске двигателя, генератор некоторое время «молчит» и только спустя некоторое время начинает заряжать АКБ. Почему он «некоторое время молчит»?
В это время система контроля и управления зарядкой, при помощи специального алгоритма, производит проверку степени заряженности АКБ, имеющиеся нагрузки в цепях и определяет необходимость подзарядки АКБ.
Рассматривать систему контроля и управления зарядкой на автомобилях Honda нельзя без упоминания о датчике электрической нагрузки – ELD (на фото справа - вверху). Описание и функции – ниже.
Контроль и управление системой зарядки
1 - Pick-up Измерительный элемент датчика электрической нагрузки
2 - IG1 Контакт замка зажигания
3 - ELD unit Датчик электрической нагрузки
4 - Detection circuit Измеряемая цепь
5 - Signal output circuit Усилитель сигнала датчика электрической нагрузки
6 - ACG Генератор
8 - ACGC Управление выходной мощностью генератора - "С"
9 - ACGF Контроль уровня выходной мощности генератора - "FR"
10 – ECU Электронный блок управления
11 - Detection circuit Измеряемая цепь
12 - Control signal Драйвер сигнала "С"
13 - Detection circuit Измеряемая цепь
14 – Computer Процессор
Контроль и управление системой зарядки
Контроль и управление системой зарядки автомобиля осуществляется по трем линиям к ECM (см. схему ниже - справа)
- вход с датчика электрической нагрузки ELD
– контакт FR,- контроль уровня выходной мощности генератора
– контакт С,- цепь управления ECM генератором
Теперь немного подробнее:
(датчик электрической нагрузки). Этот датчик
осуществляет мониторинг электрической нагрузки определённых цепей. ЕСМ использует эту информацию и с входа FR (контроль уровня зарядки) в порядке контроля холостого хода и включения или отключения генератора.
Датчик электрической нагрузки имеет три вывода:
1 - напряжение АКБ с замка зажигания (провод чёрный с белой полосой)
2 - масса (чёрный провод)
3 - выходной сигнал (провод зелёный с красной полосой).
С ЕСМ на сигнальный вывод (зелёный провод с красной полосой) ELD подаётся опорное напряжение 5 вольт. Это можно проверить на отсоединённом разъёме датчика ELD при включенном зажигании.
Если мы подсоединим разъём к датчику, сигнальное напряжение будет снижаться в зависимости от величины тока, протекающего через датчик ELD. Это можно проверить, измеряя напряжение на сигнальном выводе датчика, включая и выключая электропотребители (фары, кондиционер, радиоприемник и др.).
*** Например:
- на прогретом двигателе в режиме холостого хода с отключенными потребителями через датчик протекает ток 5 ампер. Такой ток понизит опорное напряжение на сигнальном выводе датчика с 5 до 3 вольт. Если мы включим вентилятор отопителя салона, то это увеличит ток, проходящий через датчик приблизительно до 17 ампер. С такой нагрузкой мы увидим напряжение на сигнальном выводе порядка 1.8 вольта. Если ЕСМ обнаруживает неисправность сенсора, он устанавливает код 20.
Не все электропотребители отслеживаются датчиком ELD. Ток зарядки АКБ, аварийная сигнализация и энергонезависимая память ЕСМ учитываются FR сигналом.
Второй из входов - сигнал FR (белый с красной полосой), по-которому осуществляется контроль уровня выходной мощности генератора. По этому сигналу ЕСМ определяет, насколько нагружен генератор, обеспечивая всех электропотребителей автомобиля, включая состояние заряда АКБ, и любые потребители, не отслеживаемые датчиком ELD. ЕСМ подаёт на этот вывод опорное напряжение 5 вольт.
Регулятор напряжения периодически переключает этот сигнал с 5 вольт до 1.2 вольта пропорционально нагрузке генератора, повторяя напряжение на выходном транзисторе, управляющем якорем генератора. Отношение времени низкого уровня к времени периода выражается в процентах. К примеру, на прогретом двигателе, работающем на ХХ с отключенными электропотребителями, это отношение (скважность) будет 30-35%. Но если включим дальний свет, скважность станет 55-60%. Включение обогрева заднего стекла увеличит скважность до 80-90%.
При большой нагрузке на генератор при данных оборотах, например, при включенных нагрузках на ХХ и большом токе зарядки аккумулятора, транзистор реле-регулятора открыт и сигнал FR будет постоянно на низком уровне 1.2 вольта, что соответствует скважности 100%. Такой сигнал будет наименьшим, если система исправна.
Он будет сообщать ЕСМ, что генератор работает с максимальной выходной мощностью.
Когда нагрузка на генератор очень маленькая FR сигнал так же будет неизменным и находиться на высоком уровне 5 вольт. А это для компьютера будет означать:
«АКБ полностью заряжена и общая электрическая потребность низкая».
В такой ситуации ЕСМ может выключить генератор полностью через свой выход "С" (белый с зелёной полосой провод). Эта цепь служит для включения и выключения генератора.
Регулятор напряжения подаёт примерно 8.5 вольт опорного напряжения на вход ЕСМ.
Когда компьютор замыкает этот сигнал на массу, генератор прекращает зарядку, как и в случае с полностью заряженной АКБ и отсутствием включенных электропотребителей.
ЕСМ постоянно отслеживает сигналы ELD и FR и получает полную информацию о состоянии АКБ и количестве включенных потребителей. Согласно этой информации, он контролирует систему зарядки через выход "С". Эта информация применяется и для регулировки ХХ. Выключая генератор, ЕСМ уменьшает нагрузку на двигатель, что улучшает топливную экономичность и увеличивает отдачу мощности, когда это необходимо.
– с блока предохранителей: зарядка АКБ
Черный с желтой полосой
– от замка зажигания (если замок зажигания в положении ON): питание регулятора напряжения генератора
Белый с синей полосой: лампочка индикатора зарядки Белый с красной полосой
– идет в ECM: контроль уровня выходной мощности генератора Зеленый с красной полосой: - управление ЕСМ уровнем выходной мощности генератора через подаваемое напряжение на регулятор.
Существует способ проверки непосредственно самого датчика ELD.
Проверка датчика ELD
Датчик ELD располагается в коробке предохранителей под капотом автомобиля.
1. Найдём разъём датчика ELD в коробке предохранителей под капотом.
2. Отсоединяем 3-х пиновый разъём от датчика ELD
3. Включаем зажигание ON. Двигатель не запускаем.
Вольтметр должен показать напряжение АКБ.
На зелёно-красном проводе относительно массы должно быть 5 вольт.
5. Подсоединяем разъём к датчику ELD. При включенном зажигании напряжение на зелёно-красном проводе должно быть примерно 2 вольта. При включении дополнительных электропотребителей, это напряжение будет уменьшаться.
Некоторые особенности проведения Диагностики и советы
«При наличии ошибки в системе, в том числе и по датчику ELD, Хондовская диагностика не пускает в системные тесты. Транспарант СЕ не горит, но проверить системы EVAP,VTC, VTEC уже не получится. Сканер не запустит тест систем»
«При проведении диагностики автомобиля и обнаружения, например, проблем с ХХ, можно предположить, что неправильные (некорректные) сигналы с контактов датчика ELD, FR и "С" могут являться причиной проблемы. На этот момент стоит обратить внимание и держать его в памяти».
Замена ELD
В некоторых рекомендациях, которыми пользуются в автосервисах, написано: «Новые ELD в индивидуальном порядке не поставляются. Замена датчика ELD производится в комплекте с монтажным блоком».
- Это не совсем так
- Это неактуально для России (особенно для тех автосервисов и автомастерских, где Внимательно относятся к Клиенту и Уважают Клиента).
И поделимся ценной информацией: Например, в «TSB №05-006 от 25 фев 2005г», указан ОЕ номер и порядок замены ELD.
На фото справа показана упаковка от датчика ELD, изучив которую, Вы можете заказать этот датчик (замена блока предохранителей в комплекте с ELD Вам обойдется более чем в 10. 000-13.000 рублей (цены московские по состоянию на май 2009 г.)).
А «датчик отдельно» стоит раз в пять дешевле,-☺
Данный TSB приведен для примера, подобный, при желании, можно найти и для других автомобилей Honda.
«Кто ищет – тот всегда найдет». Согласны?
Благодарим за внимание.
Примечание:
*** данный материал рассматривается применительно к автомобилям HONDA
*** подготовлено по материалам открытой печати и практического опыта участников Союза автомобильных Диагностов
Привет всем!
Давно начал изучать вопрос повышения мощности штатного генератора, в интернете в основном описывается вариант замены на не оригинальный генератор, с какими то переделками. Людям приходилось подгонять крепления или как минимум подбирать другой размер ремня, при этом и сам генератор обходится дороговато.
Переделывать крепления и менять свежий ремень и вкладывать больше 5 тыс в другой генератор нет желания.
Начал изучать какие генераторы идут на вариации ДВС r18 и R20 на внутренний рынок Японии, и оказалось что на R20 в основном ставят генератор на 130 ампер.
Поэтому покупаю генератор с Honda Stream RN9 в максималке с полным приводом и двс R20, марка генератора CSF37.
Встаёт данный генератор на civic 4d, без каких либо доработок, прям все идеально, крепёж, ремень, проводка, болт в болт!
Что мы имеем, родной генератор идёт 90 ампер, этот 130 ампер, прирост по току 45%.
Не много цифр, перед снятием родного генератора, я замерил напряжение на хх оборотах с максимальной нагрузкой, включил в работу все что можно включить, напряжение просело с 14.3 до 13.26 В.
После установки нового генератора, замеряю напряжение при тех же условиях, напряжение стабильно держится 14.2 В при нагрузке проседает до 14.16 В. Просадки практически нет, так как из-за увеличения запаса мощности генератор не чувствует нагрузку.
Из положительных моментов заметил, что когда включён свет и горят стопы, включается вентилятор охлаждения и ты начинаешь включать повортник, обороты двс чуть начинают проседать в момент вспышки поворотов, то с мощным генератором такого нет.
На новом генераторе более лучше спроектировано охлаждение, стоит хороший тепловой экран, который защищает от выпускного и он же является заборником набегающего воздуха во время движения. Во время диагностики купленного генератора заметил, хороший плюс, что данный генератор более ремонтно пригоден, можно заметить щётки, не снимая генератор с двс, минут за 20))
PS: моё мнение, на civic 4d родной генератор стоит практически без запаса по мощности, поэтой причине на civic 4d долго не ходят АКБ, они умирают от недозаряда, и по этой причине плавают холостые обороты, ещё больше добивается АКБ, ставя доп оборудование (музыка, доп гаджеты и т. д.), АКБ берет на себя пиковые нагрузки но не успевает вовремя восполнить энергию.
Имея на борту 3 АКБ общей емкостью 220 А.ч., встал вполне ожидаемый вопрос — "Чем их запитать?".
Долгие поиски генератора увеличенной мощности подходящего по крепежным размерам (болт в болт) не увенчались успехом. Пришлось приобрести DC Power-250, это американский генератор с универсальными креплениями. Т.к. в слесарных работах я не силен, за помощью в установке и изготовлении креплений пришлось обратиться к одному казанскому умельцу, его зовут Ильдар, он занимается выхлопными системами автомобилей (изготовление, установка, ремонт и т.д.) в Казани (о чем я нисколько не жалею).
Итак, имея понимание того как правильно его поставить (с моей стороны) и золотые руки (с его стороны), вдвоем мы определили, что нужно:
1) Перекинуть шкив со штатного "гены" на новый;
2) Сточить корпус нового генератора в районе нижнего болта, тем самым подогнать одно из двух креплений идеально;
3) Придумать переходную планку со второго крепления на штатное;
4) Установить генератор, натянуть ремень;
5) Подключить и запустить.
Для реализации второго пункта, требовался токарь, к счастью у Ильдара есть знакомый специалист.
В общем, проделав все необходимые фрезеровки корпуса, мы установили "гену" на место, далее требовалась переходная планка. Точно не помню откуда, но, по-моему, с тормозного механизма какого-то советского автомобиля Ильдар принес "кусок железки", который по вылету идеально подошел на место переходной планки. Далее немного поработав болгаркой и дрелью, планка приняла завершающий вид.
С ремнем было много возни (думали не подойдет, начали примерять другие ремни), но как итог ремень подошел штатный, подключение не заняло много времени.
Таким образом уже около месяца я езжу с замененным генератором, проблем никаких нет (тьфу тьфу тьфу), с собой на всякий случай вожу запасной ремень. Напряжение на "холодную" — 14,8 В., после прогрева около 14,4 В., когда система играет в "шишку" около 12,5 — 13 В.
Условные обозначения к схемам
Примечания
1. Провода могут идти из одной схемы в другую. Для отыскания провода на другой схеме используйте координатную сетку. Например, обозначение 2/А1 обозначает схему 2, ячейку А1.
2. В скобках показано, как еще могут соединяться провода.
3. Не все элементы установлены на всех моделях.
Ключи к символам
Резистор Лампочка Выключатель Предохранитель Элемент N Заземление Переменный резистор Диод Светодиод Соединительные провода Соединение с другой цепью (например,схема12/ячейка H2) Насос или двигатель Соленоид Плюсовой провод Минусовой провод Соединительный провод
Ключи к обозначениям цвета проводов
ВК -Черный
YE -Желтый
WH -Белый
RD -Красный
BU -Синий
РК -Розовый
GN -Зеленый
OR -Оранжевый
BN -Коричневый
GY -Серый
Схема электрооборудования №1
Ключи к схеме
1. Аккумулятор
2. Стартер
3. Выключающее реле стартера
4. Блокирующий выключатель сцепления
5. Генератор
6. Правый указатель поворотов/ парковочный огонь
7. Правая фара головного света
8. Правая противотуманная фара
9. Звуковой сигнал
10. Левая противотуманная фара
11. Левая фара головного света
12. Левый указатель поворотов/ парковочный огонь
Схема электрооборудования №2
Ключи к схеме
13. Разъем подключения С417
14. Выключатель на правой передней двери
15. Выключатель на левой задней двери
16. Выключатель на правой задней двери
17. Электронный блок управления
18. Реле обогревателя заднего стекла
19. Реле вентилятора печки
20. Реле вентилятора охлаждения
21. Выключатель сигнальной лампочки высокой температуры охлаждающей жидкости
22. Обогреватель заднего стекла
23. Вентилятор охлаждения
24. Резистор вентилятора охлаждения
Схема электрооборудования №3
Ключи к схеме
25. Электронный блок управления
26. Блокирующие соленоиды
27. Электромагнитная катушка
28. Инжекторы
29. Реле давления системы гидроусиления рулевого управления
30. Соленоид системы впуска воздуха
31. Выключатель сигнальной лампочки низкого давления масла
32. Соленоид продувочного клапана
33. Разъем подключения С125
34. Главное реле
35. Топливный насос
36. Датчик содержания кислорода
37. Распределитель зажигания
38. Контрольный разъем подключения
39. Выключатель сигнальной лампочки высокой температуры охлаждающей жидкости
40. Датчик температуры поступающего воздуха
41. Датчик угла поворота дроссельной заслонки
42. Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе
43. Разъем подключения электронного блока управления
44. Ремонтный разъем подключения
Схема электрооборудования №4
Ключи к схеме
45. Соленоид системы снижения токсичности выхлопа
46. Электромагнитный клапан системы снижения токсичности выхлопа
Схема электрооборудования №5
Ключи к схеме
47. Реле стеклоподъемников
Схема электрооборудования №6
Ключи к схеме
48. Реле указателей поворотов
Схема электрооборудования №8
Ключи к схеме
64. Электронный блок управления системы АБС
65. Выключатель на рычаге ручного тормоза
66. Выключатель сигнальной лампочки низкого уровня тормозной жидкости
67. Реле давления системы АБС
68. Реле насоса системы АБС
69. Насос системы АБС
70. Контрольный разъем подключения АБС
71. Колесный датчик АБС левого заднего колеса
72. Колесный датчик АБС левого переднего колеса
73. Колесный датчик АБС правого заднего колеса
74. Колесный датчик АБС правого переднего колеса
75. Переднее предохранительное реле
76. Заднее предохранительное реле
77. Соленоид модулятора АБС
Схема электрооборудования №9
Ключи к схеме
78. Электронный блок управления воздушной подушки безопасности
79. Выключатель огней стоп-сигнала
80. Главный выключатель системы автоматического регулирования скорости
81. Электронный блок управления системы автоматического регулирования скорости
82. Выключатель сцепления (на моделях с механической коробкой передач
83. Датчик скорости движения автомобиля
84. Привод системы автоматического регулирования скорости
85. Реле звукового сигнала (с системой безопасности)
86. Реле звукового сигнала (без системы безопасности)
87. Рулевое колесо
88. Датчики на панели приборов
Схема электрооборудования №10
Ключи к схеме
89. Резисторы вентилятора печки
90. Блок управления печкой/ кондиционером
91. Заслонка системы рециркуляции воздуха
92. Привод переключения режима работы
93. Муфта компрессора
94. Терморезистор компрессора
95. Реле муфты компрессора
96. Диод кондиционера
97. Вентилятор охлаждения кондиционера
98. Реле вентилятора
99. Температурный выключатель
100. Реле давления кондиционера
Схема электрооборудования №11
Ключи к схеме
101. Комбинированный выключатель
102. Патрон предохранителя А
103. Выключатель противотуманных фар
104. Реле противотуманных фар
105. Резистор изменения яркости
106. Выключатель системы аварийной сигнализации
107. Переключатель передач (на моделях с автоматической коробкой передач)
108. Выключатель обогревателя заднего стекла
109. Прикуриватель
110. Лампочки освещения салона
111. Выключатели замка задней двери
112. Выключатель замка капота
113. Лампочка освещения багажника
Схема электрооборудования №12
Ключи к схеме
114. Приборный щиток
115. Разъем подключения С507
116. Часы
117. Датчик температуры охлаждающей жидкости
118. Выключатель сигнальной лампочки низкого давления масла
119. Датчик уровня топлива в топливном баке
Схема электрооборудования №13
Ключи к схеме
120. Реле открытия верхнего люка
121. Реле закрытия верхнего люка
122. Двигатель электропривода верхнего люка
123. Выключатель электропривода верхнего люка
124. Регулятор подъема верхнего люка
125. Регулятор открытия /закрытия верхнего люка
126. Выключатель стеклоподъемника левой передней двери
127. Двигатель стеклоподъемника левой передней двери
128. Выключатель стеклоподъемника правой передней двери
129. Выключатель стеклоподъемника левой задней двери
130. Выключатель стеклоподъемника правой задней двери
131. Двигатель стеклоподъемника правой передней двери
132. Двигатель стеклоподъемника левой задней двери
Схема электрооборудования №14
Ключи к схеме
134. Электронный блок управления центрального замка
135. Выключатель замка левой передней двери
136. Привод замка левой передней двери
137. Охранный блок
138. Держатель предохранителя В
139. Реле прерывателя сигнальной лампочки центрального замка
140. Выключатель звукового сигнала
141. Выключатель электропривода зеркал заднего вида
142. Правое зеркало заднего вида
143. Левое зеркало заднего вида
144. Реле блокировки стартера В
145. Привод замка правой передней двери
146. Привод замка правой задней двери
147. Привод замка левой задней двери
Схема электрооборудования №15
Ключи к схеме
149. Выключатель фонарей заднего хода
150. Правый задний указатель поворотов
151. Правый габаритный огонь
152. Правый габаритный огонь/ огонь стоп-сигнала
153. Правый фонарь заднего хода
154. фонарь стоп-сигнала, установленный в салоне
155. Лампочки освещения номерного знака
156. Левый фонарь заднего хода
157. Левый габаритный огонь
158. Левый габаритный огонь/огонь стоп-сигнала
159. Левый задний указатель поворотов
Добрый день, произошла у меня интересная история ездил по городу без проблем тут решил поехать в горы поднялся на перевал и у меня загорелась лампочка зарядки, ну я сильно не испугался заглушил авто, завел зарядка появилась и поехал дальше кататься. Проходит два дня опять такая ситуация лампочка зарядки да еще и вся панель засверкала, уселитель не работает, abc, vsa, на понели, машина не заводится, постоял минут 15 машина не заводилась пришлось попросить ребят чтобы меня прикурили, машинка завелась лампочка зарядки погасла поехал к электрику, начал проверять зарядка идет нормальная 14.5 нареканий к авто нет, прокатились а она как специально нормально работает так и не нашли причину уехал расстроенный . Решил сам разобраться почему лампочка горела я начал с генератора . Разобрал генератор увидел что щеткам кердык одна стёрлась сильно даже колец якорных недокасалась, увидел что статторная проводка облупилась видно что грелась, диодный мост не звонил, на роторных кольцах выработка, на одном кольце конава сильная, второе с налетом темным . Начал искать новый генератор, оригинал 27 руб, поискал нашол Китай самый дешевый 6.9 р ну и по нарастающей более менее 10 рубасов подержанный 4-6 руб (кот в мешке), подумал решил заказать запчасти статор krauf AFM8691BS 1750 р, диодный мост transpo IMR8579, реле регулятор krauf ARM3558UT, и два подшипника ntn вышло на 4450 рубасов, подождал 3 дня забрал запчасти и начал собирать на радостях. Все вымыл, зачистил все посадочные места, прикрутил диодный мост с реле регулятором, споял их вместе, установил новый статор припоял к диодному мосту, переприсовал подшипники, напильником убрал канавки с кольца ротора шлифанул наждачкой, застопорил щетки и начал склинивать две половинки . Собрал народостях пошол к машинке устанавливать, поставил на свое место . Завожу машинку сел аккомулятор блин что за … вообще полностью умер пришлось заказывать новый, прикурили ребята меня, машинка завелась без проблем, но какое удевление у меня стало когда я увидел что у меня нет зарядки, все правельно собирал, закрутил все припоял старался сделать а тут такой под … с . Что делать теперь я в шоке с данной ситуации . Вообщем еще раз снял разобрал генератор проверил все элементы все работает, поставил на место завожу машинку все работает . Вывод :где то провод от фишки 4 контактной замыкает или на массу или между проводкой но пока поездил все в норме . Теперь надо к электрику и пускай ищит провод и меняет. Пока ездил увидел мирцания когда включаеш свет фар
Небольшое, когда подымаеш обороты до 6 тыс проподала зарядка . Вообщем съездил к электрику проверили перезоряд идет 14.5-15.5- 16.2 принял решение снять гену, разобрали проверили обмотку, щетки, якорь, и самая фишка диодный мост звоним а он звонится . Решили методом перебор каждой запчасти проверить и вот он диодный мост ставим новый пошла нормальная зарядка. Ну теперь точно победил свою беду не когда не думал что так диодный мост делает.
Comments 27
Поменяй и мост и щётки
Небольшое, когда подымаеш обороты до 6 тыс проподала зарядка . Вообщем съездил к электрику проверили перезоряд идет 14.5-15.5- 16.2 --------именно то что происходит у меня! все как один твердят-что регулятор, а я на мост грешу.
Читайте также: