Как прожечь свечу вебасто
Традиционно дизелисты мерзнут первыми и они же первые и единственные ухитряются получить полностью заросший теплообменник что выражается в плохом нагреве и в исключительных случаях в плохом розжиге.
хоть конструкция Бинара и позволяет провести полную очистку камеры сгорания, но как всегда есть причины по которым это не удобно или требует длительной подготовки.
проблема саже образования есть и в других отопителях конструкция которые не предусматривает разборку так вот пользователями была предложена технология\вариант очистки путем использования НЕ штатного топлива которое при горении дает более высокую температуру и из за другой стехиометрии горения при неизменной подаче воздуха дает бедную смесь которая и выжигает сажу.
предлагается использование уайт-спирита, или сольвента.
как вариант можно керосин высокой очистки.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ что любые подобные эксперименты каждый проводит на свой риск, заводом подобные опыты не проводились и успех мероприятия гарантировать ни кто не может.
провести натурные испытания не представляется возможным тк не являюсь пользователем дизельного подогревателя. а без своего участия предлагать.
Попробую внести свои пять копеек.У меня гараж отапливается феном наподобие планара,только с немецкой рефрежираторной секции.С проблемой засорения борюсь так.Когда фен начинает плохо греть,прикрываю подачу воздуха до момента вот вот потухнет.Слышно по гудению.Открываю подачу воздуха,хлопок,интенсивное гудение и всё,дальше работает нормально до следующего раза.Возле выхлопной трубы куча сажи.
Вот так уже лет десять не разбираю,а по началу да,муторно разбирать и долго.У него ещё кожух есть на много много болтов,пока все раскрутишь.
У меня ещё засоряется быстро потому как солярки отродясь не видел,а работает на масле трансформаторном.Потому как халява и не парафинется оно зимой вообще никак.
Как оно будет с воздуходуйкой бинаровской х.з.
Тут рядом в теме почти тоже сомое сделали,прочистился.
в общем получил я от продавца котел, довольный воткнул в машину, прокинул топливную магистраль, проводку и тд
повесил котел и… и ничего. продувка идет, помпа качает, топливный насос (новый) молчит!
ну и началось. мучал я Alex999032 вопросами всякими и он мне помог кое в чем. ну а на самом деле диагностировать неисправность получилось благодаря вот этой теме на форуме турановодов))
в общем сопротивление старой свечи накала при комнатной температуре было
при попытке пуска диагностика показывала ошибку 01412-недостоверный сигнал свечи накала, и при чтении групп было видно, что свеча не включается
теперь с выходом новой прошивочки для цветного, вебаста доступна для диагностики и чтения групп в приборке, чему я очень рад, спасибо, vwAutopilot
теперь осталось реализовать управление и будет вообще шикарно и очень актуально для трактористов)
что делать? будем разбирать
сказать, что внутри было все загажено — ничего не сказать
в общем все было вычищено, отмыто и заказан комплект свеча+прокладки
искал много где, но дешевле всего получилось купить комплект в евроавто в питере. цена нового комплекта 5030 рублей. при том, что экзист или вебасто шоп выдавали ценники более чем в 1,5 раза выше.
сегодня забрал новую свечу, померял сопростивление
вот она новенькая свечка, прокладки отдельно сфоткаю (у меня их два комплекта оказалосьв итоге)
вечером испытал.
первый пуск был довольно дымный и закоптил мне весь гараж. на видео уже второй пуск. греем водичку.
теперь на выходных договорился дернуть Nikita-Gti на помощь по врезке в систему охлаждения двигателя
что хочу еще сказать. покупал я котел на форуме оллроад клуб у топикстартера вот этой темы
продавец мне изначально продавал котел как рабочий, но когда оказалось что неисправен, компенсировал мне стоимость комплекта прокладок и новой свечи на 2/3. был вариант искать бэушную задешево и уложиться в сумму компенсации, но я решил, что новая есть новая и добавил своих денег. в общем продавец адекватный, ему можно доверять.
Прежде чем лезть самому не зная ничего, отправился к официальному сервису по вебасте. Там как обычно бывает когда приезжаешь то все работает) и оч хорошо даже. На что мне сказали что так бывает, на горячую работает без проблем, типо по утру па пробовать ещё раз, может ей надо просто так сказать прос-----ся от нагара, если опять будут клубы белого дыма, то нужно её снимать и менять испарительную прокладку, ну или смотреть что ещё может быть там, за всё про всё 100$. Почесал я голову и решил забить, так как не хотел выкидывать столько денег и как нибудь самому разобраться, ведь по рекомендациям которые я прочитал, профилактика вебасте нужна желательно раз в год с нашем качеством топлива, а отдавать каждый год, или за каждый ремонт 100$ не вариант для меня, нужно самому учиться это делать.) Зимой 2015 была попытка снять её, но увы, оч холодно было и вебаста была так установлена что не один час ушло бы чтоб её просто снять, так и забросил до следующего года .
Все время откладывал я это дело, так как знал что гемороя оч много по её извлечению) но всё же решил хоть посмотреть что к чему. Сразу заручился информацией в интернете, видео по сборке разборке и вперёд!
Сама вибаста стояло в оч труднодоступном месте:
Непонятно было как она вообще крепилась, ведь нигде доступа нет, даже рук не засунуть, не то что бы что то крутить. Первое крепление было найдено сверху
Открутив его, все равно что то держало и не понятно где! Побегов пол часа во круг да около, ещё одно крепление было найдено под самой вибастой! Как там болт умудрились закрутить ума не приложу! Наверное мотор для этого снимали!
Вот этот крепление видно через щёлку трубок из под машины, как я только не крутил его, и колесо снял, снизу, с верху, мелкими шагами так сказать, минут 30-40 крутил и крутил, просто на ощупь тыкал ключём и подкручивал, благо что сорвать было не трудно. Ругани было много). Ну и после того как всё было откручено, оставалось её от туда ещё достать, что не так просто! Пришлось разобрать всё что лежало над вебастой и с право все патрубки ведущие к турбине! Далее нужно было всё трубки отсоединить от самой вебасты, к которым был минимальный доступ, верхние и нижние :
Литра 2 антифриза в яму) и только после пару часов всех танцев, я кое как вытянул её от туда!
Далее самое простое уже, просо разобрать:
Снять верхнею полумаску, отсоединить всю проводку, открутить болты крепления крышки:
Машина VW Touareg, установлен WEBASTO TermoTop Z/C. На плате маркировка 9013890А Rev.01, проц: MAC WZH 9013586F 082 0425.
Перестала запускаться, диагностика выявила обрыв или кз по вентилятору, вентилятор поменял, ошибка не удалялась, поменял ключ на вентиль, ошибка ушла,
но появилась ошибка 8h0 кз свечи. Проверил сопротивление 0.6Ом минул погрешность (0.3ом) на мультиметр (ФЛЮК), в итоге 0.3ом на холодную для свечи норма.
Однако при тесте через WTT, в самом начале при запуске, вентиль на 100%, циркуляционный насос включен, подача топлива 0%, накал свечи 100%, сопротивлетие свечи подскакивает выше 1,5Ом и котел уходит в режим охлаждения.
Думаю свече хана, меняю горелку со свечей на новую. Запускаю котел с пульта. Котел отработал 3 цикла и опять перестал запускаться.
Опять повторяю тест через WTT, картина повторяется как со старой свечей и горелкой. Далее меняю BTS141, результата нет, меняю 14N05L - котел запустился, но проработав
минуты 3 опять ушел в охлаждение и так же вылетела ошибка по кз свечи. Резистор на 1Ом соответсвует номиналу, но и его поменял, толку нет.
Прошу подсказать куда еще рыть, идеи кончились.
Заранее спасибо.
Все СМДшки я сразу проверил на предмет пропая и проверки номинала.
Вобщем проблема решена, кому интересен случай, рассказываю:
На весь период работ машина была подключена к пуско-зарядному устройству через соски под капотом. Не знаю, почему не обращал свое внимание на тот факт, что в момент максимального накала свечи происходила кратковременная просадка по питанию блока до 10.8 вольт. Если учесть, что блок показывает не фактическое сопротивление штифта, а вычисленное по силе тока, то понятно почему сопротивление свечи увеличивалось и она уходила в обрыв в момент максимального раскала. Теперь что касается просадки. Думал проблема кроется в самом блоке, но решил все же предварительно проверить питание на фишке и о чудо 11,4 вольта и это при том что зарядное устройство было подключено к машине. Начал смотреть питание на предах. На всех было по 13,4В, а на пяти 11,4В. И тут вспомнил, что на некоторых Таурегах стоит 2 аккумулятора. В итоге выяснилось, что Вебасто потребляет ток со 2 аккума, того что в багажнике, проверив аккум приговорил его, поставил новый и проблема ушла. Сопротивление свечи не поднимается выше 0,8Ом.
Всем спасибо! Надеюсь моя информация будет кому то полезна.
Ну почему же сомнительное? Жаль не сделал скрины с WTT и видео не снял, а то тоже бы не поверил.
Вопрос про порог отключения по низкому напряжению, где этот порог выставляется? В WTT функция не активна.
Если через кодировку, то поделитесь инфой какой бит что означает.
Почему меня смущает цифра 10,5Вольт, потому что помню что напруга проседала до 10В.
Дополню .
BCM (BSI) - Body Control Module ( Interconnection) , общее название контроллера ( большинство автопроизводителей )
VAG - использует такие варианты :
VW - Central Electronic ( группа 09 ) 7LA ( 2003-2008 ) , в т.ч. для 7L6 (2008-2010)
+ опция "Load Management" и 7P5 (2010-. ) .
Audi - в дополнение (к 09) имеют систему Battery Regulation ( 61 )
PS: VCDS - обновился , до 14.2.3 beta .
Вас не зря "смущает" , стандаптный тест АКБ ( нагрузочная вилка , 150-200А !) , при этом напряжение должно медленно спижаться .
Ваш АКБ - разряжен или "труп".
.
BCM (BSI) - Body Control Module ( Interconnection) , общее название контроллера ( большинство автопроизводителей )
VAG - использует такие варианты :
VW - Central Electronic ( группа 09 ) 7LA ( 2003-2008 ) , в т.ч. для 7L6 (2008-2010)
+ опция "Load Management" и 7P5 (2010-. ) .
Audi - в дополнение (к 09) имеют систему Battery Regulation ( 61 )
PS: VCDS - обновился , до 14.2.3 beta .
Саня, не изменяет, ТТВ(ВЕВО) от VW, адаптация:
канал 1 - порог низкого напряжения (10,5 - 11,3 В)
канал 8 - время контроля низкой напруги (по умолчанию 250 сек).
Да хоть до 8 Вольт, это не имеет значения, мозги мониторят минимальное значение напруги после выделенного для этого времени, у ТТС это 20 сек. При прокале свечи, происходит потребление тока до 15 Ампер, и понятно что напруга будет падать, но кратковременно, пока идёт воспламенение, для этого и даётся это время. Затем напруга с неё снимается и свеча переходит в режим "штифт накала", и при нормальной акоме напруга должна выравняться в нормальное состояние, хотя бы выше 10,5 Вольт, если нет, тогда котёл вырубается.
За информацию по потреблению тока котлом в период запуска спасибо, как раз хотел об этом спросить. Я немного не понял по поводу канала 8. Это время в секундах с начала старта котла? В это время он забивает на минимальный предел по напруге? И только по истечении его мониторит?
По поводу просадки до 8V, с такой напругой он не запуститься. При просадке напруги меньше 10,5V сопротивление свечи вырастает в течении 3-4 секунд до 1,5 ома и выше, мозги думают что свеча в брыве или КЗ и вырубает котел с соответствующей ошибкой. Впрочем я об этом писал выше.
Кстати, если не сложно, подскажите где стоит резистор на 49Ком, перерыл всю плату так и не нашел канал по которому он меряет падение напряжения и ножку проца. Управление с проца 28 ноги, через 10Ком, через операционник, 10Ком на 14N05L нашел. Правда ножка проца и используемый канал на операционнике не соответствует той схеме, которая есть в инете.
Fashion , попробуй перепрограммировать, почитай в инструкции что да как, инструкцию можно скаать на сайте официальном.
Если не смогешь позвони на Циалковского они подскажут что посмотреть
вообще то вебасто нельзя включать при работающем двигателе,по крайней мере нежелательно,т.к. производительность помп у них разная,можешь помпу навернуть у вебасто!(на то он и называется АВТОНОМНЫЙ ПРЕДПУСКОВОЙ )Возможной причиной такой работы может быть завоздушенность системы охлаждения(работал работал пробку поймал и все,ошибка).Проверь,потом отпишись,помогу чем смогу,машина какая,где ставил?Прежде всего провесь систему на наличие подтеков и сырости.На одной машине снимал,сделал вскрытие,дак там была деформирована камера сгорания из плохого качества бензина(сама камера стоила на тот момент 170 долориков),но думаю в нашем случае это мало вероятно!
Добавлено спустя 59 секунд:
у тебя наверно штатная стоит?
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
помпа или работает или не работает другого не дано
Штатная лучше,но замудренее.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
10.8 отсечка.Мы уже выяснили что это не батарейка!Ошибки не всегда стираются при снятии клемы.
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
где то в моторном отсеке *поидеи* живет маленький блок предохранителей,проверь преды!Если машина была битая возможно где то просто обрыв.
jonjon , странно ты говоришь, вебасто нельзя включать на заведенном авто это ты откуда взял?
выше SerjTUM , прально написал вытащи пред, но не отсоеденяй аккум, пред вытащи мин. на 15 минут
[quote="bobhot"] jonjon , странно ты говоришь, вебасто нельзя включать на заведенном авто это ты откуда взял?
взял когда учиться ездил,представитель компании так сказал.Скорость вращения помпы мотора и вебасто значительно отличаются,это факт.Не желательно.
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
а вообще спорить и обосновывать можно долго,я как дипломированный специалист по установке и ремонту говорю НЕЖЕЛАТЕЛЬНО.
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
скорость вращения помпы вебасто и абечпехера постоянна,у мотора как мы знаем нет,чем больше крутишь мотор тем больше крутится помпа.Да и производительность опять же разная!
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
jonjon , скажи принцип действия ШТАТНОГО подошревателя ВЕБАСТО?
при морозе и остывании двигателя на ходу ОНА САМА ВКЛЮЧАЕТСЯ. производитель вебасто наверное дурак что при этом дает срок гарантии 3 года?
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
jonjon , скажи принцип действия ШТАТНОГО подошревателя ВЕБАСТО?
закусываться не буду,печатать не охота.Мож сразу помереемся у кого длиннее ?Считаю нецелесообразным впустую тратить ресурс подогревателя,тепла от мотора всегда было достаточно.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
хотите тепла в салоне побольше поставьте воздушник!
нус начнем.
1. без всяких диагностик ошибки удаляются вытаскиванием преда как писалось выше. (на несколько секунд и не 15 минут)
2. почему не работает на заглушенном и работает на заведенном двигателе. возможно накрывается помпа у вебасты это раз и проверь антифриз или тосол что там залито возможно уже надо менять (со временем их свойства ухудшаются и они начинаю кристаллизоваться при более теплой погоде т.е. изначально превращалось в желе при -40 а теперь при -25, просто помпа от подогревателя не может протолкнуть)
3. на счет отсечки по акуму уже тоже написали что не 12.5 а 10.5 или 10.7 точно не помню.
4. на счет запуска при работающем двигателе. не знаю откуда такая информация что одновременный запуск не желателен, но автономный подогреватель это значит что ему не надо 220В. и во всех инструкциях по пользованию четко написано что его можно использовать как при заглушенном моторе так и при заведенном как догреватель.
5. ну а на счет горелки, по моей практике все вебасты и гидроники у которых летели свечи отработали как минимум 3-4 года.
jonjon , можно узнать где обучались что называете себя дипломированным специалистом по ремонту и установке?
Читайте также: