Обманка на датчик температуры газель
Любой сложный электронный датчик стоит достаточно дорого. Поэтому, при выходе из строя, например, ДМРВ, автолюбители стремятся минимизировать расходы на ремонт. Тот факт, что двигатель без расходомера работать не будет, сомнению не подлежит. Многочисленные экспериментаторы по отключению датчика предсказуемо терпят фиаско, хотя и рассказываю байки об успешном «улучшайзинге» мотора. И все-таки, можно ли вернуть к жизни «уставший» расходомер, если продувка и очистка самыми современными средствами не помогла? Есть ли в продаже пресловутая обманка ДМРВ ВАЗ, или ее нужно делать своими руками?
Мы рекомендуем вспомнить пословицу «скупой платит дважды» перед тем как включать «смекалку», ведь часто сомнительная и небольшая экономия приводит в дальнейшем к более высоким расходам, которые возникают по причине этой самой экономии.
Представим ситуацию, когда тестовое напряжение (в идеале 1 ± 0.02 В) не соответствует норме?
Информация: Восстановить функционал неисправного датчика расхода воздуха можно только при увеличеном напряжения на выходе АЦП. Если расходомер не показывает признаков жизни (напряжения нет), обмануть ЭБУ невозможно.
Как обмануть сломанный ДМРВ с помощью резистора
Рассмотрим вариант «восстановления» на примере ВАЗ 2110. После необоснованного увеличения расхода топлива, вы решили проверить датчик массового расхода мультиметром. Показания в состоянии покоя существенно превышают идеальные «не выше 1.02 В» и даже допустимые «1.05 В».
Соответственно, двигатель видит обедненную топливно-воздушную смесь и добавляет в пропорцию больше бензина. Результат — увеличение расхода без прибавки мощности.
Как снизить напряжение на выходе АЦП расходомера? Мы знаем, что на основе тарировки ДМРВ в электронном блоке управления двигателем, каждое значение в вольтах соответствует объему воздуха в кг/час.
Как снизить напряжение? Любой начинающий электрик скажет, что необходимо добавить сопротивление (добавочный резистор). Разумеется, угадать (или даже вычислить) требуемое значение не получится, поэтому лучше использовать переменный резистор в диапазоне от 1 кОм до 2 кОм. Подходят старые советские переменники СП-1. Они не развалятся от влаги или температуры под капотом.
Резистор включается в разрыв провода, идущего от контакта № 5 ДМРВ ВАЗ, до контроллера ЭБУ двигателя.
Важно: Все работы на жгуте провода выполняем с отключенным аккумулятором.
После подключения выполняем проверку расходомера в состоянии покоя:
- соединяем мультиметр с контактами № 3 (масса) и № 5 (сигнал АЦП) разъема ДМРВ;
- включаем зажигание, не запуская двигатель;
- подкручивая регулятор переменного резистора, добиваемся значение 1 вольт.
После этого необходимо механически закрепить резистор, чтобы он не оборвался в движении. Выполняем тестовую поездку, убеждаемся в снижении расхода бензина.
Как обманывают ДМРВ с помощью прошивки ЭБУ
Предыдущий способ хорош тем, что для его реализации не требуется сложного оборудования и кропотливой работы. Если вы смогли проверить мультиметром напряжение на выходе расходомера (значит, он у вас как минимум есть), и умеете держать в руках паяльник, установить резистор в разрыв провода не составит труда. Однако зависимость напряжения от массы воздушного потока нелинейная. И при открытии дроссельной заслонки, погрешность сигнала, скорректированного резистором в состоянии покоя, будет расти. Соответственно, топливно-воздушная смесь не будет идеальной.
Значит надо скорректировать тарировку ДМРВ в прошивке ЭБУ.
Внимание! Если у вас нет опыта работы с программным обеспечением автомобиля, лучше доверить эту операцию профессионалам.
- Устанавливаем на ноутбук специализированную тюнинг программу «ДМРВ Корректор».
- Подключаем автомобильный сканер к разъему OBD-II, устанавливаем связь между ЭБУ и компьютером.
Важно! Во время операций с прошивкой контроллера ЭБУ не должно пропасть питание 12 вольт. Поэтому надо убедиться в полноценном заряде аккумулятора.
После проведенной тарировки, данные о массовом расходе воздуха будут корректными во всем диапазоне оборотов двигателя.
Внимание: После того, как вы все-таки установите новый расходомер, необходимо вернуть тарировку в заводское (штатное) состояние.
Где купить аксессуары для автомобиля
Запчасти и другие изделия для автомобиля легко доступны для приобретения в автомагазинах вашего города. Но существует другой метод, который недавно получил ещё и значительные улучшения. Долго ждать посылку из Китая больше не требуется: в интернет-магазине АлиЭкспресс появилась возможность отгрузки с перевалочных складов, расположенных в различных странах. Например, при заказе вы можете указать опцию «Доставка из Российской Федерации».
Как обычно в морозы у клубней очередной раз заливши свечи начинают проскакивать мысли обмануть ЭБУ повысив t ОЖ путем уменьшения сопротивления ДТОЖ, для того чтобы не лилась переобогащенная смесь. Во многих темах эта идея проскакивает, вот и хотелось наконец то найти свое место данным постам :).
мнение Yuran66
Если верить "Теории впрыска топлива" Гирявица, в пусковых режимах для расчета топливоподачи используется только данные датчика температуры ОЖ. С таблицами топливоподачи у нас похоже действительно не все в порядке. Если верить ТИСу то при минус 30 соотношение топливо/воздух = 1/1,5. Помоему это перебор, хотя реальные таблицы я не видел.
Тему с резистором в цепи ДТОЖ считаю правильной, только вот резюк нужно ставить паралельно датчику (или взамен) а не в разрыв, т.к. ниской температуре соответствует высокое сопротивление датчика.
т.к. ниской температуре соответствует высокое сопротивление датчика.
если ДТОЖ отключить, какую t примет ЭБУ?
абсолютный ноль.
Тему с резистором в цепи ДТОЖ считаю правильной, только вот резюк нужно ставить паралельно датчику (или взамен) а не в разрыв
Тут мне думается лучше на период запуска производить подмену постоянным сопротивлением где то на 22 кОм путем переключения или переменник врезать.
если ДТОЖ отключить
абсолютный ноль.
По таблице будет примерно соответствовать ОЖ 110 гр. С., включится вентилятор радиатора на 2 скорость, по топливуподаче не ясно :).
если ДТОЖ отключить, какую t примет ЭБУ?
Истинного алгоритма именно как у нас не знаю.
По логике: Судя по ТИСу проверка цепи выполняется только после запуска двигателя, следовательно до этого времени данные отключенного датчика буду считаться истинными. Так ка большОму сопротивлению датчика соответствует низкая температура, то ЭБУ будет расчитывать впрыск как для -30 градусов (ниже таблица топливоподачи не идет).
Так же возможен вариант, в том случае когда по показаниям воздух будет горячее ОЖ),что в расчет будет браться ДТВВ, так как такого быть не может.
Для обмана ЭБУ, с целью перехода на другую таблицу топливоподачи, нужно вместо ДТОЖ повесить резюк в 28 кОм, что будет соответствовать температуре -20, только вот как добраться до датчика.
P.S. Сейчас подключил ЭБУ на столе на диагностику. Естественно никаких датчиков нет, ошибок полно. Похоже в ЭБУ есть какаято таблица значений на случай отказа датчиков.
Вопрос к спецам по электрике.
Решил проверить запуск двигателя в мороз с «более теплой» температурой, выставленной при помощи переменного сопротивления последовательного к датчику температуры ОЖ. Купил переменник на 50кОм, т.к. макс. по карте 28кОм с копейками. Провод идущий от датчика температуры желтый и идет к ноге 76 ЭБУ.
Начал работу в гараже при температуре 90 ОЖ. Снял клеммы с аккум., отсоединил ЭБУ.
Выделил из жгута к ЭБУ желтый проводок, с некоторым волнением пересек его.
Кинулся к БК смотреть: его пересек или нет. При включенном зажигании (без стартера) на БК были цифры 30 ОЖ и 11 МО. Понял, что не то пересек. Соединил провод напрессовкой «папы» и «мамы». Соединил их и заизолировал провод.
Уходя из гаража, решил проверить запуск двигателя. Завелась сразу.
Но! На БК было 46 ОЖ. Мистика.
Кто сможет объяснить это?
Больше никуда не лез и ничего не делал.
И ещё прикол: Закончил работу. Ключ в замке зажигания с брелком охраны (пейджер). Захлопываю капот… и машина становится на охрану: опускаются замки всех дверей и загорается диод охраны. Машина становится недоступной с ключами и блеком внутри. Хорошо, что я стекла опустил перед работой!
Что это?
avic, Я же отписывал в какой-то теме. Большому сопротивлению соответствует низкая температура. Зачем Вы хотели врезать последовательно? Хотели сделать еще холоднее? Так же я приводил лог обмена с отключеным датчиком и зафиксированной ошибкой его обрыва. В этом случае ЭБУ подставляет вместо него +29гр.
Yuran66 добавил 06.02.2012 в 20:39
Видимо, опечатка?
В Лачетти задействованы контакты 7-13-12.
Это не опечатка. Я так рекомендовал для адаптера КЛ-ЛАйн. Там на 15 контакте сидит полноценная К линия и ее можно пустить в дело для подушек и АБС.
avic, Я же отписывал в какой-то теме. Большому сопротивлению соответствует низкая температура. Зачем Вы хотели врезать последовательно? Хотели сделать еще холоднее? Так же я приводил лог обмена с отключеным датчиком и зафиксированной ошибкой его обрыва. В этом случае ЭБУ подставляет вместо него +29гр.
avic добавил 06.02.2012 в 21:00
Я думаю, и не могло выйти. Не нужно обманывать датчик.
В принципе, я знаю, что получится, если обмануть. Когда я установил электрический предпусковой подогреватель, я имел фактически обман датчика. Просто из-за того, что подогреватель был без помпы и прогрев ОЖ был не равномерным. На датчике выше, чем в других местах. Из-за этого я имел несколько осложненный запуск двигателя.
Это было важным моментом в принятии мной решения об установке помпы. После установки помпы, прогрев стал равномерным (перемешивание помпой) и эффект затрудненного пуска прекратился.
Может все же пересекли (а я думал врачи говорят "рассек" :) ) правильный провод ? Кто его знает, как ЭБУ отреагирует на обрыв этого провода. Наверняка, со временем ЭБУ поймет, что это обрыв и даст код ошибки с чеком. Но это может быть не сразу. Многие решения ЭБУ принимает по истечение некоторого времени. А пока он мог показывать 30 град. Возможно так заложено в программе. В случае обрыва датчика действовать по аварийной программе. Аварийная программа может подразумевать действия ЭБУ как при 30 град, ну, может еще вентилятор бы включала время от времени. Мы ведь не знаем поведение ЭБУ в случае обрыва датчика температуры.
А когда вы снова подсоединили датчик, ЭБУ замерил и показал реальную температуру.
Большое спасибо!
В принципе ни о чем не жалею.
Опыт приобрел! Кстати, очень удобно при выделении жилы пользоваться сосудистым иструментарием да и адреналин почти тот же.
Может я невнимательно прочитал таблицу температур и сопротивлений, но мне кажется, что более высокой темп. соответствует большее сопротивление. Все три руководства оставил в гараже, поэтому сейчас проверить не могу. :(
Но рад, что благодаря вашим познаниям, я буду знать, что все-таки правильно нашел и пересек жилу от термодатчика.
Термин "пересек" в хирургии предполагет поперечное движение, а термин "рассек" -продольное! :) Поскольку перекусывал провод поперек, значит я его пересек!
до -30 без проблем заводится. холоднее не было с этйо машиной.
зачем спрашивается? цикловые подачи уменьшаешь в программе и всё норм заводится
В какой программе?
в прошивке на машине своей
У меня стоит БОШ, он не шьется!
RamZes-26rus
в прошивке на машине своей
Да и смысл столько денег на перепрошивку тратить?
ну каждый делает как ему кайф) я сам шью
Дак Бош не шьется, а на январь пока денег нету) но планы на него имеются
ДМРВ умер просто, не важно какая температура ОЖ, чувствительный элемент на этом датчике охлаждается на столько, что ЭБУ воспринимает это как высокая плотность воздуха, и дает команду форсункам, на эту завышенную массу воздуха, открыть форсунки подольше. От этого и мокрые свечи.
Обычно как делается, снимаешь ДМРВ заносишь в дом, кладешь на батарею, через минуту обратно под капот, и запуск как летом.
И не надо никаких обманок городить, мотор можно обмануть а вот себя нет
ДМРВ дорогое удовольствие для студента) у лету куплю
Обманку полного бензобака смогёшь сделать?
Тот же самый принцип, но для чего она)))?
Ну нет денег заправляться, например, включил обманку и полный бак как бэ
XD ну да так то
Если не фазирлванный впрыск, то ещё проще, один датчик КВ только в системе ГРМ, если контакт хреновый, то и пуск может затруднен. А так на пуск многие из датчиков влияние оказывать могут, ну и без нормальной компрессии хотя бы в 1 цилиндре в холод пуск значительно затрудняется.
Обманку полного бензобака смогёшь сделать?
Ахахаха очень полезная приблуда )))))
Обманку полного бензобака смогёшь сделать?
Всегда норм заводилась в мороз и 10ка и приора, так что что то не так у тебя, датчик распредвала глянь плохо из за него заводится
Нету у меня такого датчика
он так то у всех есть)))) ахах
так то нет, .Датчик фаз стоит на 16 и на некоторых 8, но на боше его 100% нету
причем тут датчик фаз, там выже написано же распредвала и ты отрицал, что его нет. но он есть
эм… датчик ФАЗ и датчик распредвала одно и тоже, они стоят в основном(но и на боше вроде видел) на январе с ФАЗИРОВАННЫМ ВПРЫСКОМ
причем тут датчик фаз, там выже написано же распредвала и ты отрицал, что его нет. но он есть
что ж за люди пошли, ну не знаешь ты — не лезь, и что пишешь смотри хоть.
на 8-ми клапанных с нормой токсичности евро-3 и с фазированным, последовательно распределённым впрыском топлива они идут! и не надо мне тут тыкать если сам то не все знаешь!
ну а кто тебе сказал, что у него евро-3?!
он тебе сказал, что у него нету датчика фаз, ты же умник начал говорить, что датчик фаз и распредвала — совсем разные вещи
теперь ты погуглив, делаешь мне копипаст, якобы ты шаришь, но в итоге ты все равно ничего не понимаешь.
а я и не отрицаю, что я думал, что это разное. и не отрицаю, что гуглил, да и ты говоришь, что "ну а кто тебе сказал, что у него евро-3?!", а кто мне говорил что там евро-2 или ниже? а вообще все мы учимся на ошибках, я не знал, теперь знаю, не правоту признаю.
а вообще надо будет добрее, а не сразу в штыки лезть и быть хомлом. дальше не вижу смысла, что то обсуждать, потому что ты не объясняешь или споришь, ты пытаешься доеба*ться до собеседника, с тобой просто не приятно даже разговаривать. удачи.
Нету у меня такого датчика
Датчик коленвала это, есть у всех индекторов, без него не запустить мотор))
Дак ты сначала про датчик распредвала говоришь, а щас про дколенвала
Нету у меня такого датчика
Если 16ти клап то точно есть, на 8ми незнаю, от компа не зависит бош это или январь)))
интересные РАДИОСХЕМЫ самодельные
- ELWO
- 2SHEMI
- БЛОГ
- СХЕМЫ
- РАЗНЫЕ
- ТЕОРИЯ
- ВИДЕО
- LED
- МЕДТЕХНИКА
- ЗАМЕРЫ
- ТЕХНОЛОГИИ
- СПРАВКА
- РЕМОНТ
- ТЕЛЕФОНЫ
- ПК
- НАЧИНАЮЩИМ
- АКБ И ЗУ
- ОХРАНА
- АУДИО
- АВТО
- БП
- РАДИО
- МД
- ПЕРЕДАТЧИКИ
- МИКРОСХЕМЫ
- ВОПРОС-ОТВЕТ
- АКУСТИКА
- АВТОМАТИКА
- АВТОЭЛЕКТРОНИКА
- БЛОКИ ПИТАНИЯ
- ВИДЕОТЕХНИКА
- ВЫСОКОВОЛЬТНОЕ
- ЗАРЯДНЫЕ
- ЭНЕРГИЯ
- ИЗМЕРЕНИЯ
- КОМПЬЮТЕРЫ
- МЕДИЦИНА
- МИКРОСХЕМЫ
- МЕТАЛЛОИСКАТЕЛИ
- ОХРАННЫЕ
- ПЕСОЧНИЦА
- ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ
- ПЕРЕДАТЧИКИ
- РАДИОБАЗАР
- ПРИЁМНИКИ
- ПРОГРАММЫ
- РАЗНЫЕ ТЕМЫ
- РЕМОНТ
- СВЕТОДИОД
- СООБЩЕСТВА
- СОТОВЫЕ
- СПРАВОЧНАЯ
- ТЕХНОЛОГИИ
- УСИЛИТЕЛИ
- Страница 1 из 3
- 1
Здравствуйте, в общем нужная простая схема которая при определенном входящем напряжение от 1-5в делило напряжение а при <1в отключалась
Сейчас в схема есть но возникают проблемы при заранее срабатывание вентилятора радиатора.
Что можно поставить при данной схеме
прощу помочьда именно, нужно чтобы при нагреве уже получал информацию из самого датчика ОЖ
что можно поставить микруху какую нибудь или транзистор ?
можно ли здесь использовать TL430 ?Вентилятор управляется блоком ЭБУ т.е. если датчик достигает 93 градуса
Я сделал при помощи делителя напряжение но возникают проблемы с заранее срабатывание
вентилятора к примеру на 60 градусах.А мне нужно чтобы при любой температуры менее 75 градусов было 75 всегда и когда уже датчик достигает сам уже >75 градусов на ЭБУ уходили данные самого датчика.
У меня с датчиком ож проблем нет хочу обмануть эбу что всегда при любой погоде если с датчика приходить <75 градусов было всегда 75 градусов если с датчика >75 градусов то уже данные с самого датчика.
В общем что-бы было всегда тепло при любой погоде
Добавлено (04.01.2016, 21:56)
---------------------------------------------
В соседней теме через простенькую схемку на микросхеме TL431 здесь можно использовать ?Аналоги датчиков ГБО различных производителей или обманки. ⇐ Noah Town\Lite Ace. Бензиновый двигатель. Топливная система, ГБО
Модератор: Карпуха
Давно мучился вопросом как удешевить замену датчиков ГБО различных производителей. И после штудирования литературы и разных сайтов в интернете сделал вывод, что возможна замена датчиков без потери работоспособности ГБО оборудования.
Ну начнём, первое что выходит из строя и доставляет неприятности это датчик температуры редуктора, самый капризное(по подбору датчика температуры это оборудование Ловато) т.к. нет в программном обеспечении нет замены на аналогичные, подходит только типа оригинал. Но покопавшись в литературе пришел к выводу, что это всего лишь термистор 4К7, подходят следующие: B57045-K 472-K, 10% 4.7 кОм, B57164-K 472-J, 5% 4.7 кОм, подходит также русский аналог ММТ-1 4,7 К.
Технология проста, берём поломанный датчик температуры редуктора ГБО высверливаем внутренности, либо нагреваем его и выковыриваем их, в образовавшуюся полость помещаем термистор и закрепляем его там холодной сваркой либо композитным клеем главное чтоб температуру держал, припаиваем провода и ставим на место в случае с Ловато перенастройка ГБО оборудования не требуется, с другим оборудованием если стоял датчик с другим сопротивлением меняем в настройках и всё, либо ищем термистор с подходящим номиналом.
Спросите зачем просто как то надоело платить за копеечный датчик больше, чем он стоит. Цены на термисторы можете найти в интернете как и на датчики.
Всё работает, проверенно на себе, ниже прилеплю фото.
1
2
3
4
5
6
7Поставил терморезистор 4.7 кОм, три дня полет нормальный
Однажды одним прекрасным весенним днём, приказал долго жить клапан газа по высокой магистрали газа, превратился в кусок бесформенной пластмассы и так как ГБО мозг выдавал сразу ошибку и просто не желал работать на газе, а до заправки ехать довольно далеко пришла одна мысль, а что если заменить клапан на подходящую нагрузку, и решение найдено, оно конечно не претендует на единственно правильное но добраться поможет, отсоединяем от клапана провода, потом перекрываем подачу жидкого газа на баллоне, стравливаем газ из клапана и магистрали, вытаскиваем потроха из клапана, и всё собираем, а провода которые сейчас висят в воздухе соединяем с лампочкой на 5-15 ватт 12 вольт, а где мы её берём в заднем фонаре, я снял ту которую отвечает за габарит, ставим и едем на ГБО, но не забываем, что перед тем как заглушить авто теперь надо перекрыть краник на баке выработать газ, а только потом глушить авто и идти домой и заказывать новый клапан или катушку на него. Может кому пригодится когда далеко от цивилизации будете, чтоб аварийно доехать, сам теперь вожу собой лампочку с патроном.
клапан который отехал - klapan-gaza-omb-d8-400x400.jpg (7.54 КБ) 490 просмотровЧитайте также: