Не идет питание на бензонасос сааб 9000
У меня случилась проблема, и главная проблема состоит также во времени чтобы ее решить.
У меня SAAB 9000CDE, 1995 г.в. пробег сейчас где-то 180000, начал ездить когда было 157000. До того как я начал ездить машина 4 года простояла в гараже, время от времени я ее прогревал. Собственно о проблеме.
Как-то я ехал из Москвы к себе домой(350км) и проезжая Калугу решил остановиться. Остановился, и больше потом не заводился. Стартер крутился, чихал, вот-вот а не схватывал. Думал все, приехал. Отсиделся у друзей часа 3-4 и пошел попробовать еще раз. Та же проблема, однако после 3 попыток он внезапно завелся, незнаю как. Больше я его не глушил, доехал до дома. Дома покатался пару дней, проблем не было и потом опять также внезапно. Если был бензонанос, то она бы в Калуге не завелась. К тому же я не сказал. За 2 недели до этой ситуации, я вот также стал в Москве. Друзья меня дотащили до знакомого сервиса. Присутствовать я не смог на следующий день, из-за работы(((((, в сервисе сказали что полетел бензонасос, и они могут поставить новый в корпусе б/у. Поставили, причем в счет включили и диагностику электрооборудования. После чего в этот сервисе я глубоко разуверился.
Вернусь к своей проблеме. Изначально мы установили что бензин не поступает, раскрутив топливную рейку. Также я обратив внимание на то что я не слышу жужжания с салоне, когда зажигание включаю. Итак, сняли лючок, где насос топливный, при зажигании насос не жужжал также, хотя один раз было слышно. Мы решили проверить, есть ли ток на клеме. Сняли, там 4 провода: 2 на датчик топлива - ток был, 2 на насос - ничего. Собственно вот. Дальше непонятно, что это может быть. Может реле? Но его мы как не искали, не нашли. Я нашел какие-то реле в приборке над предохранителями, но незнаю, какое именно. Также пробовали замкнуть контакты на предохранителях 14 и 22, чтобы подать питании на насос в обход реле - не сработало. Подскажите, что еще можно проверить? Очень неудобно получается машину ремонтировать, т.к. не хватает времени и знаний.
1. Соедините штекеры от измерителя воздушного потока и электронного управляющего устройства (ECU).
2. С помощью проволоки соедините 21 (желто-белую) и 17 (фиолетовую) клеммы штекера электронного управляющего устройства, затем с помощью вольтметра удостоверьтесь в присутствии напряжения аккумулятора на бело-красном жгуте проводов, идущим в двигательный отсек. Также удостоверьтесь, что напряжение батареи присутствует на клеммах 14 предохранителя. При отсутствии напряжения проверьте провода.
3. Снимите вещевой ящик (см. Главу Кузовные работы), затем снимите панель предохранителей (без соединения проводов) (см. Главу Система электрооборудования).
4. С помощью вольтметра удостоверьтесь, что на 30-ой клемме панели имеется напряжения батареи.
5. Удостоверьтесь в наличии напряжения батареи на клемме 87 реле топливного насоса. В случае отсутствия напряжения проверьте провода. В случае, если все в порядке, замените реле.
Система управления двигателем Trionic
1. Реле топливного насоса расположено в держателе реле с левой стороны передней панели (“торпедо”). Включите зажигание и послушайте, не исходит ли от реле жужжащий звук. Также послушайте, нет ли жужжащего звука, исходящего от топливного насоса в топливном баке под задним багажным отделением.
2. В случае, если ни от реле, ни от насоса не исходит никаких звуков, проверьте 14-ый предохранитель в коробке предохранителей. В случае, если предохранитель в порядке, выньте реле из держателя и подсоедините к клеммам 85 и 86 держателей светодиодный тестер. При включенном зажигании светодиод должен вспыхивать, что будет указывать на то, что ток поступает к реле. В случае, если ток поступает к реле, но насос не вращается, следует заменить реле.
3. В случае, если при подаче электрического тока в реле слышен щелчок, подсоедините толстый провод для запуска двигателя от вспомогательного источника между предохранителями 14 и 22 в коробке предохранителей. Теперь питание на насос подается однозначно. В случае, если насос по прежнему отказывается вращаться, проверьте целостность проводов насоса под полом заднего багажного отделения. Если электрическая цепь в порядке, питание к насосу поступает, но он не вращается, то неисправен сам насос.
1. Для замены реле извлеките реле из панели реле.
2. Прочно вставьте в панель новое реле.
Недавно писал, что поимал замыкание. в выходные перепаял полностью переднюю проводку, коротило дворник правой передней фары. Заработали габариты на левой стороне, вообщем все вроде работает кроме реле бензонасоса (последствия кз). Во первых по схеме много чего не соответствует тому что есть либо кто то уже переделывал проводку. В общем по схеме от реле №32 (главное реле) от ножки под цифрой 30 дополнительно идет провод в ножку реле насоса №31 под цифрой 30. Когда включаю зажигание питание идет по всем контактам реле насоса кроме ножек 87 и 87В, т.е. реле не срабатывает, есть запасное, поменял, результат тот же. Если питание на бензонасос подключать от аккумулятора на прямую, насос работает, правда авто заводится не сразу. со второй попытки. может кто что подскажет, сам паяльник в руки не давно только взял и до этого схемы в руках не держал.
Если питание от реле не идет на предохранитель лямбда зонд и топливные инжекторы почему тогда авто заводится если насос напрямую подключить?
2 Автор ответа: Alex 428 17.05.10 11:17
- Alex 428
- Саабер
- Offline
- Откуда: Казань
А на форсунки постоянно и не будет идти.
3 Автор ответа: Topa 17.05.10 11:17
- Topa
- Лампочки здесь я продаю.
- Offline
- Откуда: Питер
4 Автор ответа: Spartak 17.05.10 17:15
- Spartak
- Саабер
- Offline
- Откуда: Подольск
Ситуация точно такая сижу и не знаю с чего начать нет плюса на предохранителе Братья помогите нам
Добавлено через 2 минуты 31 секунду:
только на прямую насос качает но не заводиться!
5 Автор ответа: Denis 17.05.10 18:52
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
подсоеденил две ножки реле насоса, ножки 85 и 86 к аккумулятору, реле сработало, далее проверил питание на ножках, кароч на ножку 85 (фиолетовый) не идет масса от мозга, вытащил шлейф из джетроника, прозвонил провод до мозга. прозванивается, видимо чтото в мозге каратнуло. . Если на кузов кинуть массу на 85 ножку,релюшка срабатывает. Терь в поисках мозга.
6 Автор ответа: Alex 428 17.05.10 20:21
- Alex 428
- Саабер
- Offline
- Откуда: Казань
только на прямую насос качает но не заводиться
Если так, то стоит думаю смотреть в сторону датчика коленвала. 2 Denis А с самого блока смотрел массу.
7 Автор ответа: Spartak 17.05.10 20:48
- Spartak
- Саабер
- Offline
- Откуда: Подольск
только на прямую насос качает но не заводиться
Если так, то стоит думаю смотреть в сторону датчика коленвала. 2 Denis А с самого блока смотрел массу.
ставлю похожею релюшку нашу росийскую плюс идёт насос качает постаянно не заводится!насос отключить только вынув реле
8 Автор ответа: Alex 428 17.05.10 21:02
- Alex 428
- Саабер
- Offline
- Откуда: Казань
Я себе ставил соседнюю реле с звукового сигнала,они одинаковы должны быть,по крайней мере у меня.А на место сигнала поставил реле с тазика. Два года полёт нормальный))
9 Автор ответа: Denis 17.05.10 21:41
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
их там вроде три релюшки одинаковых
самого блока не смотрел, но думаю у меня бы машина не работала, если заземления небыло на блок. как проверить?
10 Автор ответа: Spartak 17.05.10 21:45
- Spartak
- Саабер
- Offline
- Откуда: Подольск
Круто а и чё? ещё подходит?
11 Автор ответа: Denis 17.05.10 21:47
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
парт номера у меня на трех релюхах включая бензонасос, главное реле и еще одно, одинаковые. у меня покраине мере.
12 Автор ответа: owb 18.05.10 10:02
- owb
- SAABий электрик
- Offline
- Откуда: Москва
Неплохо бы проверить датчик коленвала и наличие искры .
13 Автор ответа: Denis 18.05.10 11:16
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
Неплохо бы проверить датчик коленвала и наличие искры .
это мне, поподробней можно?
хотя датчик менял год назад правда на бу и симпоты были, на холодную заводилась без проблем, потом авто прогреется и глохла, далее не заводилась пока не остынет.
14 Автор ответа: owb 18.05.10 11:36
- owb
- SAABий электрик
- Offline
- Откуда: Москва
Дабы не лезть в дебри, начни с искры:
открути кассету и свечи, вставь их в кассету, подай на них заземление и покрути стартер .
Если все ОК, то искра будет бегать по-очереди по свечам, а после выключения зажигания будет прожиг на всех свечах одновременно .
15 Автор ответа: Lihodeev 18.05.10 11:41
- Lihodeev
- Жабер-теоретик
- Offline
- Откуда: Замкадный
открути кассету и свечи, вставь их в кассету, подай на них заземление и покрути стартер
когда поймешь что кассета навернулась, то покупай новую , корпус кассеты тоже лучше заземлить.
16 Автор ответа: Denis 18.05.10 11:44
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
так у меня проблемы с кассетои вроде как не наблюдается, темболий запасная рабочая есть. авто нормально едет если насос на прямую подключаю. или тут все связано?
17 Автор ответа: owb 18.05.10 11:45
- owb
- SAABий электрик
- Offline
- Откуда: Москва
И с чего бы ей навернуться, самолично не раз и не два так делал - и ничего не навернулась ( во всяком случае у меня было так).
Хотя , если корпус заземлить, то хуже не будет .
18 Автор ответа: Denis 18.05.10 11:53
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
ну мне то это может как то разрешить проблему с реле насоса?
19 Автор ответа: owb 18.05.10 12:54
- owb
- SAABий электрик
- Offline
- Откуда: Москва
Если искра есть, то это говорит о исправности системы зажигания (ДПКВ, кассета ит.д.) и копать дальше, а если искры нет, то биться с реле бензонасоса бессмысленно и надо искать, где искра пропала .
20 Автор ответа: Denis 18.05.10 13:19
- Denis
- Саабер
- Offline
- Откуда: Мытищи. М.О.
а теоретически, при кз мог какой "транзистр" в мозге полететь который напругу на реле давал? или это просто маловероятно? что от мозга не идет в этом я уверен на сто процентов. извиняюсь за докучность, понять хочу.
21 Автор ответа: owb 18.05.10 13:55
- owb
- SAABий электрик
- Offline
- Откуда: Москва
Не знаю, насколько велика вероятность выхода из строя управляющего транзистора, по-моему очень врядли . А так, реле насоса можно активировать диагност. прибором ( ТЕХ либо ИСАТ) .
22 Автор ответа: Genry 19.05.10 00:20
- Genry
- Саабер
- Offline
- Откуда: Москва
У меня продолжается (хотя можно сказать - благополучно завершается!) почти такая же история с бензонасосом. Проверил все, но первоначальная догадка и замеры тестером , что навернулись мозги, весьма легко подтвердились. Тупо подключил найденные мозги только от 2.3 турбо, машинка запустилась с пол-оборота, хотя до этого я даже протирал провода тряпочкой, но не помогало . И пусть на холостых движок молотил под 2000 оборотов, но ведь это для меня была песней. А реле коленвала проверить проще пареной репы - крутишь стартером и смотришь на тахометр. Дергается стрелка - жив курилка! Про реле бензонасоса я написал в теме Spartaka.
23 Автор ответа: Spartak 19.05.10 11:45
- Spartak
- Саабер
- Offline
- Откуда: Подольск
Дабы не лезть в дебри, начни с искры:
открути кассету и свечи, вставь их в кассету, подай на них заземление и покрути стартер .
Если все ОК, то искра будет бегать по-очереди по свечам, а после выключения зажигания будет прожиг на всех свечах одновременно .
А причём здесь искра на свечи если насос не качает? недогоняю или совсем я тупой?
Поиски причины щелкающих главного реле и реле бензонасоса так и не увенчались успехом. По последним манипуляциям выяснено что нет управляющей земли на главном реле и реле бензонасоса, если правильно понял то обе они приходят с трионика.
Дальше полез проверять массу трионика, по схеме масса должна быть на 47, 25, 24 ножках, мультиметр наличие массы не показал. Может кто подскажет где точка крепления массы на трионик?
Saab 9000 1996, двигатель бензиновый 2.3 л., 200 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Saab 9000, 1995
Saab 9000, 1995
Saab 9-3, 2007
Saab 900, 1995
Комментарии 15
Посмотри сборку массы на левом брызговике за АКБ. У самого была похожая проблема. Заглушил Saab, а потом было не завести. Благо быстро разобрался. Не много открутил болт массовой сборки за АКБ и подвигал провода туда — сюда т.е. слегка почистил и поехал на работу делать всё нормально. Массы как раз не было на реле бензонасоса, Но это был мой второй Saab 9000 1986 года. Проводка Saab 9000 1986 года и 1996 естественно разная, но кое в чём одинаковая. Попробуй! Попытка не пытка!
Если надо то лучше звони. Чем смогу, тем помогу.
На реле бензонасоса 87- через предохранитель + 12v на бензонасос. 30- постоянные +12 v кстати линия одна с главным реле. 86 от блока сигнализации пин. 9 в разъёме последней. 85 с Trionic пин.56 и ещё этот провод идёт на OBD 2. Вот только как то я подзабыл уже минус или плюс подаётся к реле бензонасоса на 86 ногу(по моему всё таки плюс, а не минус). В любом случае при прокрутке стартером или на 86 ноге будет минус, а на 85 плюс или наоборот. 86 и 85 это управление реле и соответственно для того, что бы реле сработало на них должны быть и + на одном и — на другом. Кстати не смотря на схемы, реле совершенно всё равно на какой контакт подавать + или -. 86 + 85 — или наоборот.
Спасибо большое, буду пробовать.
Справа снизу под " бардачком" или подушкой на кронштейне должен быть блок сигнализации и зелёно-белый провод пин.22 надо соединить с голубым-красным пин.9 этого блока. Это обход блокировки реле бензонасоса сигнализацией(вариантов блокировки сигнализацией есть не сколько). Это подача сигнала массы на реле бензонасоса, а на главное реле масса подаётся от Trionic при активации его т.е. запуска. Проверяйте наличие сигнала массы на этих реле в момент прокрутки стартером и смотрите где масса есть, а где на этих реле её нет. Проверяйте массу простой " контролькой" т.е. простой лампочкой. Мультиметр при проверке таких силовых цепей может завести Вас в дебри из которых по простому можно и не выйти. Звоните +79119403534 Михаил.
по-моему, масса мозга берется на двигателе. между 3 и 4 форсунками можно увидеть болтик м6 на впускном рессивере. возможно, я неправ
и да, под бардачком лучше ничего не отрезай. штатный иммобилайзер бывает разный: до 95 модельного года он блокировал стартер, а с 96 модельного года — форсунки
в первом варианте достаточно перемычку вставить или скрутить провода, во втором — только перепрошивка
Спасибо буду пробовать.
Имобилазер есть?
Было похожая фигня. Пока я не нашёл и не выкинул имо нах в мусорку.
У меня он был в виде коробочки. Под печкой. Где ноги пассажира.
Коробочка точно есть, а вот работает или нет не знаю.
После штудирования форумов понял, что просто удалить коробочку не реально. Или есть какой то способ?
Хз. Удалил сам. Провода от неё шли на колодку за бардаком. Там не больше 5 проводов. Я откусывал по одному и пробовал запускать. Кажется что то пришлось соединить. Не помню. Давно было.
У меня тогда только с утра заводился нормально. Потом 50 на 50. Боялся глушить.
Иногда помогало скидывание клеммы или пред вытаскивал. Контактных групп поменял. Потом эту херню убрал и настало щастье.
Понятно, на сколько помню у меня вроди поболе 5 проводов)
Не уверен что в этом дело. У меня главное реле должно было пустить ток на реле бн чтоб машина завелась. Ток то приходил, то нет. Реле не щёлкало. Я мозги свои все сломал. Стал разбираться. Нашёл имо. Верезал как опухоль.
1. Соедините штекеры от измерителя воздушного потока и электронного управляющего устройства (ECU).
2. С помощью проволоки соедините 21 (желто-белую) и 17 (фиолетовую) клеммы штекера электронного управляющего устройства, затем с помощью вольтметра удостоверьтесь в присутствии напряжения аккумулятора на бело-красном жгуте проводов, идущим в двигательный отсек. Также удостоверьтесь, что напряжение батареи присутствует на клеммах 14 предохранителя. При отсутствии напряжения проверьте провода.
3. Снимите вещевой ящик (см. Главу Кузовные работы), затем снимите панель предохранителей (без соединения проводов) (см. Главу Система электрооборудования).
4. С помощью вольтметра удостоверьтесь, что на 30-ой клемме панели имеется напряжения батареи.
5. Удостоверьтесь в наличии напряжения батареи на клемме 87 реле топливного насоса. В случае отсутствия напряжения проверьте провода. В случае, если все в порядке, замените реле.
Система управления двигателем Trionic
1. Реле топливного насоса расположено в держателе реле с левой стороны передней панели (“торпедо”). Включите зажигание и послушайте, не исходит ли от реле жужжащий звук. Также послушайте, нет ли жужжащего звука, исходящего от топливного насоса в топливном баке под задним багажным отделением.
2. В случае, если ни от реле, ни от насоса не исходит никаких звуков, проверьте 14-ый предохранитель в коробке предохранителей. В случае, если предохранитель в порядке, выньте реле из держателя и подсоедините к клеммам 85 и 86 держателей светодиодный тестер. При включенном зажигании светодиод должен вспыхивать, что будет указывать на то, что ток поступает к реле. В случае, если ток поступает к реле, но насос не вращается, следует заменить реле.
3. В случае, если при подаче электрического тока в реле слышен щелчок, подсоедините толстый провод для запуска двигателя от вспомогательного источника между предохранителями 14 и 22 в коробке предохранителей. Теперь питание на насос подается однозначно. В случае, если насос по прежнему отказывается вращаться, проверьте целостность проводов насоса под полом заднего багажного отделения. Если электрическая цепь в порядке, питание к насосу поступает, но он не вращается, то неисправен сам насос.
1. Для замены реле извлеките реле из панели реле.
2. Прочно вставьте в панель новое реле.
Видео про "Проверка и замена реле топливного насоса" для Saab 9000
Прямое включение бензонасосаЧитайте также: