Почему на уаз ломает крышку стартера
Или стартер криво стоит или маховик кривой или, что более вероятно, колокол болтается, этих тем полно, пользуй поиск
Стартёр не криво стоит, раз 7 ставил, маховик кривой?, а как проверить. ), колокол не болтается:) ломало до и после капиталки, сам снимал и ставил.
Ломает только когда слабый акум, как будто бендикс соскакивает с венца, и разкрутившись опять зацепляется за зубья с разгону, тут крышка и летит:(
Уменя такая фигня была на Газели, маховик менял,не помогло после 4-й крышки поменял стартер и все прошло. Стоял большой стартер -белоруский,а поставил меньший по размеру, производителя к сожалению не помню(давно было),но работал отлично и больше крышки не ломало.
так стартёр третий:(, после замены на второй, тоже прошло, на 10 месяцев, а теперь, с морозами всё вернулось:(, на этом (новом, ему 3 дня) статёре уже 2 крышки сломало, причём, когда акум свежиё крутит хорошо, а как сдыхает, раздаётся звук от силных ударов, и крышку ломает. Машина на яме, на улице стоит, с утра надо собирать, а чё делать фиг знает:(((
Может стартер до маховика плохо достает,на уазах это частое явление,вроде все прикрученно и стартер и клокол, а шестерня бендикса по верх зубьев маховика прокручивается. У меня сейчас такая хрень на уазе,пришлось половинку поршневого кольца подложить под одну сторону. Посмотри как у тебя бендикс с маховиком зацепляется, для этого сними поддон сцепления, отсоедени + с аккомулятора и кинь + на маленькую клему на втягивающем, оно сработает(подведет бендикс к маховику)но стартер крутить не будет и посмотри с низу через картер сцепления (посвети фонариком)на сколько хорошо зацепляется шестерня за маховик
Ну, у меня, счас и крышка, и коробка сняты:), завтра обязательно посмотрю, НО, новый стартёр с новой крышкой, где эксцентриком всё на максимум выкручено, и новый венец, а раньше (3года назад), всё было норм:)? а началось всё в прошлом году, когда морозы за 35 были, заменил стартёр (после поломки крышки), всё прошло, а счас опять, в мороз 20-25, и ваще жопа, тока с буксира:(
а раньше (3года назад), всё было норм?
Дык с завода они все нормальные , а потом начинается. razz:
Может действительно зажигание ранние, как раз когда аккомулятор слабый, стартеу нехватает крутить и движок в обратку дергает.
Млин хотя бендикс в обратку должен свободно крутится:roll:
Может действительно зажигание ранние, как раз когда аккомулятор слабый, стартеу нехватает крутить и движок в обратку дергает.
Млин хотя бендикс в обратку должен свободно крутится:roll:
Вот, тоже и думаю, бендикс то должен, но стартёр сопротивляется, но бендиксу то пофиг, а может не успевает и т.д. и т.п., но крышку то ломает:confused: :confused: :confused:
А вот насчёт зажигания. Так то, если маховик обратно крутанётся, с передаточным числом по отношению к бендиксу:o , то последний до диких оборотов должен разкрутится и. как знать, как себя поведёт, а может и неуспеет, и тут крышка и не выдержит:confused: Короче Х.З.
Вот, тоже и думаю, бендикс то должен, но стартёр сопротивляется, но бендиксу то пофиг, а может не успевает и т.д. и т.п., но крышку то ломает:confused: :confused: :confused:
А вот насчёт зажигания. Так то, если маховик обратно крутанётся, с передаточным числом по отношению к бендиксу:o , то последний до диких оборотов должен разкрутится и. как знать, как себя поведёт, а может и неуспеет, и тут крышка и не выдержит:confused: Короче Х.З.
Да не сможет он раскрутиться, имхо, его скорее вырвет с корнем, тоже имхо.
Да на ура раскручивается если из зацепления не выйдет, если хорошо газануть, то разносит якорь, но больше ничего не ломает.
Их того что в голову приходит, это биение маховика, осевое смешение колена, всё смотрится при снятом поддоне сцепления
Три года мучений. Венцы, бендексы, оторванные носики у стартеров, любимый кривой под рукой всегда, избитые ладони. Все!
МОНСТРОХОD!! Спасибо! Большое человеческое спасибо!!
--
Если у Вас такая же хрень - и при этом "электронное" зажигание, но не на датчике Холла а на катушке в трамблере и металлическом блочке с тремя торчащими контактами-шпильками - выкиньте и поставьте обычное контактное зажигание. Все пройдет )))
2 Ответ от silver_dog 13.01.2010 12:22:03
3 Ответ от Савелий 13.01.2010 13:02:55
на низких оборотах, так как устойчивого сигнала с катушки не получить, блок начинал генерить аварийно импульсы в бобину. Двигатель при заводке рвал "назад" ломая все на своем пути. Руки еще отбиты.
Kuts
привет, старый друг)) когда поедем ломать моего уаза, чтобы ты меня вытащил и спас?? ))
спешиал фор ю держу маршрутик )))
4 Ответ от DmS 13.01.2010 13:05:59
Двигатель при заводке рвал "назад" ломая все на своем пути. Руки еще отбиты.
так это походу слишком раннее зажигание.
воопще чето как то странно, мож коммутатор неисправный?
5 Ответ от Савелий 13.01.2010 13:07:43
так это походу слишком раннее зажигание.
воопще чето как то странно, мож коммутатор неисправный?
Дмитрий сказал - проблема частая. Раннее, да. Делаешь ЧУТЬ ЧУТЬ позже - выше 2000 не набирает, тупит - тронуться невозможно.
Короче, пока проблема решена. К весне микропроцессорное вставлю на ДПКВ и забуду.
6 Ответ от MOHCTPOXOD 13.01.2010 13:15:07
Это не паранойя, это фобия
Кстати для Каца, вышеупомянутый коммутатор зажигания к УАЗу никакого отношения не имеет и на конвейере вообще ни на одну совеЦкую машину не ставился.
Само зажигание с "импульсным трансформатором" ставилось на заводе Волги и Газели. Однако, импульсный трансформатор при низких скоростях прокручивания коленвала (например а адский мороз на густом масле которое можно резать ножом, севшим аккумулятором) плохо даёт импульсы. При таких условиях пуска, на машиинах с заводским коммутатором запустить двиг можно только с буксира. Одна "афтермаркетовая" фирма решила схему коммутатора улучшить и предусмотреть в ней "режим пуска" когда искра фигачит хаотически. Однако при этом иногда вспышка происходит совсем не тогда когда надо и стартёр получает адский обратный удар. Бывает и горловину ломает. Такие коммутаторы как правило покупаются в магазинах и попадают на те автомобили на которых родное кулачковое зажигание меняется на электронное. Если вам такой попался, то в принципе достаточно было бы просто заменить коммутатор на заводской. Правда я не помню их маркировки и модели. Учитывая что в КК морозы случаются не часто, да и современные синтетические масла сейчас доступны, проблему пуска с заводским коммутатором можно считать не актуальной. Хуже если попался мегатюнинговый коммутатор
Тем не менее самое лучшее (кроме МПСЗ) зажигание на двиги УМЗ и ЗМЗ-21/24/402 - это БСЗ с датчиком холла. Производится Московским заводом АТЭ-2. Оно отличается тем что тамблёр с крышкой от 2108. Всё остальное (катушка, коммутатор, блок ЭПХХ и жгут) от ВАЗов. Если без ЭПХХ, то жгут нужно покупать 2105. Если с ЭПХХ, то можно использовать жгуты 2108 или 21213. ЭПХХ особенно актуален если карб стоит Солекс. Много лет езжу с такой системой (сначала на 2108, потом на Ниве, потом на Оке и на УАЗе). Всегда вожу с собой запасной датчик, катушку и коммутатор, однако пока ни разу не понадобилось. К сожалению в последнее время такой трамблёр становится всё сложнее и сложнее покупать, но в принципе его достаточно купить 1 раз, можно даже бэушный. Все внутренности в нём идентичны 2108 которые есть в любом магазе да и сносу ему нет т.к. там в отличие от контактного нет трущихся частей (случаев поломки не знаю). Штатно они ставились на Волги и Газели с 402-ым двигом последних выпусков.
ниче, зима прийдет и посмотрим как натрах-трах-трах-трах Кутс со своим дизелем:)))
У меня сосед уже месяц трах-трах с дизельной Тойотой-минивеном при отрицательных температурах. Кстати леворульной, судя по наклейке на заднем стекле "2 года гарантии" на итальянском языке - из Италии.
воопще чето как то странно, мож коммутатор неисправный?
Как-то раз, ни с того ни с сего во время пуска двигателя внезапно произошел клин стартера, причем капитальный, на ключ зажигания реакции ноль, с "кривого" двигатель прокрутить было не реально. После снятия стартера обнаружилось, что бендикс разбило, и он дал по зубам венцу маховика, выбив целых три зуба подряд. Бендикс был на скорую руку заменен, ибо это не так сложно и времени много не занимает, а вот замена венца отложилась, ибо это уже целая операция. Некоторое время ездил с венцом "зуб через зуб". А далее стали наблюдаться затруднительные пуски двигателя стартером, появлялись "закусы". Проявлялись они внезапными остановками стартера, иногда слышались звуки шкрябанья зубов. Далее был заменен венец на новый, бендикс новый. Но клины не исчезли. Как-то раз заводя мотор с открытым капотом увидел удивительную картину, после неудачного пуска двигателя, он несколько раз пнул, а удивило то, что на первом пинке вентилятор охлаждения крутанулся в одну сторону, а на втором пинке в противоположную и так около трех-четырех раз. Стало ясно, что "закусы" возникали из-за проблем с зажиганием. Двигатель во время старта бил в обратку, отнимая здоровье у бендикса и венца. Стал заниматься зажиганием, пробовал менять коммутаторы, снимал крышку у трамблера, визуально было всё отлично, бегунок подвижен, вакуумник исправен. Также заметил, что при включении зажигания (не пуске двигателя) были слышны хаотичные щелчки катушки зажигания, которых быть не должно. Искра подавалась когда хотела. Крутил трамблер в разные положения, но удары в обратку сохранялись, катушка продолжала бредить. Во время всех этих попыток, зацеп бендикса становился всё хуже и хуже, звук работы зубов стартера во время пуска становился всё страшнее и неприятнее. Стартер всё чаще и чаще крутил в холостую, и однажды зацеп исчез полностью.
Склонялся к тому, что бендикс устал, ибо глядя на венец через окно, но нём появилась выработка, но зубы были все на месте. Но дело было не в нем.
Стартер вылечил, заменой крышки. Тут особо не о чем говорить. А вот удары в обратку на тот момент устранены не были. Стало любопытно снять трамблер, и посмотреть на его состояние изнутри. Открутив болты, я никак не мог его выдернуть. Выстучал легкими но частыми ударами молотка.
А дальше я увлекся процессом, и фото больше нет, но отнюдь дальше было весело.
Трамблер снимался с этого уазика впервые, и ранее я с ними дела не имел, почитал литературу, в ней об обслуживании и о каких-то ТО, или о нормах не нормах написано не было. Взял я трамблер, попробовал его крутануть за шток, — крутился но как только я убирал пальцы, он сразу останавливался. Вроде и не туго, но и не свободно. Разобрал я его полностью. Внутри везде была сырость, местами ржавчина, и липкая черная мазута. Всё детали вымыл бензином, корпус промыл вычистил. После промывки разумеется нужна смазка, искал инфу по смазке трамблера, и не нашел ничего конкретного, лишь в одном источнике упоминалась какая-то мазь, которая совковая и не доступная. Вообщем смазал я его литиевой смазкой, которая была в гараже в виде спрея. Смазывал я ей целиком механизм дворников на уазике, после неё казалось, что на все трущиеся механизмы поставили подшипники, впечатления от использования этой смазки исключительно положительные. После смазки и сборки трамблера, шток стал очень легко и свободно вращаться, не тормозился и несколько оборотов делал по инерции.
Поставил я трамблер на место, выставил зажигание, ключ на старт. Стартер после замены крышки крутит великолепно, а двигатель даже не схватывает. Начал всё подряд проверять, свечи, искру, провода. Всё в норме, но пуска двигателя нет никакого. Посадил я аккумулятор, и поставил заряжать до следующего дня. А на следующий день со свежей головой я снова снял трамблер, и начал его исследовать, ибо до моего вмешательства в него двигатель заводился. Разглядывая контакт бегунка, обратил внимание, он абсолютно чистый, но какой-то он был мутный, покрылся он пленкой — закис, зачистил я его нулевой наждачкой, после чего бегунок засиял, и выглядел более годным. После этой процедуры двигатель легко завелся. Заводил несколько раз, никаких пинков в обратку не наблюдалось. Какая была причина — в закисшем бегунке или в тугом трамблере сказать сложно, но вся эта процессия помогла. Ржавчина и сырость в трамблере и колодце скорее всего появилась из-за диэлектрической перчатки, которую я когда-то одел на трамблер по глупости, начитавшись этих ваших уазбук, и проездил с ней несколько лет. Если при попадании влаги на трамблер наблюдаются нестабильная работа двигателя, советую заменить провода. Об этом можно почитать тут и и вот тут ещё. Если вам кто-либо советует надеть на трамблер резиновую перчатку, то плюньте советчику в харю. Перчатка перекрывает вентиляционные отверстия на трамблере, и трамблер начинает копить влагу, преть и ржаветь. Последствия злоупотребления перчаткой проявились в: поломке и замене венца маховика, бендикса, крышки стартера, плюс ко всему проявлялись затруднительные пуски двигателя, и сам трамблер немного пришлось обслужить. Возня со всякими этими бегунками стимулирует на переход так называемого "подводного" зажигания.
Однако всё. Всем благ.
была похожая проблема ! как тока не бились с ней эфекта нет! после замены колокола проблема исчезла стартер стоит 4 года палёт нормальный ! дешевле новый колокол купить чем центрацией заниматся что не факт поможет
Спасибо. Так сделаю
была похожая проблема ! как тока не бились с ней эфекта нет! после замены колокола проблема исчезла стартер стоит 4 года палёт нормальный ! дешевле новый колокол купить чем центрацией заниматся что не факт поможет
ДАЖЕ НОВЫЙ КОЖУХ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЦЕНТРОВАТЬ
как Вы его собираетесь центровать?! Он ведь к двигателю через специательные посадочные притягивается. Т.е. по умолчанию он должен быть отцентрован на фабрике. А поломка стартера может быть и не из-за этого, от неоцентрованного маховика до разности зубьев стартера и венца…
кожух протачивается за одно с блоком а пои его демонтаже возможны перекосы для центровки есть специальная оправка которая вставляется в кожух блока и коленвал и после этого затягиваются все болты крепления кожуха. изучайте матчасть
тут чел говорит о том-что ни чего не менял(!)
за матчасть рассказывать не надо, не хужее других знаю…
если конечно приболтить другой кожух (колокол) и проверить его соосность к блоку а потом к примеру расточить это вопросец совсем другой.
и вообще, молодой человек, Вы бы хоть рассказали какой мотор и т.д. Трещины на маховике, это писец которого быть в принципе не может-маховило разорвет. Во вторых-на что Вы его поменяли? Есть целая куча маховиков даже для 417 мотора, и не факт, что Вам попался "правильный". Есть даже " универсальный"-так и продается в сельмагах))) А оправка имеет место жить при центровке корзины сцепления по отношению к маховику, который уже должен быть отцентрован и желательно отбалансирован с коленвалом… Поломка стартера же, как я говорил может быть из-за разности зубчатой передачи бендикс/венец. Тут и повышенный износ зубцов и поломка подпятника стартера… короче все что угодно.
Двигатель 417, поменял маховик потому что на нем поломались 2 стартера и на маховике была сильная выработка в виде волн, к тому же был перегрет (он был синего цвета, оттуда же и не большие трещины). Другой маховик был взят с умз 414. Стартер сейчас стоит от газели бизнес, редукторный кажется
скорее всего тут и "собака порылась"))
редукторный стартер от казели))) там должно быть другое передаточное число.
ну либо профиль зуба другой
но он с умз 421. Я полагал что они все одинаковые (стартеры) крепления вроде одинаковые
У них Бендиксы разные.
нет не одинаковые, то-что он по крепежу подошел, еще не говорит о том что он "ТОТ". Вообще помоему на УАЗБУКЕ есть об этом тема, посмотри, может поможет)))
Колокол я не слышал чтоб центровали, но у меня похожая ситуация была заменил 2 стартера пока не обнаружил что на колоколе выпали бобышки (бочонки такие по бокам стоят впресовываются в блок и в колокол).
Вообще-то бендиксов немеряно-и все они разные, потом вылет бендикса тоже регулируется.Хотя бы тупо поставил стартер, залез вниз и смотри как срабатывает.Большинство косяков так и выявляются.У меня был случай-ребята меняли уже 5 стартер, а маховик оказался овалом.
Начиная с самого приобретения своего УАЗ 3303 была проблема с обгонной муфтой (бендиксом). Примерно раз, а то и два в год приходилось его менять и заодно с ним все втулки. Руку набил на ремонте в общем. Почему ломается бендикс на стартере и как я эту проблему исправил в этой статье.
Поначалу был установлен большой стартер, в принципе обычный для тех лет. Потом малый стартер, а теперь установлен редукторный. С ним проблема ушла, но некоторое понятие причин пришло с его поломкой.
Причины
Причин выхода из строя обгонной муфты, много и косвенные и прямые. Может вам покажется, что мой рассуждения не объективны, но перечислю некоторые:
- некачественная сталь венца;
- некачественный бендикс;
- плохо прикручен картер сцепления;
- плохо прикручен стартер;
- брак картера сцепления.
Если идти по порядку, то начну с большого стартера. Поломка привода заканчивалась его снятием и заменой бендикса. Одновременно с этим менялись втулки стартера в средней части и носовой части (крышка стартера).
С покупкой малого стартера бывали и более серьёзные поломки. Ломалась крышка, зализывались зубья венца. Но здесь уже по совету мастера сделал некоторые переделки крышки и проблема решилась.
Некоторые УАЗы эксплуатируются годами и не имеют таких проблем. Это само по себе наводит на мысль о каком-то дефекте в двигателе. И сам бы так и терялся в догадках пока один мастер не дал возможную разгадку причин поломок и совет по ремонту. Хотя точно причину поломок не определил, но путь размышлений я считаю верный.
Частые поломки бендикса и втулок связаны с большими нагрузками на них из-за неправильно расположенного стартера относительно венца на маховике. Малый зацеп зубьев по высоте приводит к зализыванию зубьев. Быстрому износу втулок и даже когда зуб попадает на зуб, облому передней крышки.
Из-за чего же так получается? Как сказал мастер, это смещённые шпильки крепления на кожухе сцепления или направляющие самого картера маховика.
Но если принять во внимание, что если сместить сам картер, то будут проблемы с установкой коробки. Тогда остаётся первый вариант, допущен брак в картере маховика. Но он всё равно объясняет причину малого зацепления зубьев относительно друг друга.
Устранение неисправности
Есть несколько вариантов решения проблемы как дешёвые так и не очень.
Изменение конструкции
Для решения проблемы он посоветовал увеличить на крышке стартера верхнее отверстие, чтобы сместить бендикс ближе к венцу. Одновременно с этим необходимо сточить и посадочное место на ней.
Идея хорошая, это проверено на практике, но есть минус. Его необходимо прикручивать очень сильно иначе он отходит на место и снова всё ломается. Лучше всего увеличить отверстие и завтулить со смещённым отверстием.
Замена
Если у вас действительно часто ломается бендикс или венец, то не меняйте их отдельно. Если уж решили заняться ремонтом, то меняйте всё сразу, комплектом. Как бы вы ни хотели, но если сломался привод, то посмотрев на венец увидите побитые и сточенные зубья.
Установка редукторного
В последнем ремонте я менял малый стартер на редукторный со сменой сразу и венца. Венец выбирал отечественный. Штангенциркуль не взял, но можно взять у продавца и померил высоту зуба на венце. Лучше повыше.
По-моему самый удачный вариант без всяких переделок. Крутит легко и проблем пока не наблюдается. Многие говорили о том, что просто скорее всего не совпадают шестерни обгонной муфты и венца. Это ни разу не подтвердилось.
Замена картера
Замените картер маховика. Лично не пробовал, но если верить мастеру, то поможет. Да это возня и деньги, но лучше один раз заняться. Учитывая, сколько с моей стороны было потрачено времени на бесконечные ремонты и денег, то это лучший вариант.
На что стоит обращать внимание
Бывало всякое, попадался некачественный бендикс, которого хватало на несколько раз крутануть мотор. Плохая сталь венца, вероятно китайский, после которого ходил за покупкой с напильником проверяя твёрдость.
Особое внимание уделяйте затяжке болтов кожуха и стартера, дабы не ускорить их поломку.
Читайте также: