Не качает бензонасос ауди
и так! как можно понять по трём моим последним записям, у меня случилась беда с топливным насосом… машина отказывалась заводиться целую неделю…
в этой записи я поделюсь с вами, всем что сам узнал, решая данную проблему!
кстати огромное спасибо за помощь и наводки всем кто участвовал в данной дилемме!
отдельное спасибо Xach01 повел меня в правильном направлении!
и так по порядку.
симптомы:
гудит насос.
не заводится машина с первого раза.
далее не заводится вовсе.
возможные решения проблемы и диагностика некоторых узлов напрямую связанную с этой проблемой.
важно! все процедуры происходят при уверенности, что ваш насос целый или уже установлен новый, но машина не заводится!
1. проверяем преды
(в частности 28) он отвечает за топливный насос.
если он цел идем дальше.
2. реле номер 167
(стоит возле рулевой колонки, аккурат за предами, в других модификациях авто может стоять в другом конце планки) — возможны 2 способа проверки: прозвонка под нагрузкой, или просто снять крышку с реле, вставить обратно и просто нажать пальцем на контакт (лайф хак от Xach01 ). если насос зажужжал, то тут 2 варианта либо реле сдохло либо ему не приходит достаточного питания для того чтобы сработать, опять же выяснить это можно с помощью мультиметра ( как это сделать есть куча видосов на ютубе), если оно работает, то не хватает питания для его нормальной работы.
если реле в норме, то движемся еще дальше.
3. идем в мозги машины и смотрим реле j271 он же под номером 219
(для того, чтобы добраться нужно открутить крышку защищающую мозги, для этого мне пришлось дворник водительской стороны, иначе я хз как до него добраться, затем снять зажим с самого ЭБУ, отодвинуть в сторону и под ней увидите ту самую реле) !внимание! у некоторых модификаций реле установлено просто с боку от мозгов, так что не обязательно всем шатать в стороны ЭБУ.
его же проверить можно только прозвонкой, пальцем туда не забраться…
4. ежели он цел, то надо прозвонить проводку (так же можно начать именно с этого пункта),
но для начала смотрим какое напряжение приходит к насосу при включенном зажигании и когда крутит стартер, и проверяем полярность! у меня приходило 1.77v, а этого как вы понимаете мало…
прозвонка (берем мультиметр, выставляем на прозвонку и тыкаем к двум концам одного провода, если пищит, то норм, если нет то обрыв) тут надо будет пройтись по схемам проводки, удлинить один щуп и позвать второго человека, чтобы помогал держать один из щупов.
если проводка цела, то как варианты могут быть проблемы с сигналкой которая блокирует запуск двигателя и еще то, что я уже дальше не раскопал, так как нашел причину у себя и мои поиски на этом остановились)
и так причина моего простоя, проста и банальна, а я как лох искал ее 7 сука дней!
в месте изгиба у меня каким-то невероятным образом был протерт провод идущий на фишку подающий питание на насос! фотки нет, на тот момент уже и телефон сел, (копался до ночи)
от того у меня и перегорел пред на насос, так же полагаю от этого замыкания перегорели преды возле ЭБУ на 40а и 15а.
в итоге я все это перемотал и собрал обратно и вуаля! завелась!
плюс ко всему мой насос оказался таки живым, я его воткнул обратно и он заработал, новый который купил сегодня сдал обратно.
из затрат получилось только купленные 2 набора предов 200р. и все.
полезности:
номерок крышки зашиты ЭБУ, мало ли кому пригодится. не допускайте сырости в данном месте!
так же отличный отчет о замене топливного насоса с лайф хаком, который упростит эту процедуру в разы!
Замена бензонасоса на AMB
перепроверив половину агрегатов ,нашел причину -не качает насос,не приходит питание,думаю реле или предохранитель (в блоке предохранителей ,что слева от водителя,все преды целы)..подскажите,под каким номер/где стоит реле
А если дело не в нём,как поступить ?кинуть отдельным проводом 12 вольт к насосу от замка зажигания?
зы: audi a6 c4 avant adr 1.8 1997
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург, Гражданка
- Автомобиль: KIA Sorento
- год выпуска: 2003
- Пол: Мужчина
- Город: СПб
- Автомобиль: Audi S6 Avant
- год выпуска: 1996
Предохранитель вроде как в составе провода у аккума должен быть.
Также искали причину, и она была в нем.
. хорошо, что Витгок возит с собой тестер)))
- Пол: Мужчина
- Город: Пушкин (Славянка)
- Автомобиль: TLC P150 4.0
- год выпуска: 2010
Ещё пару причин..
1. под капотом смотреть аварийный выключатель бензонасоса (на ауди где стоит не в курсах)
2. сигнализация, как правили разрывают цепь бензонасоса, и ставятЪ хлипкие провода, а ток там около 10А.
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург, Гражданка
- Автомобиль: KIA Sorento
- год выпуска: 2003
2 Совершенно верно. Ток в пиках поболее будет. Горят "скрутки"
- Пол: Мужчина
- Город: Пушкин (Славянка)
- Автомобиль: TLC P150 4.0
- год выпуска: 2010
Дима, а в случае ДТП, как отключается подача топлива на "ОООО"?
- Город: СПБ,ГАтчина
- Автомобиль: audi A6avant c4
- год выпуска: 1997
Разобрался с причиной ,дело было в реле,вынул его,стукнул по корпусу раз,поставил обратно и всё заработало .Кто -то говорил,что релюхи бывают залипают,но сам столкнулся первый раз .
Для перестраховки купил неоригинальную релюху - топран,с ней насос не включается ни в какую,попался брак.Так и оставил свою.
В случае дтп мотор же глохнет(в 70 % случаев),так?Насос работает только когда машина заведена ,вот и аварийная система выключения бензонасоса)
питание приходит на насос ,когда только кручу стартёр.Может я ошибаюсь,но я датчиков никаких больше у себя не нашёл
PS когда до реле не дошел,смотрел напряжение на фишке к бензонасосу -приходило 7вольт ,вот я и полез насос снимать,смутило то,что напряжение было..
Всем доброго дня!
Глава 1. пролог(много букв, лирика, можно не читать)
Хочу рассказать о неприятности, которая случилась с машинкой пару дней назад.
Как, вообщем-то, ясно из названия речь идёт о бензонасосе. О его поломке и замене.
Коротенько предистории (симптомы):
Некоторое время назад, изредка начал замечать незначительные толчки, рывки на высших передачах. Такое поведение могло быть связано с чем угодно, от сбоя или неисправности АКПП до глюков в моторе или ещё бох знает чего. Ошибок не было. В итоге значения я не предавал.
Но в один прекрасный день я ехал с семьёй. На Ленинградском ш. прямо по в левом ряду машина начала "тухнуть". При нажатии на педаль газа- ноль. Не глохнет, но и ехать не хочет. А тут, как на зло, организовалась пробка на въезде в тунель. Я в право даже перестроиться не могу. Так и остановился в левом ряду. Нажимаю педаль газа, обороты прыгают до 5-6тыс и плавненько падают на холостые. А через пару минут заглохла вовсе.
Я человек достаточно опытный, о вероятной причине поломки догадался сразу. Бензонасосы на моих автомобилях уже ломались! Симптомы всегда одинаковые.
Вероятность того что мотор заведётся, в такой ситуации достаточно велика. Бензонасосу нужно немного остыть.
Но машина заглохла в левом ряду, а я даже знак аварийной остановки поставить не могу. Слева бордюр высотой с метр. Дверь открыть не реально.
Вот так и простоял я минут 15. Периодически пытаясь завести мотор. И получая немые проклятья из проползавших мимо автомобилей.
Уважаемые автомобилисты, объехавшие чёрную Ауди в левом ряду, на Ленинградском ш. в область перед тоннелем, поверьте, я честно сломался, а не остановился покурить или пописать. )))
Через 15 минут мотор завёлся как ни в чём не бывало. Проехав ещё минут 20, та же история, падение мощьности, из оборотов только холостые, а после заглохший мотор. Но в этот раз я был готов и следующие 10-15 мин ожидал уже не на проезжей части, а ни кому не мешая справа в сторонке.
Таким образом, периодически останавливаясь я доехал домой и подключил комп.
Как и следовало ожидать ни каких ошибок небыло! Что окончательно подтвердило версию о бензонасосе.
Ближайший вечер был посвящён зондированию интернета и поисками…
Цены на эту деталь в Москве варьируются от 16 до 25 т.р.
Глава 2. Техническая.
Цена, даже минимальная показалась мне завышенной. Понимая, что умер не весь бензонасос, а только моторчик, я решил чуток поколхозить и схитрить. Не менять насос в сборе, а заменить только моторчик.
Компоновка бензобака Ауди Quattro и простой Ауди(можно привод) отличается! В статье речь идет про Quattro. В обычной(моно)Ауди некоторых моментов просто нет. Там всё немного проще.
Следующий день был посвящён исключительно сексу с машиной.
Для начала я доехал до служебного гаража где ожидал транспорт на котором я поеду на авторынок пока Ауди будет стоять без насоса.
Справедливости ради должен отметить, что по пути в гараж ни каких проблем с бензонасосом не было.
Итак приступим! Что нам потребуется для замены бензонасоса?:
Отвёртка крестовая, спец ключ для отворачивание гайки насоса, тряпки, прямые руки!
Начать замену бензонасоса следует с осушения бензобака.
В инструкции написано о недопустимости откручивания бензонасоса с более чем половиной бака!
Я укатал бензин почти полностью, горела индикация " Езжай на заправку!"
Стрелка лежала. Но даже с пустым баком, я не хило всё вокруг забрызгал бензином когда доставал насос.(об этом чуть ниже)
Следующий этап кажется простым. Когда его повторяешь!
Снятие заднего сидения
Держится на направляющих в двух плоскостях. Сначала вверх переднюю часть, а после, все сидение НАЗАД ! и вверх. Если всё правильно сделали сидушка легко вытаскивается и остаётся только отключить подогревы попы и датчики присутствия.
Тут появляется новая проблема. Хоть в гараже у меня светло, но внутри машины видно плохо а там еще и ремонтировать предстоит.
! Категорически предостерегаю вас от использования зажигалок, лампочек Ильича, других незащищённых светильников!
Был опыт: Однажды ковыряясь в салоне автомобиля случайно задел переноску лежавшую рядом. Лампа разбилась. Искр было много. Хорошо ковырялся не с бензином.
Я сделал так:
Открыл люк. Положил ткань, чтобы не поцарапать краску. На ткань, светом в люк положил бытовой светильник с двумя лампами дневного света.
Света хоть отбавляй. И безопасно. Лампа не греется. Даже если задену не взорвётся(закрыта).
Рекомендую.
Следующий этап откручиваем три болтика ПРАВОЙ крышки и видим верхнюю часть бензонасоса.
Отсоединяем провода и убираем что бы не мешались.
Магистрали можно не подписывать, я отметил стрелочкой, на всякий случай. И тоже убираем как можно дальше. Любые лишние вещи в этой зоне сильно затруднят работу.
Берём спец ключ.
Ищем…
Блин! У меня точно был спец ключ!
Найти не смог.
Берём широкую отвертку, молоток и очень аккуратно стучим по гайке против часовой стрелки. При таком способе повредить гайку раз плюнуть. После 20 минут … "Секаса" и отворачивания гайка сантиметра на два, берём любой инструмент подходящий к диаметру гайки, я использовал ключ для откручивания масл.фильтра ставил его тарцом и плавненько отворачиваем гайку.
Снимаем гайку и в этот момент, если вы не прислушались к моему совету и не опустошили бак, Вас, сиденье, ковры, все что рядом окатывает бензином.
Чем меньше бензина в баке тем лучше!
Если поступили как надо, гайка легко снимается и убирается до лучших времён. Туда же после визуального осмотра идёт резиновая прокладка.
Вокруг люка кладётся ветошь или любая впитывающая субстанция.
Верхняя крышка насоса приподнимается на пружинах и открывает доступ к магистралям перелива из левой части бака. Отсоединяем их и бросаем в бак.
Аккуратно вынимаем бензонасос в сборе. Не повредив при этом поплавок!
Хотя с другой стороны… Если ставить новый в сборе, какая разница как старый снимать? Тащи как есть! Хрен с ним!
Виброизоляция под сидением сделана на основе битума или чего то в этом роде. Прекрасно растворяется бензином и пачкается. По этому все капли вытираем насухо.
И вот у нас в руках старый бензонасос! Что делать дальше? Логика подсказывает, достать из коробки заказанный заранее, новый, оригинальный бензонасос в сборе, без проблем поставить его на место и наслаждаться…
Но ! ЖАБА орёт, не тратить кучу бабла на оригинальную запчасть, а купить моторчик отдельно и инсталлировать его вместо старого.
Я пошёл по второму пути.
Разобрал старый насос. Достал моторчик. Прыгнул в служебную тачку и погнал на авторынок. Предварительно сфотографировал оригинальный номер насоса для подстраховки.
К стати судя по маркировке, старый насос даже не много старше самой машины! Насос 2004 года, машина 2005. И пробежала на нём более 200000 т.км.
Пробегав по рынку несколько часов пришел к выводу:
1. Найти отдельно новый моторчик насоса на Quattro практически не возможно. На обычную Ауди, думаю можно найти без проблем.
2. Забавно, но ни в интернете, ни на рынке я не нашел НЕоригинального бензонасоса на свою модель.
То есть продавцы конечно же предлагают два варианта- оригинал VAG и неоригинал VDO. Забыв при этом рассказать, что бензонасосы для Ауди делает фирма Siemens, а точнее её подразделение VDO. Таким образом они оба оригиналы.
Только цена отличается.
Да забыл, в интернете встречал насос фирмы VEMO, но цена в 26 с лишним тыс.р. полностью лишает его конкурентноспособности.
Пробегав ещё час в поисках адекватной цены, пришлось приобрести насос в сборе. VDO за 11 т.р. !
Ну да ладно, так даже лучше!
Правда старый и новый насосы слегка отличаются.
Отличаются надписями. На новом стёрты надпись Siemens и код запчасти по VAG. Отличается и номер по каталогу VDO. У старого последние цифры 59 у нового 60.
Как видно на фото, у старого есть ещё один выход, но трубка глухая.
На новом эта трубка активна. На неё надет шланг.
Для чего она нужна не знаю. Если у кого есть соображения расскажите.
Как выяснилось позже, это магистраль для webasto (автономного отопителя).
Так как этот функционал мной не используется, решил трубку заглушить. Внутренний кончик заплавил но трубку решил не выбрасывать. А снаружи залил герметика и одел транспортную крышечку.
Если этого не сделать, постоянный запах бензина в салоне обеспечен.
В остальном полностью идентичны.
Вернувшись обратно в гараж собрался было устанавливать новый насос на место, а старый собрать. Но забыл про одну очень важную процедуру без которой ни как нельзя!
Обед!
За целый день так набегался и устал, что схомячил сразу пол пиццы.
Продолжение рассказа о ремонте не сильно интересно. Просто собираем всё в обратной последовательности.
Глава 3. Эпилог.
После замены насоса проехал около 400 км.
Субъективные ощущения: ехать машина стала шустрее, расход топлива понизился.
Объективные ощущения: расход действительно уменьшился. С 13,8-13,9 до 13,2-13,3. Замеры разгона до и после не делал.
Update:
Спустя два месяца и около 3т.км расход зафиксировался на отметке 12,7л/100км. С учётом постоянного включенного климат-контроля, думаю ниже не опустится.
Что делать со старым, умирающим бензонасосом не знаю.
Спасибо всем кто дочитал. Надеюсь кому ни будь мой отчёт поможет.
про мозг - сегодня скинул фишку с мозга (справа у ног пассажира), скинул клемму "+" с аккума. завтра посмотрим.
про предохранители - переставлял. на бензонасос 13 позиция предохранитель, 15А-синий менял. все предохранители целы.
Aleksandr - спасибо большое за информацию, всегда бы на сервисах попадались такие квалифицированные электрики ))
про мои сомнения о неисправности датчика холла:
когда машина работала, при повороте ключа бензонасос уже качал и создавал давление для пуска двигателя (датчик холла в этом случае ещё не работает, так как не вращается бегунок)
отсюда вопрос, какова функция бело-коричневого провода датчика холла и куда он собественно должен идти?
з.ы. на проводке к комутатору зажигания у меня отсутствуют контакты к 3,5,6 ножке. читал на VW что оттуда идут провода на трёхконтактный разъём дачика холла (3-белокоричневый,5-красно чёрный,6-белозелёный). провёл собствено эти провода - эффекта естественно -ноль.. я в полном недоумении..
з.ы2. сфоткал некоторые вещи:
-блок реле. мб что не праивльно тут?
не подключенная фишка в ногах водителя. хз что это
вторая не подключенная фишка в ногах водителя. при повороте зажигания на ней 12В
- мозги зажигания, до которых я прозванивал собственно проводку.
- разъём к мозгам зажигания.
Бензонасос служит для подачи топлива из бака и поддержания в магистрали необходимого для работы инжекторов давления. Перебои в подаче бензина приводят к нарушению состава топливовоздушной смеси, что ведет к некачественному сгоранию и пропускам зажигания, двигатель начинает троить, вяло откликаться на педаль газа или глохнуть. Если не качает топливный насос (ТН), двигатель и вовсе не запустится.
Симптомы неисправности бензонасоса и методы их диагностики на инжекторном двигателе
В системах питания современных инжекторных ДВС используется электрический бензонасос. В зависимости от места установки, разделяют погружные (установлены в баке) и проточные ТН (врезаются в магистраль топливоподачи).
Основные компоненты электрического бензонасоса:
- двусоставной корпус;
- электродвигатель постоянного тока;
- насосная секция.
По своему устройству секция может быть роторного, лопастного, шестеренчатого или турбинного типа. Последний вариант, из-за простоты конструкции, заслужил наибольшее распространение. Вращение крыльчатки, закрепленной на валу электродвигателя, создает зоны высокого и низкого давления, благодаря чему происходит забор и нагнетание топлива из бака в трубопроводы.
Схема питания двигателя
Помимо погружного бензонасоса, расположенный в баке топливный модуль включает в себя:
- датчик указателя уровня топлива поплавкового типа;
- датчик критического уровня бензина;
- фильтр грубой очистки;
- встроенный регулятор давления топлива (РДТ). РДТ такого типа встречается на безобраточных системах питания. Другой тип конструкции предполагает наличие возвратной топливной магистрали и регулятор, вмонтированный в топливную рампу;
- входные и выходные топливные магистрали;
- электрические разъемы.
Симптомы изношенного электродвигателя топливного насоса:
- неуверенный запуск двигателя;
- провалы при резком нажатии на педаль акселератора;
- недостаточная мощность на высоких оборотах;
- мотор периодически глохнет и некоторое время отказывается запускаться. Нередко в таких случаях вернуть бензонасос к жизни помогают несколько ударов по баку.
Причина описанных симптомов в изношенных щетках, коллекторе электродвигателя. Щетки при большом износе плохо прижимаются к ламелям коллектора, из-за чего в цепи падает сила тока, что приводит к снижению производительности топливного насоса.
Износ узлов электродвигателя – самая частая причина, из-за которой бензонасос плохо качает бензин.
Если питание к разъему приходит, но топливо от насоса не поступает, причина может быть в оплавлении пластикового корпуса вследствие перегрева или в критическом износе щеток/коллектора. В таком случае при включении зажигания вы не услышите характерного жужжания со стороны топливного модуля. Иногда ситуация, при которой бензонасос качает, а бензин не идет, возникает из-за плохой фиксации гофры, идущей от насоса к выходным штуцерам топливной секции. Из-за создаваемого насосом давления гофра соскакивает со штуцера.
Если бензонасос работает, но не качает достаточное количество бензина, в первую очередь обратите внимание на фильтры грубой и тонкой очистки. Засоренные фильтры можно определить по тому, что гудит бензонасос громче обычного. Учтите, что работа под нагрузкой уменьшает срок службы ТН. Причина недостаточного давления может быть и в неисправном регулятора давления топлива, который сбрасывает в обратку слишком большой объем топлива.
Поломка топливного насоса вследствие износа элементов насосной секции встречается лишь в случае некачественных комплектующих. Вы скорее замените бензонасос из-за стертых щеток, чем столкнетесь с механическим износом узлов насосной секции.
Как проверить топливный насос?
Наиболее достоверный метод диагностики – проверка давления бензина в топливной магистрали. В продаже вы найдете готовые наборы с переходниками для подключения к наиболее распространенным системам питания. Соорудить прибор можно своими руками из манометра со шкалой до 6 кг/см2, шланга, переходников и фитингов.
Чтобы проверить насос нужно:
- Сбросьте остаточное давление бензина в магистрали.
- Подключите манометр вразрез системы питания двигателя. На некоторых авто для проверки производительности насоса имеется штатный штуцер.
- Включите зажигание. Нормальным считается значение в 3-4 кг/см². Точные параметры для конкретного двигателя есть в руководстве по ремонту и эксплуатации.
- Запустите двигатель. Исправный бензонасос создает избыточное давление (порядка 7 кг/см² ), которое стравливается в бак регулятором. Поэтому на всех режимах работы мотора давление в рампе не должно значительно отклоняться от штатных значений. При диагностике постарайтесь сымитировать условия, при которых симптомы неисправного бензонасоса проявляют себя чаще всего (температура двигателя, нагрузка и т.п.)
Если замеренное значения ниже допустимого, на вашем авто неисправен топливный насос либо забит фильтр тонкой/грубой очистки. В таком случае бензонасос греется, что может привести к оплавлению корпуса и перегоранию электродвигателя.
Схема подключения
Схема реле бензонасоса
Выше изображена стандартная схема подключения ТН инжекторного двигателя. ECM (контроллер) после успешного опроса иммобилайзера запитывает обмотку катушки реле бензонасоса (выводы 85, 86). Под действием электромагнитной индукции силовой контакт 30 (постоянный «+» от АКБ, защищенный предохранителем Х) и контакт 87 замыкаются, что ведет к включению бензонасоса. Основные неисправности:
- перегорание предохранителя; Внимание! Взамен сгоревшей плавкой вставки установите предохранитель штатного номинала. Установка вставки, рассчитанной на большую силу тока, может привести к возгоранию автомобиля.
- образование окислов внутри разъемов, подгорание силовых контактов реле бензонасоса. Паразитное сопротивление ведет к падению силы тока в цепи и уменьшению производительности нососа;
- перетирание, переламывание проводов;
- обламывание фиксатора разъема питания, идущего к топливному модулю. Нередко в таком случае контакт нарушается при проезде неровностей.
Видео: Не работает бензонасос. Как найти и устранить причину.
Проверка питания
Установить факт наличия напряжения на разъеме ТН можно с помощью простейшей контрольки для проверки электрических цепей. Чтобы проверить бензонасос, в электросхемах для вашей модели авто найдите распиновку электрического разъема топливного модуля. Для работы электродвигателя насоса необходим «–» и «+». Если после включения зажигания и подсоединения контактов контрольки к соответствующим пинам колодки лампочка загорелась, значит, с питающим напряжением все в порядке. Пользуясь этим методом, вы можете проверить наличие +12В и массы в разъеме реле бензонасоса, установить наличие питающего напряжения от ECM к реле. Если бензонасос не включается, а с компонентами электрической цепи проблем нет, причина в самом ТН.
Удобнее всего определять, почему нет питания на бензонасос, при помощи мультиметра. Допустим, что +12В на насос выходят из реле, но к разъему топливного модуля так и не приходят. В таком случае необходимо прозвонить провода от реле к топливной секции. В режиме омметра вы не только найдете обрыв, но и сможете увидеть паразитное сопротивление в цепи. Рассматривая возможные причины, по которым не качает бензонасос, не забывайте о поломке иммобилайзера. Нередко в таких случаях двигатель запускается, но через несколько секунд глохнет.
Карбюраторная система питания
Возможные причины, из-за которых не поступает бензин в карбюратор:
Читайте также: