Почему прыгает зарядка на генераторе камаз
С самого начала раздражало нестабильное напряжение в бортовой сети. Напряжение постоянно прыгало, дрожала стрелка вольтметра на панели приборов, было видно, что фары и подсветка мигают. Усугублялось это еще и тем, что ездить в натяг было невозможно — на низких оборотах мотор дергался в такт стрелке вольтметра, генератор создавал эту импульсную нагрузку. Симптомы периодически менялись, амплитуда скачков становилась то сильнее, то слабее, но в целом присутствовали всегда. Первым делом я занялся изучением интернета. Судя по количеству форумов где подобная неисправность обсуждается (причем не только на классике, но и на переднеприводном семействе и даже на иномарках) стало понятно, что я с этим столкнулся не первый. Вот только решения нигде найти не получалось, вернее оно было, почти каждый кто замучался с этими скачками вначале менял реле-регулятор (таблетку), это не помогало, после чего тряхнув кошельком покупал новый генератор и тут всё сразу становилось нормально. Поняв что интернет в данном случае не помощник и что купить новый генератор я могу всегда, решил пораскинуть инженерными мозгами.
Что может вызывать такой эффект? Выпрямитель, он же диодный мост, он же "подкова". Да, если пробит один из диодов, то ток из постоянного станет переменным и может "прыгать", но нет. На малых оборотах вольтметр стоит ровно, а прыгать начинает только с увеличением оборотов, дойдя до определенного рубежа. Ага, это явно указывает на реле-регулятор! На низких оборотах генератор отдаёт всё что может и "картинка" нормальная, а с увеличением оборотов его начинает регулировать реле-регулятор и начинаются прыжки. Процесс я себе представил так — напряжение растет запредельно, таблетка отключает ток возбуждения, напряжение падает, она снова включает и оно растет. В принципе она так и работает, но не с такой частотой, чтобы это было заметно, что-то тут не то.
Первое что приходит в голову — взять да и заменить это реле (таблетку), многие так и делают, только ожидаемый эффект либо не наступает, либо длится не долго. Почему? Сразу скажу — решение правильное, вернее таблетку даже можно и не менять, если щетки еще достаточной длины, так как вся проблема в контакте таблетки с массой.
Первый раз я пытался снять и проверить "таблетку" еще когда снег лежал, но завернутые 10 лет назад в силумин винты выкручиваться не захотели — закисли намертво, я только срезал грани. Проблема сохранялась, начал понемногу выкипать аккумулятор — пришлось долить воды, то есть идёт перезаряд. Потом сгорели 2 пары ламп головного света, не выдержав прыжков и повышенного напряжения. Подключив вольтметр на работающем двигателе я увидел показания в 15,2 вольта, что явно выше всех норм. Всё, решено, берусь за решение проблемы!
Заранее покупаю новую "таблетку", в основном из-за щеток, состояние старых неизвестно, а новая стоит не дорого, поэтому буду менять ее в любом случае.
Вначале генератор нужно снять с автомобиля. Как это сделать описано во многих местах. Вот генератор на столе, начинаю выкручивать винты и ломаю оба по очереди, но к этому я уже готов. Таблетку снимаю, дальше высверливаю остатки винтов, рассверливаю отверстия чуть побольше, учитывая что нарезать резьбу мне нечем, крепить новую таблетку буду саморезами.
Давайте внимательно посмотрим на реле регулятор. Мы видим у него две точки подключения — массу и плюс идущий от дополнительных диодов (самовозбуждение), то есть генератору глубоко безразлично какое там у вас напряжение в фарах или задних фонарях, он замеряет напряжение у себя на выходе вот в этой самой таблетке. И если где-то плохой контакт, то напряжение в регуляторе падает, он пытается его поднять, оно подскакивает запредельно и падает опять. Или другой вариант, что напряжение скакать будет не сильно, но на уровне 15-16 вольт, из-за плохого контакта реле считает что это 14в, а что дальше там ему не важно. Контакт в клемме, который подключается к таблетке отключить и подключить не сложно и многие наверняка это делают, поэтому обычно там порядок. А вот масса… Точка контакта с массой у таблетки только одна, масса на генератор идет с блока двигателя через нижнее крепление и планку регулятор, если генератор давно не двигали и ремень не подтягивали то там тоже окисляется и в итоге реле пытается честно выдать 14в, а выдает почти 16 из-за плохой массы. Соответственно нужно не просто заменить таблетку, но и хорошенько зачистить место, где у нее идёт контакт массы. Вот это место на фото в кружочке:
Собственно этим можно и ограничиться, собрав всё обратно у вас наверняка всё заработает как надо и прыжки напряжения пропадут, вопрос только на долго ли? Через некоторое время контакт опять окислится и потихоньку проблема начнет проявляться. Поэтому я решил немного усовершенствовать схему, так, чтобы контакт с массой у таблетки был хорошим и надежным более продолжительное время. С этой целью я решил подпаять проводок к контакту с массой и соединить его с массой еще в одной точке. В случае чего его можно будет отвернуть и почистить, не снимая таблетку. На фото в кружочке штатная точка контакта с массой, стрелкой указано место где подпаять проводок:
Теперь ставим на место реле регулятор, я как и писал выше, закрепил его короткими саморезами с широкой шляпкой, предварительно рассверлив отверстия на нужный диаметр, получилось вполне прочно и надежно. Проводок проложил и другим концом закрепил под винт крепления конденсатора. Впрочем точек подключения к массе полно, можете выбирать любую, например один из болтов которыми корпус генератора стянут… Вот так выглядит всё в сборе:
Теперь возвращаем генератор на место, но под конец еще один штрих, подам как я массу прямо на генератор минуя точки его крепления, где опять же может быть затухание! Для этого купил "медную косичку" с ушками — "провод массы универсальный". Один конец закрепил на то место, куда приходит толстый провод массы на блок двигателя:
Второй конец на один из болтов, стягивающих корпус генератора, самый ближний к конденсатору.
А теперь ключ на старт и … фантастика! Стрелка стоит как вкопанная, никаких рывков, напряжение стабильно! Даем газу — напряжение стабильно!
Вот на приборе 14в.
Включаем потребители — ближний свет, отопитель и обогрев заднего стекла, прибор показывает 13.7в.
А вот нормальное положение стрелки штатного вольтметра без потребителей:
А раньше он у меня клонился вправо за черную риску и хоть до красной зоны не доходил, напряжение все равно было выше 15в, красная зона видимо от 16 начинается и прыгал там в правой стороне.
Вот такое решение. Собственно подведем итог, решить проблему можно конечно заменой генератора целиком, но можно и заменой таблетки. А если у вас таблетка исправная и щетки еще не стерлись, то можно просто почистить место контакта с массой.
Данное описание действительно для генератора с таблеткой или по науке номер 372.3701, в магазинах он называется чаще "генератор ВАЗ-2108", да, это "восьмерочный" генератор, штатные "классические" генераторы Г-221 и Г-222 имеют другую схему подключения и другие реле-регуляторы, поэтому там ситуация может быть иной. Зато учитывая вышесказанное совет вполне годится для тех у кого прыгает напряжение на переднем приводе.
Многие автовладельцы сталкиваются с ситуацией, когда после запуска мотора бортовой компьютер или один из приборов начинает показывать, что происходит перезаряд аккумулятора.
Последствия такой ситуации самые разные и зависят от того, насколько напряжение в бортовой сети превышает номинальное.
Незначительно повышенные параметры негативно скажутся только на аккумуляторе (закипание электролита с последующим его испарением), а вот если напряжение, идущее от генератора, будет превышать норму сильно, то могут выйти из строя электропотребители.
В любом случае перезаряд – явление, которое необходимо устранить, иначе оно не лучшим образом скажется на сроке службы аккумулятора и электроприборах.
Дальше мы разберем почему генератор выдает большее напряжение на 16, 17 вольт в бортовую сеть автомобиля, причина по которым U прыгает и как их устранить.
Схема подзарядки АКБ
Для общего понимания причин перезаряда сначала рассмотрим схему цепи зарядки аккумулятора. И хоть на разных авто она конструктивно отличается, но общий принцип построения одинаков.
Эта цепь в себя включает:
- Генератор.
- Выпрямительный блок (диодный мост).
- Реле-регулятор.
- Блок предохранителей.
- Замок зажигания.
- Контрольная лампа заряда.
- АКБ.
Работает система подзарядки на примере ВАЗ 2106 и других автомобилей из серии «ВАЗ классика» следующим образом:
- После запуска силовой установки, посредством ременной передачи коленчатый вал начинает вращать ротор генератора, в результате чего этот узел вырабатывает электроэнергию.
- Поскольку автомобильные генераторы – переменного тока, то выработанная энергия поступает в выпрямительный блок, где переменный ток преобразуется в постоянный.
- После выпрямительного блока электроэнергия поступает на реле-регулятор, в задачу которого входит подержание вольтажа в заданном диапазоне.
- После регулятора электрическая энергия по цепи проходит через блок предохранителей, замок зажигания и контрольную лампу заряда, далее возвращается на вывод генератора, а уже с него подается на аккумулятор.
Подробная схема показана ниже.
Особенности работы цепи или почему может прыгать напряжение генератора
Выше указана общая схема цепи, без подробностей, но ее достаточно для понимания, как все работает. Теперь об особенностях работы подзарядки батареи.
Генератор самостоятельно не может регулировать параметры вырабатываемой электроэнергии, поэтому выходное напряжение из него варьируется (прыгает), причем в значительном диапазоне, зависит оно от оборотов коленчатого вала и нагрузки в бортовой цепи.
То есть, перезаряд аккумулятора, по сути, присутствует постоянно, пока генератор вырабатывает электроэнергию.
Чтобы аккумулятор принял заряд нужно подать на него вольтаж чуть больше, чем номинальный показатель самой батареи. На разных авто входное напряжение на аккумуляторе отличается, но в целом, этот показатель находится в диапазоне 13,9-14,5 В .
Именно при таком вольтаже батарея может «взять» заряд. Если вольтаж будет ниже, то будет недозаряд АКБ, а выше – перезаряд. Обе ситуации негативно сказываются на аккумуляторе.
Генератор же выдает вольтаж с большим значением, и чтобы поддерживать его в цепи в нужных рамках, в схему и включен реле-регулятор.
На одних моделях этот элемент входит в конструкцию генератора и совмещен с щеточным узлом (наиболее распространенная конструкция) или является отдельным узлом (встречается, к примеру, на ВАЗ классического семейства).
По сути, реле-регулятор – единственный элемент, отвечающий за то, чтобы в бортовой сети вольтаж соответствовал норме и не возникал перезаряд, причем с учетом нагрузки, создаваемой в бортовой сети при включении электропотребителей.
Причины перезаряда и повышенного напряжения в бортовой сети автомобиля
Неисправность реле-регулятора – самая частая причина перезаряда аккумулятора.
Из-за поломки этот узел перестает выполнять свои функции и «пропускает» все напряжение, вырабатываемое генератором в бортовую цепь, а оно может достигать 16 и даже 25 В. Естественно, ни один электроприбор в авто не рассчитан на такой вольтаж, поэтому элементы бортовой сети начинают перегорать.
Поломка регулятора бывает частичной или полной. В первом случае этот элемент все же выполняет свои функции, но «пропускает» напряжение чуть большего значения, чем нужно (к примеру, 16 вольт).
В этом случае выявить перезаряд аккумулятора можно только по показаниям измерительных приборов или бортового компьютера. Электропотребители же от такого напряжения практически «не страдают», а вот на состояние АКБ даже такое напряжение влияет негативно – при постоянном процессе батарея «выкипает» и выходит из строя.
При полной же неисправности реле-регулятора, высокие показатели (свыше 16 В) начинают выводить из строя потребители – первыми перегорают лампочки и предохранители, затем иные приборы. Значительное превышение вольтажа может стать причиной возгорания электропроводки.
Несмотря на то, что частичная поломка реле значительной угрозы бортовой сети авто не несет (за исключением аккумулятора), игнорировать ее не нужно, поскольку она в любой момент может перерасти в полный выход элемента из строя.
Поскольку реле-регулятор – единственный элемент, исключающий перезаряд аккумулятора, многие автолюбители при обнаружении повышенного напряжения в бортовой сети сразу же проводят замену этого узла.
Вот только помогает установка нового регулятора не всегда, часто проблема остается. Естественно, подозрения в этом случае падают на генератор. Этот узел действительно может давать перезаряд в случае пробоя диодного моста или обрыва обмоток, пробоя якоря на корпус.
ЧИТАЙТЕ ПО ТЕМЕ : Напряжение генератора автомобиля, норма на холостом ходу и под нагрузкой.
Но если замена реле регулятора не помогла, не стоит сразу менять или отправлять в ремонт генератор.
ВАЖНО : Часто причина перезаряда АКБ кроется в плохом контакте проводки цепи системы подзарядки батареи (описана выше).
Причина очень проста: в месте окисления контактов возникает сопротивление, которое реле-регулятор «воспринимает» как нагрузку в бортовой сети. К примеру, это может произойти в блоке предохранителей.
Чтобы компенсировать ее, и не допустить просадки вольтажа, регулятор начинает «пропускать» большие показатели в результате на АКБ поступает завышенное напряжение.
Поэтому в поиске причины образования перезаряда аккумулятора в первую очередь следует проверить:
- Реле-регулятор.
- Цепь системы зарядки (все соединения).
- Предохранитель.
И только после этого снимать и проводить диагностику генератора.
Диагностика реле-регулятора
Проверка реле-регулятора при перезаряде АКБ – процедура не сложная и выполнить ее можно самостоятельно, используя мультиметр.
Проверка сводится к замеру напряжения на клеммах аккумулятора при разных режимах работы силовой установки. То есть, просто подключаем щупы мультиметра к клеммам и замеряем вольтаж сначала на ХХ, затем на средних оборотах, а после – на высоких.
На холостом ходу нормальным считается напряжение 13,2-14,0 В, на средних оборотах – 13,6-14,2 В, на высоких – до 14,5 В.
Если значения превышают указанные, следует проверить и зачистить контакты цепи системы зарядки и снова повторить процедуру.
Суть проверки такая: к корпусу подсоединяем «минусовой» провод от ЗУ, а к клемме регулятора подключаем «плюс». Лампа подключается к графитным щеткам (полярность не важна).
При проверке сначала устанавливаем на источнике напряжение в 12,7 В, при котором лампа должна загореться. Постепенно повышаем значение до 14,5 В. При достижении указанного значения исправный регулятор должен сработать, и лампа погаснет.
Если же она продолжает гореть при превышении 14,5 В, то узел неисправен и требует замены.
Добираемся до места ремонта
Напоследок о том, что делать, если обнаружен перезаряд в пути и нужно добраться к месту ремонта.
Если напряжение не превышает 15 В, то можно спокойно продолжать движение, но стараться не давать высокие обороты на двигатель и по максимуму снизить количество включенных электропотребителей (оставить только необходимые).
Если перезаряд сильный (более 16 вольт) для начала можно послабить натяжение ремня привода генератора, что снизит его производительность (хотя ремень быстро сотрется).
Если же послабление ремня результата не дало, а напряжение продолжает прыгать до больших значений, можно отключить генератор (отсоединить провода от него). В этом случае бортовая сеть будет запитываться только от АКБ.
Если аккумулятор хорошо заряжен при минимальном количестве потребителей на его заряде можно проехать 70-90 км пути, но после этого батарею нужно будет хорошо зарядить зарядным устройством.
Начала прыгать зарядка, на холостых видно как моргают фары. Реле зарядки поменял, буквально год назад. то есть думаю есть ещё ресурс, щётки вполне себе годные. грешил на токоприёмные кольца, так как (они накрылись чем то большим, чёрным и волосатым) у них уже была большая выработка. Сегодня (С помощью, кирки, лома и какой то матери) заменил токоприёмные кольца, за одно и подшипники у своего гены, но проблема не пропала. То есть: датчик на приборке опять загорелся, и тускло горел, при добавлении оборотов, погас, но фары и лампа в салоне, так же моргают, как и раньше. Проверил тестером, без нагрузки и потом при всём включенном оборудовании, показывает 15,9-16 вольт, крепления проводов массы к аккумулятору, двигателя к кузову в порядке, плюсовые тоже.
Ещё есть подозрение на диодный мост гены. Самое интересное что аккум, вроде в норме. Заводится с двух оборотов. На холодную, слегка тяжко но не критично.
Жду вашего совета.
Всем ни гвоздя ни жезла и ровных дорог без пробок.
Дубликаты не найдены
Автомобильное сообщество
12.8K поста 34.8K подписчика
Правила сообщества
У нас запрещено:
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.
Диодный мост сто процентов пробит.
И выбил за собой итегралку. Не может быть заряд больше 14.4в
Диодный мост можно прозвонить, не только большие диоды но и вспомогательные
Да что то до него уже руки не дошли. ещё заметил, что законцовки обмотки припаяны к диодному мосту, хотя в оригинале, они просто обжаты. Видимо, пошлый хозяин уже ремонтировал либо менял его.
Вот ты сейчас точь в точь, мою проблему описал. Поеду завтра к электрику всё-таки.
К стати как позже оказалось, ещё и налюбили меня при покупке на 1000 вечно деревянных. брал за 2500, недавно на том же авторынке, в другой точке. Тот же оригинал, 1500. правда на первой, больше пафоса: з части для французов. возим по заказ, пафосный павильён и вася за компьютером, на всех как на говно смотрит)
на всех как на говно смотрит) (с)
пасиба. ржакнул знатно :)
одень кастрюльку на ген, если скачет ))) шутю канешн.
диодный мост , всяко
Для начала проверь генератор в автономе. Если все норм - иди по цепям.
Интегралка в генераторе
был в армии автоэлектриком, но сейчас уже не помню нихрена почти, но на опеле у прапора нашего такая же хрень была, правда там все вылечилось заменой щеток и полировкой ламелей коллектора. Так бы конечно еще отдать в мастерскую, чтоб сам генератор проверили на замыкание обмоток. Может еще конечно где то, какой то провод на корпус замыкает, раз моргание идет. Реле зарядки хоть и поменяное, но тоже стоит проверить ну и диодный мост тоже, ибо зная, как автомобилисты следят (точнее нихера не следят) за электрикой, там могло тоже что нибудь случиться, но и естественно надо все основные контакты почистить и как полагается по инструкции смазать (если о таком еще пишут в инструкциях) независимо от того, что кажется, что "да все нормально вроде, можно не трогать". А так хз, если есть тут кто то прям шарящий, надеюсь чего более годного подскажут.
А дальше чего?
Когда мне было десять лет, я врезался на велике в натянутый между деревьями трос. На четырех пальцах мясо слезло до костей. Через неделю был как новенький.
Когда мне было четырнадцать лет, я упал с крыши вагона вниз головой в керамзит. Отряхнулся и пошел.
Когда мне было семнадцать лет, я упал с трех метров на угол бетонной плиты (спиной), пять минут не чувствовал ног, потом встал и пошел как ни в чем не бывало.
Сейчас мне тридцать один. Вчера я подрался с кошкой. Она вывихнула мне кисть. =(
Мицва!
Ответ на пост «Секретный подпол»
С 2008 держал это в ВК
Мошенники на олх
И кто тут дурной?
Лето. Сочи. Жара. Стою на остановке, лежит пес такой шерстяной, огромный, пить хочет явно. Ну я из своей бутылки в ладонь лью, а он не пьет, отходит. Я ему и говорю: "Вот ты дурной." А пес уходит, оборачивается и типа "пойдем че покажу". Иду за ним, он меня приводит к магазину, у которого ведро с водой для собак стоит. Попил и смотрит на меня с выражением "и кто тут дурной?".
Невинные мальчики
Москва Коронавирусная
Как это работает, в конце-концов?! У меня не хватает никаких слов чтобы описать реальность в которой мы живём этот год.
Слева ресторанный дворик в ТЦ. Там передается страшный ковид, поэтому вход за периметр только с qr-кодами.
Справа - один из множества аквапарков. Там нихрена не передается, полная вакханалия и рекламные кампании полным ходом - набивают клиентов одновременно столько, что аж шкафчиков в гардеробных уже не хватает!
Почему одну отрасль уже год зверски мучают и убивают, а у второй супер-овербукинги?! Все аквапарки в Москве принадлежат исключительно правильным людям?
О чём думают люди справа, мне, конечно, тоже интересно. Хотя фотку сделала я лично, но была там по глупости необходимости и не ожидала подобного. Посмотрите, например, на очередь на горку. Буквально некуда плюнуть, на каждом шезлонге по 5 полотенец незнакомых между собой людей - просто потому что больше негде положить, занят каждый см аквапарка.
Два типа людей
Внезапный ренессанс
Единственный способ победить
Подготовился
Чёрный юмор на Пикабу. Присоединяйся, у нас весело :)
Реанимация
Всем добра, моя история возможно на данный момент наиболее актуальна, все острые темы так или иначе освещены мы знаем о ковиде, пожарах и прочей жести, по крайней мере они на слуху, но вот что вне инфополя так это ныряльщики и это большая братцы проблема. Работаю в реанимации в период когда наступает лето еженедельно, а город у нас не большой, в крупных городах чаще, поступают молодые люди с травмами шейного отдела и получают они их при нырянии башкой вниз. Нахера нырять башкой вниз я не знаю, но они это делают с неистовой регулярностью. Потом в лучшем случае это инвалид, но чаще это долгая, грязная смерть в отделении при рабочем сознании и с возможностью только моргать, такое себе. Прошу распростронить, накипело(
Принимайте в свои ряды
В Калининграде запрещают работать мигрантам во многих профессиях
Запрет касается иностранцев, работающих в регионе по патентам. В общей сложности, их запретили привлекать к производству хлеба, кондитерских изделий и детского питания, перевозкам пассажиров в автобусах и такси, краткосрочной аренде жилья, работе в сфере дошкольного и школьного образования.
Указ вступит в силу через три месяца. Срок его действия — один год.
Будущее
Конец 70х, тянут кабель к новостройкам. Мы -- мелкие пацаны, смотрим заворожённо, как чудо-машина-трактор выкапывает траншею и укладывает кабель, предварительно упаковывая в бетонную трубу. Справились за одну смену Смотрим на всё это действо и мечтаем в слух, что в 21 веке эту работу будут выполнять роботы .
Наступило будущее -- 2011 год. Иду с работы. Тянут кабель. Но нет никаких роботов, вместо них полтора десятка гастарбайтеров лопатами копают траншею и обкладывают кирпичами. Справились за полторы недели.
Вот такое будущее.
Следующая ступень эволюции - чебупельмонара
Где вы в России русских видели? -- вопрос от пострадавших мигрантов
Вышло распоряжение одного губернатора о запрете работать мигрантам в детских садах, водителями автобусов, на производстве детского питания и т.д. (в указе больше позиций).
И в комментарии прибежали обиженные мигранты, которые сильно возмутились подобными мерами.
В основном у них был посыл такой -- именно благодаря мигрантам русские вообще живут в независимом государстве, которое привлекательно для мигрантов. Почему мигранты не могут сделать так у себя на родине? Что ж -- это риторический вопрос.
Вот скриншот самого указа:
В комментах в сети уже разъяснили возможную причину появления такого указа (ЭТО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!):
Это не "Панорама"! Неужели это действительно происходит в реальности?
Источники: первые два скриншота опубликовала politrussia на своем ютуб-канале.
Последний скриншот взял с яндекс дзена, поэтому и написал, что это всего лишь предположения.
Неадекватная женщина навела суету в "Макдаке"
Место действия - один из "Макдаков", г. Великий Новгород
Ответ на пост «Девушка с изумрудными глазами»
Хочется рассказать о таком с женской стороны.
С мужем мы познакомились довольно поздно: мне было 30, ему - 27. Оба никогда не были в браке, искали "своих" людей, если можно так сказать. Когда познакомились, я с первого взгляда про себя подумала, что вон он - мой муж. А он, как потом признался, подумал: "Господи, какая она странная, похоже, я женюсь на этой женщине". Первый год, конечно, тяжело было, оба с непростым характером, но мы старались, всегда работали над отношениями, но потом случился коронавирус, мы потеряли совместный бизнес, оба вышли на полувоенную работу. То есть дома - грустно, мы постоянно ругаемся, разговоры о разводе. И тут на работе появляется он: красивый, умный, поддерживающий. Каждый вечер мне писал после работы. Я бежала гулять с собакой вечером, чтобы не видеть мужа, чтобы общаться с коллегой, чтобы просто вернуться домой и лечь спать, избежав общения с мужем. Причём, муж и не возражал. У него было своё увлечение и тоже на работе. А потом мой коллега пригласил меня в ресторан. Честно, мне очень хотелось. Я знала, что муж даже не заметит. Но вспомнила всё хорошее: как он делал, смущаясь, мне предложение; как он искал мои любимые цветы на день рождения в 8 утра; да и просто как я была счастлива, просыпаясь рядом с ним.
Отказала коллеге. Пошла в магазин, купила стейки, вина, приготовила ужин. Обняла. Говорю:
- А знаешь, я тебе чуть не изменила.
В ту ночь мы очень много говорили. С того момента появилась традиция: каждый вечер мы говорим о нашем состоянии. Мы чуть не потеряли друг друга, больше не хотим.
Мораль: а я не знаю, есть ли она. Наверное, прежде, чем делать рушащий семью шаг, нужно выдохнуть и подумать.
Генератор/зарядка
Андрэ
Автор темы, Новичок
Перезаряд 29.6 В, Камаз 65117, генератор 28 В 80 А
Как восстановить нормальный заряд? Шоколадка заменена, генератор менялся на новый. Вольтметр прыгает от 28.8 до 30.5 В на холостых оборотах ДВС, при увеличении оборотов напряжение падает до 28 В и меньше не опускается, при отпускании педали на холостой ход напряжение поднимается от 29 до 30 В. Аккумуляторы новые, проверены, заряжены. Электрик сломал голову..
Стоит блок управления Bosh, педаль электрическая. Горят предохранители под капотом.
Подскажите что можно сделать и как найти неисправность.
ЦАРЬГОРЫ
Активный участник
Откуда: Набережные Челны
модель генератора напишите
Еду медленно. Но! Впереди всех! =)
Алекс-др
Клубный дед
Откуда: Вологодская обл.
Андрэ писал(а): Вольтметр прыгает от 28.8 до 30.5 В на холостых оборотах ДВС, при увеличении оборотов напряжение падает до 28 В и меньше не опускается, при отпускании педали на холостой ход напряжение поднимается от 29 до 30 В. Горят предохранители под капотом.
Напряжение надо проверить переносным прибором. Предохранители не горят от увеличенного напряжения. Где то есть плохой контакт.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04
Андрэ
Автор темы, Новичок
Генератор 4502.3771 28В 80А
Шоколадка 88.3702 28В 5А
Откуда: Ольховатка 36 регион
У меня тоже такое, камаз 65116 евро3 , нашел только то что в колодке где 2 провода на генератор подходят, нижний идёт на возбуждение генератора, в нём скачет напряжение 27,5-28 вольт видно где-то не контачит что то, передёргал все реле, с книжкой расположение ниодно не совпадает, так и не нашол в кабине где установлено реле на возбуждение генератора. Пока поставил перемычку напрямую от + генератора гаечка там на 13, в колодку вместо того что идёт с кабины на возбуждение, зарядка нормализовалась, больше 28,2 на панели пока ещё не видел.
Hishnik
Активный участник
Откуда: Донецк Новороссия
Камаз 54115, генератор киловатник (так мне электрик сказал), утром всё как обычно тахометр работает нормально, до обеда покатаюсь и начинает стрелка прыгать, газ бросаю, а стрелка аж на самый низ падает, газну немного, стрелка становится на своё место, бывает, что дёргается как в конвульсии, зарядка идёт, думал, что причина может быть в шоколадке, но там её нет, как на старом камазе, что может быть причиной. Спасибо!
Hishnik
Активный участник
Откуда: Донецк Новороссия
ЗМЕЙ ГОРЫНЫЧ писал(а):Хишник.Ремень пробовал подтягивать,может из-за него.
шоколадка находится в самом генераторе
Роман из Льгова
Клубный дед
Откуда: Курская область город Льгов
Кондратий писал(а):шоколадка находится в самом генераторе
Да в щёточном узле.
Авто Камаз 55102 87 год.Скайп roman-lgov.
Саня Миксерист
Активный участник
Откуда: Мордовия
Откуда: Калуга
Реле под облицовкой поменяй,которое на ЭФУ закомутировано.
Откуда: Малоярославец
Если вы сегодня не смеялись – считайте, что день потерян.
Саня Миксерист
Активный участник
Откуда: Мордовия
завтра попробую.может че получится
Откуда: Малоярославец
Крендель писал(а):тот же арамагедон
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если вы сегодня не смеялись – считайте, что день потерян.
Откуда: Калуга
Это не в бору случайно?
Откуда: Малоярославец
перед Анненками , в районе Калуги2
Если вы сегодня не смеялись – считайте, что день потерян.
Откуда: Калуга
Не сгорел,но ход потерял,я его видел.
Саня Миксерист
Активный участник
Откуда: Мордовия
замена реле ЭФУ не помогла решить проблему,даже без нее пробовал.но кроме генератора греется еше так называемое главное реле.
Алекс-др
Клубный дед
Откуда: Вологодская обл.
лёнчик писал(а):пропадает зарядка при включении света,газнёшь появляется, но на холостых пропадает снова.
Может ремень слабо.
Или пробой одного диода в мосту.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04
serega55102
Клубный дед
Откуда: Курган Cити
мож релюха которая под облицовкой мозг выносит?
Алекс-др
Клубный дед
Откуда: Вологодская обл.
serega55102 писал(а):мож релюха которая под облицовкой мозг выносит
Так как ЭФУ я выкинул за ненадобностью, тож самое проделал и с релюхой.
Что б мозга не выносила.
До пожара генератор не дозаряжал аккумуляторы, хотя напряжение показывал нормально.
Он сгорел и вот новый работает изумительно не нарадуюсь.
Может тоже пара сменить, прогресс ведь идет вперед.
Камаз 43114 СФ-65
Камаз 43118 ОМТЛ-97.04
Откуда: Малоярославец
Алекс-др писал(а):Или пробой одного диода в мосту.
Похоже на мост, бывает болты выводы подкисают, или ножки диодов надламываются, визуально и на прозвон все нормально пока не пошатаешь.
Если вы сегодня не смеялись – считайте, что день потерян.
арбузов Сергей 96
Новичок
serega55102
Клубный дед
Откуда: Курган Cити
арбузов Сергей 96 писал(а):ВЫКЛЮЧАЮ зажигание,заряд в норме
как определяешь? приборы же не работают при выключеном зажигании
Вернуться в «Электрооборудование»
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя
Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей
По поводу отключения мочи, в соседней теме обсуждалось.
какой теме? дай ссылочку, если не трудно:smile:
| sergeyyy | 25.03.2016 21:56 |
подскажите- при постановке на ручник или нажатии на тормоз шипит кран который находится посередине перед седлом с желтои фишкои.фото немогу скинуть((((что может быть и 2 ошибки по тормозам,коды ошибок есть где по ним?
заменили кран управления прицепом,все гуд.с ошибками разбираться нестали пока,время поджимало.
| karavannn | 12.04.2016 21:06 |
5490 70.000км, контрольная лампа зарядки живет своей жизнью то горит то нет то моргает,зарядка не ниже 28.5 но иногда доходит до 29,докучи магнитола сгорела,думаю изза перезаряда может,глянул генератор весело снимать,но неуверен что в нем дело,может кто сталкивался с таким,аккумы или масса как на камазах неприкручена.
| sergeyyy | 13.04.2016 15:21 |
| karavannn | 13.04.2016 15:42 |
Тахографист в помощь. И в EBS параметр под корректировать.
| sergeyyy | 13.04.2016 21:57 |
а если некорректировать. будут потом головные боли.
Реакция тормозной системы изменится, могут колом вставать, либо с запаздыванием. Коэффициент замедления будет не правильно расчитываться.
а если некорректировать. будут потом головные боли.
Может аср постоянно душить двс
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.
Возможные неисправности генератора КамАЗ и способы их устранения
тел: +38 (095) 684-4331; +38 (067) 236-55-16
главная > статьи
> Возможные неисправности генератора КамАЗ и способы их устранения
Внимание! Повышенный перезаряд от генератора, может привести к неисправности аккумулятора, а АКБ в свою очередь может еще и взорваться, такие случаи уже были и на моей практике, прям видел своими глазами, как после хлопка аккумулятора, человек побежал и залез в ванну, предварительно наполнив ее водой, во всей рабочей одежде. Если бы он этого не сделал, то на утро от одежды бы ничего не осталось, кислота содержащаяся в аккумуляторе сожгла бы ее всю!
Что такое перезаряд
Чтобы лучше понять, что такое перезаряд АКБ, стоит рассмотреть принципиальную схему цепи, ответственной за подзарядку батареи. Как только запускается мотор, он через ременную передачу начинает вращать генератор. Последний вырабатывает переменный ток, превращаемый в постоянный при прохождении через выпрямитель. Далее электричество поступает на реле-регулятор, задача которого выдавать на выходе напряжение в заданном диапазоне.
Дело в том, что работа генератора зависит от режима работы двигателя: он вращается быстрее – генератор вырабатывает больше электроэнергии. Таким образом, на выходе генератора параметры тока не отличаются стабильностью, но для потребителей такое недопустимо. Выпрямитель, а затем реле-регулятор в целом справляются со стабилизацией параметров напряжения, но в допустимых пределах. Для того чтобы аккумулятор принял заряд, напряжение на входе должно превышать номинал – в современных АКБ он находится в пределах 13,9-14,4 В.
Если вольтаж окажется меньшим, аккумулятор будет недозаряжаться. Это, в общем-то, критично только с точки зрения его возможностей пуска мотора после остановки. А вот перезаряд чреват большими неприятностями – в этом случае нормальный баланс воды и серной кислоты в электролите (65% против 35% соответственно) нарушается. При закипании электролита вода распадается на кислород и водород, концентрация кислоты повышается, и чем больший уровень перезаряда, тем интенсивнее будет происходить этот процесс. При постоянном и сильном перезаряде аккумулятор может просто взорваться.
Вот почему, когда спрашивают, можно ли перезарядить аккумулятор автомобиля зарядным устройством, ответ обычно бывает следующим: да, но если ЗУ старого образца или из дешёвых и не поддерживает функцию ограничения подзарядки, то за процессом нужно следить, особенно в случае необслуживаемых батарей.
Чем грозит перезаряд и почему он происходит
Прежде всего выясним, почему может происходить перезаряд? Основная и, пожалуй, единственная причина – повышенное напряжение в бортовой сети после пуска двигателя. В исправном автомобиле оно не должно превышать 14-14.3 В. При таком напряжении АКБ заряжается до нормы, и процесс автоматически прекращается, поскольку напряжение на батарее и в бортовой сети выравнивается. При неисправности цепей питания от генератора напряжение в бортовой сети может подняться, и в этом случае перезаряд неизбежен.
Какие могут быть последствия перезаряда аккумулятора? Все будет зависеть от того, насколько напряжение, поступающее с генератора, превышает норму. Если оно завышено несильно, то это лишь существенно сократит срок службы АКБ. Вместо положенных 2-3 лет батарея прослужит от силы полгода, а то и меньше. Вода «выкипит», плотность электролита будет выше нормы, уровень в секциях упадет. Это практически катастрофа, если батарея необслуживаемая: долить воду в аккумулятор такой конструкции невозможно.
При сильно завышенном напряжении происходит интенсивное газовыделение за счет электролиза воды. Причем настолько сильное, что клапаны, встроенные в АКБ и предназначенные для сброса избытка газов, не справляются со своей работой. Результат очевиден – аккумулятор разрывает в буквальном смысле слова.
В этом случае мы получаем следующие проблемы:
- Посреди дороги остались без автономного источника энергии: что называется, не глуши – не заведешь!
- Залили моторный отсек кислотой, которая запросто выведет из строя электрические цепи и узлы (генератор, реле, соединительные колодки, проводку и т. п.), «съест» шланги, вызовет коррозию незащищенных краской металлических частей.
- Почти наверняка придется пускать в ход огнетушитель. Ведь в разорвавшейся АКБ неизбежно замыкание пластин, а моторный отсек полон смеси водорода с кислородом (вспомним, что «кипение» – это разложение воды на водород и кислород), причем в идеальной для взрыва пропорции.
- При сильно завышенном напряжении в бортовой сети, которое подскочит еще сильнее при разрыве АКБ, очень вероятен выход из строя электроники – ею современный автомобиль буквально напичкан. Да и лампам, которых тоже немало, такой режим очень не понравится.
Мнение эксперта
Алексей Бартош
Специалист по ремонту, обслуживанию электрооборудования и промышленной электроники.
Даже если батарею и не разорвет, из-за интенсивного «кипения» электролита моторный отсек будет постоянно заполнен гремучей смесью. По сути, это бомба замедленного действия, которую мы возим с собой. Достаточно одной искры, чтобы все это дело взорвалось. И хорошо, если все обойдется “запуском на низкую орбиту” крышки капота.
Причины возникновения перезаряда
Сразу оговоримся, что перезаряд далеко не всегда плохо. Вы спросите, почему? Ответ прост: плотность электролита должна поддерживаться на номинальном уровне, для средней полосы это порядка 1,27-1,28 г/см3. Если происходит потеря воды (она испаряется), плотность повышается, но бывает и обратная ситуация, когда уменьшается количество кислоты в электролите (например, если она интенсивно выпадает в осадок). Что делать в таких случаях? Производители рекомендуют доливать электролит частями, изымая слабый и доливая новый. Некоторые автовладельцы делают иначе: намеренно производят перезарядку аккумулятора, чтобы началось испарение воды и в итоге добиться номинального соотношения вода/кислота.
Такой перезаряд выполняют на малом токе, и как только плотность достигнет требуемого значения, выключают зарядное устройство. Мы так делать не советуем, поскольку в любом случае имеет место потеря объёма электролита, и рано или поздно все равно придётся его доливать. Если прозевать момент и пластины оголятся, они моментально начнут ускоренно разрушаться.
А теперь рассмотрим основные причины перезаряда аккумулятора:
- сломалось реле-регулятор генератора. В нормальном состоянии реле отслеживает зарядку, и как только аккумулятор заряжается до 12,7 В, прекращает подачу электроэнергии. Если оно вышло из строя, генератор будет заряжать аккумулятор постоянно, что приведёт к кипению электролита со всеми вытекающими последствиями. Можно утверждать, что эта причина относится к самым распространённым. Лечится она заменой реле, стоящего копейки;
Выход их строя реле-регулятора бывает частичным или полным. В первом случае напряжение подпитки АКБ лишь ненамного больше номинала. Если же реле полностью неисправно, напряжение может превышать 16 В, что плохо уже не только для аккумулятора, но и других потребителей – они могут просто перегореть, а в худшем случае может произойти возгорание электропроводки.
- после замены реле может оказаться, что проблема никуда не исчезла. В этом случае ответ на вопрос, почему идет перезаряд аккумулятора, следует искать в самом генераторе. Он тоже не вечный – может имеет место пробой диодного моста, пробой на корпус якоря или банальный обрыв обмотки;
- перед тем, как грешить на генератор, следует убедиться, что в цепи системы подзарядки все нормально: плохой контакт на любом участке цепи может восприниматься реле-регулятором как дополнительная нагрузка, в результате чего регулятор увеличивает выходное напряжение с целью компенсации потерь;
- наконец, причина перезарядка АКБ может скрываться в неисправном датчике, который. К примеру, демонстрирует вольтаж 17 В, хотя на самом деле на батарею поступают положенные 14 вольт.
Степень заряженности автомобильного аккумулятора
Впрочем, на современных автомобилях обо всех подобных проблемах водителя предупреждает бортовая электроника: загорается надоедливое CHECK ENGINE, которое может свидетельствовать о чём угодно, но уточняет неисправность горящий значок батареи. Поиск неисправности следует начинать с реле, затем проверить цепь, датчик, и только после этого смотреть в сторону генератора.
Типовые неисправности
А теперь выясним, какие причины могут влиять на критическое повышение в бортовой сети и, как следствие, вызывать перезаряд. Вариантов тут немного:
- Неисправность реле-регулятора. Если на обмотку возбуждения генератора (см. схему выше) постоянно подаются все 12 В, то напряжение в бортовой сети может подскочить до 16-80 В.
- Неисправность генератора. Если нижний по схеме вывод обмотки возбуждения закоротит на корпус, то произойдет точно такая же ситуация, что и при выходе из строя реле-регулятора.
Важно! В некоторых случаях повышение напряжения в бортовой сети может быть вызвано пробоем выпрямительных диодов. Они размещены в генераторе. Это крайне редко, но случается.
Последствия перезаряда аккумулятора
Многие водители считают, что перезаряд батареи не так уж страшен или вообще ни на что не влияет. Это ошибочное мнение, и вот почему:
- стандартным следствием постоянного перезаряда является кипение электролита. В случае обслуживаемых устройств такое поведение жидкости чревато её выплескиванием на поверхность через дренажные отверстия в пробках (у необслуживаемых они тоже имеются). В результате электролит стекает по стенкам и попадает на другие узлы моторного отсека (патрубки, проводку, металлические элементы). А поскольку в составе электролита имеется кислота, она разъедает всё, что попадётся на пути. Подумайте сами, что может случиться с оголившейся электропроводкой;
- чем ещё опасен перезаряд аккумулятора, так это окислением клемм самого аккумулятора. Наверное, вы сами неоднократно наблюдали белесоватый или зелёный налет вокруг клемм. Во-первых, это ухудшает проводимость в месте контакта, а во-вторых, если такой порошкообразный налет, обладающий проводимостью, соединит отрицательную и положительную клемму, произойдёт короткое замыкание. И тогда вашей АКБ точно «крышка»;
- наконец, постоянное кипение электролита неизбежно приведёт к уменьшению его уровня. И если вовремя не предпринять меры, пластины оголятся и начнут осыпаться. Это тоже грозит внутренним коротким замыканием между банками и смертью аккумулятора;
- наконец, в необслуживаемых АКБ (и в обслуживаемых, если дренажные отверстия закупорены) из-за испарения электролита, которому некуда деваться, может произойти взрыв батареи, и тогда в кислоте окажется весь моторный отсек.
Словом, перезаряд батареи – не такая уж простая вещь, как кажется, поэтому на соответствующие сигналы бортового компьютера необходимо соответствующим образом реагировать, устраняя причины подачи на АКБ повышенного напряжения.
Ремонт и устранение неисправностей
Все механические неполадки устраняются путем замены неисправных узлов и деталей (щеток, ремня, подшипников и т.п.) на новые или исправные. На старых моделях генераторов зачастую требуется проточка контактных колец. Приводные ремни меняются вследствие износа, максимального растяжения или истечение срока эксплуатации. Поврежденные обмотки ротора или статора, их, в настоящее время, меняют на новые в сборе. Перемотка хоть и встречается среди услуг автомастеров, но все реже — это дорого и нецелесообразно.
А вот все электрические проблемы с генератором нужно решать вследствие проверки, как других элементов цепи (в частности АКБ), так и непосредственно его деталей и выходного напряжения. Одной из частых проблем, с которой приходится сталкиваться автовладельцам — это перезаряд, или же наоборот, низкое напряжение генератора. Устранить первую неисправность поможет проверка и замена регулятора напряжения либо диодного моста, а с выдачей низкого напряжения разобраться будет чуть сложнее. Причин, почему генератор выдает низкое напряжение, может быть несколько:
- увеличение нагрузки на бортовую сеть потребителями;
- пробой одного из диодов на диодном мосте;
- выход из строя регулятора напряжения;
- проскальзывание поликлинового ремня (вследствие слабого натяжения)
- плохой контакт массового провода на генераторе;
- короткое замыкание;
- просаженный аккумулятор.
Приветствую, форумчане!Проблема заключается в следующем: на холостых оборотах заряд 13,6-14 В. На оборотах 16 В, при этом включен дальний свет, печки, музыка. После сбрасывания оборотов напряжение на холостом ходу остается 15.8 В.Диодный мост целый, генератора два уже поменял, перед установкой на автомобиль — проверял их на стенде, оба выдавали 14,3 В.Они заведомо оба исправные. Поставил 3-х уровневый регулятор напраяжения от ваз-2110.Ситуация поменялась: на холостом ходу стабильно выдает 13,6 В (на регуляторе и выставил 13,6 В), но на оборотах теперь выдает со всеми включенными потребителями 15,2 В.Почему вырастает напряжение?
Комментарии 56
На тонком проводе напряжение какое?
Что за тонкий провод?
На генераторе два провода, толстый и тонкий на рр
Проблемы в проводах, должно быть так же как и на толстом, если рр на генераторе
1 Плохой контакт с массой в т.ч. из за подгорания контактов в выключателе массы может давать такой эффект. Это надо исключить в первую очередь. Омметр тут не поможет важна площадь контакта, его пропускная способность. 2 Замерьте напряжения на + АКБ и + реле регулятора (двигатель не заводите и минусовую точку при замере не меняйте). Если напряжение разное то есть потери по цепочке и надо ревизировать замок зажигания и т.д. омметр Вам в помощь. Но прежде чем кидаться в поиски проложите провод 2.5 мм2 на прямую от + АКБ к + реле регулятора заведите и проверте бортнапряжение, если все нормализовалась то причина иммено в этом.
Напряжение на акб и реле разное.На акб 12,9В, на реле 9,8 В.
Отлично! В смысле все плохо, но причина найдена (возможно одна из причин). Прокинте провод на прямую от +АКБ к + РР заводите и смотрите эффект. Напряжение должно стабилизироваться. Напишите про результат).
Поставил реле по схеме и про перезаряд забыл.
Что и требовалось))).
Такая же схема.тоже 15.1 15.2.но что заметил подольше поездил и напряжение падает до 13.7.13.8.после этого нескольуо дней напряжение 14.3 14.5.Машина постояла дня 3-4 и опять 15.2.Думаю может от состояния акб еще зависит.или провод от акб.но это по теплому делать буду.
АКБ новый.Ставил и другой акб.Все без изменений.
Вольтметром если замерить, именно на клеммах АКБ при работающем двигателе, сколько показывает?
На холостых 13,6В, на оборотах с включённым светом, музыкой, печками 15-15,2в.
И бортовой вольтметр при этом показывает так же?
Больше показывает.Его я уже тоже отключал.
Тогда у нас разница есть, у меня и на холостых показывает больше.
И у меня сейчас тоже самое. Послежу за темой, пока до своего не добрался. Есть подозрение, что на регулятор приходит пониженное и он задирает его на выходе. Где-то контакт шалит думаю. Я тоже генератор на стенд возил и все с ним было отлично.
Попробую сегодня посмотреть выключатель зажигания, может там контакт плохой.
И у меня сейчас тоже самое. Послежу за темой, пока до своего не добрался. Есть подозрение, что на регулятор приходит пониженное и он задирает его на выходе. Где-то контакт шалит думаю. Я тоже генератор на стенд возил и все с ним было отлично.
Читайте также: