Какой генератор можно поставить на москвич 412

Обновлено: 08.01.2025

Предварительно дома, нижнее крепление генератора надо рассверлить сверлом на 10, под болт М10.

И так, для начала снимаем старый генератор. У меня это заняло около двух часов (хорошо что я договорился о теплом гараже :) Можно было снять все быстрее, но я был один, а держать ключи одновременно и сверху и снизу не удобно :) Ещё, вся загвоздка была в том, что старый генератор крепится на 2х болтах, они оба были законтрогаены :( Похоже генератор ставили на снятом двигателе :) После того как всё открутилось, была проблема в его вытаскивании, для этого пришлось снять шланг ОЖ от впускного коллектора.
Сняв старый генератор, примерил новый. Он залез нормально, т.к. меньше родного. Примерил, прикинул. Оказалось его надо сдвигать ближе к радиатору. Крепление его сдвинуть не дает, поэтому пришлось снимать Г образную нижнюю планку крепления генератора. Под неё подкладываем по 3 шайбы на шпильку, и закручиваем обратно. Потом начинается самое геморойное :) А точнее говоря, начинается надевание гаек и шайб на длинный болт, который заменяет 2 маленьких. Туда у меня ушло 4 гайки М12 и 4 шайбы М10. Сразу говорю, если вы будите заниматься такой же фигней, то позовите кого нибудь на помошь, потому что одному это делать очень не удобно :)
Нижнее крепление собрано, переходим к верхнему. Тут вообще всё просто, берем болт М8, подкладываем с одной стороны шайбу М10 и с другой затягиваем гайкой ) Я думаю как всё выглядит, лучше смотреть на фото, но т.К. фото процесса нет, то вот готовый вариант. Генератор установлен.
Соосность вроде нормальная, по крайней мере пока всё работает :)

Вот тут можно увидеть какое крепление получилось )

Если тут всё понятно, то переходим к электрике.

Если кто то тоже делал БЖ по этой теме, то пишите, я добавлю ещё ссылки :)

Я делал так.
Взял резисторы, 2 по 180 Ом и один 160. Подключил их параллельно, так же параллельно на них накинул лампочку от габаритов (она у меня под капотом, в панель пока ещё не встраивал). Всё это дело я спаял.
Далее отключаем родной РР который находится на левом крыле. Провод который приходит на реле отключаем от него и подключаем к спаянным резисторам и лампочке, после них надо подключить диод, в моем случае Д242, а после провод кидаем на клему генератора. А провод который раньше шел на шпильку старого генератора, цепляем на шпильку нового генератора. Вот в общем то и всё. Да к стати, я кинул дополнительный провод от шпильки генератора на плюс клему аккумулятора.

Ох и много же я написал, уже сам путаюсь в тексте :)

Сейчас у меня вроде всё работает нормально, но РР я наверное сменю, а то этот как то не очень хорошо работает :) Зато теперь я езжу с фарами, эл. помпой и вентилятором печки включенным на всю, и аккумулятор не разряжается :) Хотя на ХХ разряд всё равно есть, но я всё же думаю это из-за РР. Да и ещё, теперь дворники работают быстрее ;)

Если что то не понятно, пишите, попробую объяснить получше :)

Теперь расскажу о сегодняшнем дне.
Мотался сегодня по городу с белыми фарами :) Машина смотрится уже не так стильно :( Но ничего, позже всё исправим :D
Ещё наклеил наклейку на багажник, а то после стоба, там виднелась старая оранжевая краска :(

бред. где цифры.
зачем жути то нагонять, кто-то ведь в это поверит, и побежит за новым генератором, или вообще откажется от МПСЗ из-за огромной цены доп. оборудования.

у меня стоят электробензонасос, электростеклоподъемники, электровентилятор, противотуманки, электроантенна и сигнализация.
штатный исправный генератор выдает 14,2в на холостом ходу при включении всего что можно сразу.
если у кого-то не так, то надо искать и устранять неисправность.

Post by DGrees » 03 Feb 2015, 11:07

Post by Cyrax » 04 Feb 2015, 08:01

проблема москвичевских генераторов в том что они уже все давно старые и неисправные.
только они не ломаются прям совсем до состояния перестал ток вырабатывать, у них по мере вылетания диодов в мосту производительность падает.
при вылетании 1-2 диодов, на стандартном м-412/2140 можно и не заметить, если целенаправленно этим не заморочиться.
а иногда, автолюбитель узнает, что у него генератор то слабоват, и он бежит в закорма (к соседу, другу, на разборку, etc), и берет такой же старый неисправный генератор и получает такие же результаты. я сам могу 3 таких генератора показать, у меня есть.
а далее следует очень глубокомысленный, обоснованный вывод, что-то не так с конструкцией. надо срочно бежать за новым генератором от другого автомобиля, там инженеры умнее были.
а потом принято путать эффект от замены неисправного генератора на исправный, с разницей в конструкции.
а еще бывает так, что на оборотах холостого хода новый генератор хуже штатного идеала, но лучше старого. и никого это не смущает, потому что результат есть а цифрами заморачиваться не интересно.

а когда мы приходим к неисправному генератору с покупкой нового, я первый же скажу, что лучше поставить более мощный и современный генератор, и в частности вариант который предлагает топикстартер мне очень нравится.
только опять же, если вникнуть в циферки, то окажется что не стоило этому генератору такой маленький шкив делать. к нему штатный 412 размер шкива идеально бы подошел.

Post by Igor » 04 Feb 2015, 20:43

Post by Cyrax » 05 Feb 2015, 07:58

на москвичи 412 штатно ставили генераторы 29.3701 14В 50А
потом появился москвич 2141 с генератором 58.3701 14В 52А
возможно что на поздних 412 ставили генератор 58.3701, но все таки он штатный 2141, а не поздний 412.

первое что бросается в глаза при сравнении, это разные диаметры шкивов, 84 мм на 29.3701 и 70 мм на 58.3701.
соотношение шкивов коленвал/генератор на 412 - 2:1 у 2141 - 2,4:1
я не знаю кто и зачем это выдумал, но токоскоростная характеристика нового генератора стала хуже, и она скомпенсирована маленьким шкивом. то есть, если исходить из производительности на обороты коленвала, они практически идентичны.

меньший шкив - меньше обхват шкива генератора - больше обороты генератора - сильнее натяжка ремня - уменьшение ресурса щеток (обороты), подшипников генератора (обороты, натяжка), подшипников помпы (натяжка), ресурс более короткого ремня сам по себе меньше плюс натяжка. высокопроизводительный генератор это еще и усугубляет.
повышение ресурса на 20% это все-таки немало.

заявленная токоскоростная характеристика генератора Старт-Вольт LG 01214.

со шкивом 70 мм и оборотах холостого хода 850 об/м, обороты генератора будут 2040 об/м. по графику получается немного больше 110А.
со шкивом 84мм - 1700 об/м генератора и ток чуть больше 100А.
можно сделать шкив 95 мм - 1500 об/м генератора - 100А тока.
разница в производительности несущественна, а ресурс растет.

я не призываю всех браться за каталоги и калькуляторы.
на самом деле алгоритм, "берем доступный новый генератор не менее 90А и делаем ему шкив с пропорцией 2,4:1 к шкиву коленвала" дает отличные результаты в большинстве случаев.
а углубленное изучение вопроса, позволяет оптимизировать и обосновать результат.

привет!
кто-нибудь менял генераторы стандартные? а то год уже 2016 и расход электричества больше чем был в 80х.
встает вопрос, хотелось бы поменять генератор на какой-нибудь ампер на 100-120.
что пойдет взамен родного? от чего?

музыки на борту много, много света и дополнительных плюшек (ночью) + и аккумулятор на след. сезон поставлю под это все ампер на 100.

Скобарь

капитан 3-го ранга

Дмитрий_327

старшина 2ст.

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга

танкист

капитан 1-го ранга

Дмитрий_327

старшина 2ст.

На старой лодке 120 был, если в сумерках заглушить двиг и включить все необходимое (музыка, люстры, тв, подсветка).. То один раз уже чуть не остался ночевать посреди Волги.

Тут хочу избежать этого. Не внушает мне этот 55 доверия)
Может и глупость) просто люблю запас)))
В машине у меня 100 стояла. Но тоже понимал что можно бы и больше. )

С зарядом все в норме, на заведенном 14,7 вольта) но стоять с заведенным все время не вариант)

танкист

капитан 1-го ранга

С зарядом все в норме, на заведенном 14,7 вольта) но стоять с заведенным все время не вариант)

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга

бензогенераторы для таких "изысков" продаются
А аккумы и гены-это не для освещения и озвучивания акватории,при заглушеном двигле

Дмитрий_327

старшина 2ст.

Дмитрий_327

старшина 2ст.

Дмитрий_327

старшина 2ст.

С зарядом все в норме, на заведенном 14,7 вольта) но стоять с заведенным все время не вариант)

Матроскин

лейтенант

Вложения

Дмитрий_327

старшина 2ст.

Матроскин

лейтенант

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга

Матроскин

лейтенант

Дмитрий_327

старшина 2ст.

Solver

мл. лейтенант

неправда ваша. Если повышенная зарядка, то не надо менять аккумулятор. Если у хозяйки сгорели пирожки ни при чем ни плита, ни тесто.

Повышенный ампераж при зарядке есть следствие неправильной работы реле-регулятора. Процедура проверки проста. Берете цифровой тестер (можно простой китайский - цена ему на радиобарахолке рублей 200) меряете напряжение на аккумуляторе в момент зарядки от мотора. Если 14-14,5 в - это норма. Если больше, то либо под замену реле-регулятор, либо есть проблемы в замке зажигания. Из-за плохого контакта в замке напруга растет. Да и замок греется.

Что касается генератора - то по креплению подойдет генератор от ЗМЗ-406. а для этого мотора есть генераторы в продаже и 90 А и 110 А.

А у меня стоит тракторный 1000 амперник и на всё хватает.

Может нолик-то уберем один, а?

Пол: Мужчина
Город: Украина Львов
Место жительства: Львов
Машина: ВАЗ 21114
АЗЛК 21412-01

X-or
По книге "Взаимозаменяемость . ":
408 - Г-108М - 250 Вт
412- Г-250Ж(1) - 350 Вт

ЗЫ на 408-ом, генератор постоянного тока.

Пол: Мужчина
Город: Рстов-на-Дону
Интересы: спорт , тюнинг автомобилей.
Машина: москвич-403 УЗАМ 2.0

А у меня стоит тракторный 1000 амперник и на всё хватает.Даже крепление не пришлось переделовать.

Пол: Мужчина
Город: Саранск (13)
Место жительства: Саранск, Мордовия
Машина: AZLK 2138

Пол: Мужчина
Город: Москва, м. Пражская
Машина: ГАЗ М21И Волга 1962 г.в.

Помудрить с реле-регулятором (на Волге выносной). Ну и посмотреть на сечение провода с клеммы Б старого реле-регулятора, нормальное ли у него сечение. Хотя для обычного генератора Волги стандартного сечения должно хватить.Кстати, если родную проводку резать не хочешь, Вместо старого РР сделай пластинку, на ней закрепи клеммную колодку подходящую (в электротоварах на стройрынке подбери, чтобы по амперажу подходила, и по диаметру винтов). А дальше переделай проводку, используя старые провода, смекалку и электросхемы.Да, ещё подумал тут. 100 Ампер. Гм. А проводок в лучшем случае 4 кв. мм. сечением. Предел по току у него как раз где-нибудь 32 ампера.

Пол: Мужчина
Город: г.Люботин.Харькоская.обл
Машина: Москвич-407

А у меня стоит тракторный 1000 амперник и на всё хватает.Даже крепление не пришлось переделовать.

Машина: иж-412

Пол: Мужчина
Город: Саратов
Место жительства: Саратов
Машина: Москвич ИЖ 412 74г.в.

Пол: Мужчина
Город: Украина, Львов
Интересы: История. Авто. Подводный флот.
Место жительства: Украина, Львов
Машина: ИЖ-21251
ГАЗ-2217-404

Машина: ИЖ-21251

Пол: Мужчина
Город: Г.СМОЛЕНСК
Интересы: Всё, что связано с авто.
Место жительства: Россия. г.Смоленск.
Машина: Москвич м-412.

Какой смысл ставить гену который заведомо слабее родного процентов на 20. Вот от шнивы есть смысл)

Машина: ИЖ-21251

Пол: Мужчина
Город: Москва
Интересы: автоэлектрик
Место жительства: Град Москвовский
Машина: Москвич 408Э, 1975 года
Logan 1,6 prestige 2007 года

Пол: Мужчина
Город: Беларусь
Интересы: Радиотехника
Место жительства: Беларусь
Машина: ИЖ 412,ГАЗ 3302, ВАЗ 1118 (Калина седан)

Пол: Мужчина
Город: Москва
Интересы: автоэлектрик
Место жительства: Град Москвовский
Машина: Москвич 408Э, 1975 года
Logan 1,6 prestige 2007 года

При желании, можно с ПАЗа поставить 100-амперник. Правда по стоимости, он далеко уходит за ценник самого москаля.

Пол: Мужчина
Город: Г.СМОЛЕНСК
Интересы: Всё, что связано с авто.
Место жительства: Россия. г.Смоленск.
Машина: Москвич м-412.

а это на какой двигатель ПАЗовский становится? но он не 100, у меня ж паз, с завода был 40, я поставил с ЛАЗа 70.

Пол: Мужчина
Город: Украина, Львов
Интересы: История. Авто. Подводный флот.
Место жительства: Украина, Львов
Машина: ИЖ-21251
ГАЗ-2217-404

а это на какой двигатель ПАЗовский становится? но он не 100, у меня ж паз, с завода был 40, я поставил с ЛАЗа 70.

Пол: Мужчина
Город: Одесса
Машина: Москвич 412 ИЭ 1988

Пол: Мужчина
Город: Москва
Интересы: автоэлектрик
Место жительства: Град Москвовский
Машина: Москвич 408Э, 1975 года
Logan 1,6 prestige 2007 года

Теперь уточняем - на ПАЗах обычно ставили двигатели ЗМЗ от ГАЗ-52, ГАЗ-53 или ГАЗ-66. На автобусы ЛАЗ - двигатели ЗИЛ-130.

На автомобиле Москвич 412 (производства АЗЛК и ИЖ авто) установлен генератор типа 29. 3701. Генератор 29.3701 представляет собой трехфазную двенадцатиполюсную синхронную электрическую машину со встроенным малогабаритным интегральным регулятором напряжения Я112А. Генератор оборудован выпрямительным блоком БПВ4-60;

Содержание

1. Возможны неисправности генератора Москвича 412

2. Схема подключения генератора к сети автомобиля

3. Схема генератора АЗЛК (ИЖ) 412

4. Разборка генератора МОСКВИЧА 412

5. Технический осмотр генератора на Москвиче 412

1. Возможные неисправности генератора Москвича 412

1. Пробуксовка ремня	Натянуть ремень
2. Неисправность в проводке, плохой контакт генератора	Устранить неисправность в проводке.
3. Отсутсвие контакта между щетками и контактными кольцами	Проверьте соединение.
4. Износ щеток	Проверьте высоту щеток, которая должна быть не менее 8 мм.
5. Износ контактных колец	Осмотрите кольца. Если износ превышает 0,5 мм по диаметру, генератор надо разобрать и кольца проточить.
6. Кольца загрязнены или замаслены	Протрите кольца.
7. Неисправен регулятор напряжения	Заменить.
8. Обрыв катушки возбуждения генератора	Снимите регулятор напряжения и проверьте сопротивление цепи катушки возбуждения между контактными кольцами. При обрыве замените ротор.
9. Неисправность диодов выпрямительного блока	Проверьте выпрямительный блок и при необходимости замените.
10. Обрыв или короткое замыкание в катушках фазы статора	Снимите статор и проверьте сопротивление катушек фаз. При исправном статоре оно должно быть одинаковым, разница не более 10%. При обрыве или коротком замыкании статор заменить.

2. Схема подключения генератора к электрической схема Москвича 412

Описание деталей схемы подключения генератора:

3. Схема генератора на Москвиче (АЗЛК и ИЖ) 412

Описание деталей генератора на Москвиче 412

5 — контактные кольца;

6 — уплотнительное кольцо;

9 — болт крепления интегрального регулятора напряжения;

10 — интегральный регулятор напряжения;

11 — кожух регулятора;

12 — полюсный наконечник;

13 — обмотка возбуждения;

14 — пластины статора;

15 — стальная втулка;18 — шпонка;19 — гровер;20 — гайка шкива;

22 — дистанционная втулка;

24 — обмотка статора;

25 — стяжная шпилька;

26 — вывод клеммы «Ш»;

27 — вывод клеммы «О»;

28 — вывод клеммы «+»;

4. Разборка генератора автомобиля Москвич 412

Алгоритм разборки генератора АЗЛК (ИЖ) 412:

1. Отверните два винта крепления интегрального регулятора напряжения и снимите его.
2. Отверните два винта в щеткодержателе и отсоедините щеткодержатель от интегрального устройства.
3. Отверните гайку крепления штекерной колодки вывода «О» генератора (вывод на контрольную лампочку заряда), отсоедините колодку от наконечника провода и снимите ее.
4. Отверните стяжные шпильки.
5. Снимите крышку со стороны контактных колец вместе со статором.
6. Отсоедините фазные обмотки статора от выводов на выпрямительном блоке в крышке со стороны контактных колец.
7. Отверните гайку крепления шкива и снимите шкив.
8. Снимите вентилятор, дистанционную втулку и выньте шпонку.
9. Снимите переднюю крышку со стороны привода с вала ротора.
10. Отверните четыре винта держателя подшипника и выпрессуйте подшипник из гнезда крышки со стороны привода.

5. Технический осмотр (ТО) генератора на Москвиче 412

Последовательность технического осмотра (ТО) генератора на автомобиле Москвич 412:

1. Осмотрите обмотку статора и проверьте сопротивление обмоток с помощью тестера или омметра. Сопротивление должно быть приблизительно одинаковым (разница не более 10%).
2. Проверьте сопротивление катушки ротора. Сопротивление между контактными кольцами должно быть 3,7 ± 0,2 Ом.
3. Проверьте высоту щеток, которая должна быть не менее 8 мм.
4. Проверить подшипники и при необходимости заменить.
5. Осмотрите контактные кольца. Износ не должен быть больше 0,5 мм по диаметру. Если износ больше кольца нужно проточить. Минимальный допустимый размер колец составляет 28,5 мм.

6. Проверьте исправность выпрямительного блока. Проверку производите только на разобранном генераторе и отсоединенной статорной обмотке. Проверяйте диоды тестером меняя полярность.

В одном случае исправный диод не будет проводить ток, в другом будет проводить с сопротивлением. Пробитый диод будет проводить ток при любой полярности.

Читайте также: