Искра появляется в момент выключения стартера
плохо работало зажигание
решил поставить электронное
продали мне его ломом - без какого-либо описания в магазине Москвич на ш. Энтузиастов
порекомендовали обратиться с вопросами к карбюраторщику, который работает у них во дворе
в интернете нашел рекомендации по установке
но решил все же обратиться к нему
и заодно отрегулировать СО
поставил он мне зажигание
я наблюдал за работой и отметил крайне низкую квалификацию
так, например, он дырки не засверливал, а пробивал, все контакты подключал методом проб и ошибок - каждый раз просил меня попробовать завестись
долго не мог подключить тахометр
помимо прочего, пока пробивал дырки под блок управления эл зажиганием (или как она там называется), разбил ЭПХХ
ну да ладно, дело не в этом
а в том, что двигатель заводился, когда я прекращал крутить стартер
т.е искры нет, пока работает стартер, а когда он прекращает работать, искра появляется
и если пока было тепло двигатель так заводился - на искрах, которые возникали на кручении маховика после отключения стартера, то теперь по морозу завестись не могу
мне подсказали несколько вариантов:
возможно, он подал какую-то лишнюю нагрузку на катушку, напряжение падает (шунтрование возникает) и искры нет (это установлено)
возможно, он что-то криво подключил и погорели контакты на зажигании
что-то такое мне сказали, я так и не понял
еще сказали, что возможно погорела катушка
сегодня ездил к этому мужику
он сказал, что стоит попробовать отключить желтый провод от клеммы Б катушки, который идет от стартера
можете что-то подсказать\порекоме­ндовать?
заранее благодарен!
ВСЕМ СПАСИБО! ЗАДАЧА РЕШЕНА. РЕШЕНИЕ НИЖЕ итак, все же мне правильно подсказали - провод от генератора был не на месте (на К, а не на Б)
просто я неправильно определил, какой провод идет от генератора
чудом не сгорел транзистор
редкостный урод этот "мастер"..
помимо этого был плохой контакт трехпроводного разъема на распределителе
в виду того, что сам разъем был плотно прижат к пластиковому воздухозаборному щитку
и контакт был плохим
из-за вибрации
еще раз всем спасибо!:)
** Зачем этот провод? У меня его нет и все прекрасно работает. А на катушку идет только "+" от замка зажигания.
Не могу завести машину снял свечу с первого целиндра искра при работе старте проскочила только один раз,решил посмотреть как идет искра с катушки снял главный провод с трамблера бросил на крышку двиг.включаю зажигание таже история искра один раз пробивает потом стартер крутит но искры нет итак кажды раз при первых поворота стартера искра один Раз проскакивает и все в чем может быть проблема.
Аналогичная проблема, кто как решил? Все уже поменял,в чем может быть проблема?:-( :-( :-(
Аналогичная проблема, кто как решил? Все уже поменял,в чем может быть проблема?:-( :-( :-(
Полностью поменял систему зажигания на "Михайловское" проблем нет))), а так может бегунок, доп сопротивление, катушка, коммутатор.
Только увидел что теме полгода. Думаю поможет кому-то.
Надо менять индукционный датчик на трамблере(кольцо с проводами).
Когда включается замок, питание идет на коммутатор и на катушку. И это является стартом для искры. То есть при каждом включении одна искра может проскочить.
- обычно отпаивается маленький проводок индукционного датчика который припаян к массе.
- перегорел.
Причина:
- биение вала. Он бьет по датчику, он греется и от перегрева накрывается.
- время пришло.
По роду работу жалко бывает людей которые бегут и покупают весь комплект. А причина бывает из-за мелочи.
- биение вала. Он бьет по датчику, он греется и от перегрева накрывается., биение какого вала?
поменял реле стартера, искра появилась, но теперь не заводиться:((((((
Доп резистор смотрел? Если коммутатор нового образца то можно его выкинуть совсем из схемы. Новый на ХПешке отрубает катуху от минуса если нет импулсов от датчика определённое время, старый не отключает, поэтому стоит добавочный резистор, для предотвращения взрыва катушки от перегрева.
искра-то появилась,не заводиться.
Аналогичная проблема, кто как решил? Все уже поменял,в чем может быть проблема?:-( :-( :-(
Что меняли конкретно?
Что меняли конкретно?
поменяны свечи, новый стартер, коммутатор, реле стартера.индукционный датчик смотрел, в норме
поменяны свечи, новый стартер, коммутатор, реле стартера.индукционный датчик смотрел, в норме
Особа која нешто рекламира
- Пол: Мужчина
Авто: Opel Rekord E2, 07.01.85, 2.0S -> 2.0Е.
Реальное имя: Еоген, сын Сергиорда
Место жительства: Казахстан, Актюбинск
Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша
Датчик ДХО? На заведенную, когда я его отключаю- то двигатель изменяет обороты. Следовательно скорее дело не в нем.
Пробовал вручную провернуть двигатель гаечным ключом- то искра появляется. Еще заметил, когда перестаю крутить стартером- то искра может один раз проскачить
- Пол: Мужчина
- Интересы: Автомобили, компьютеры
Авто: ТАЗ 2104i
Реальное имя: Антон
Место жительства: Балашиха, Роисся
С уважением, tonche
Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша
Все чистил и проверял. кроме массы на двигатель и на автоматическую коробку. Еще может в такой ситуации когда заведется- если включить вебасту- то мгновенно заглохнет.
Что бы не мучаться я проверяю импульсы, подающиеся на бабину.
- Пол: Мужчина
Авто: сбился со счету
Реальное имя: Андрей
Место жительства: Россия
контактная группа и ее разьем скорей всего оплавились уже давно
питание на комутатор проверить/продублировать.
и при отключении датчика холла, мотор должен заглохнуть
- Пол: Мужчина
Авто: ОPЕL
Реальное имя: Серёга
Место жительства: Россия г. Саратов
либо чё СМС 89271277465 серёга
продам запчасти с этих машин :
Омега А 88 год С20NE
Сенатор А1 79 год 2.0S
Рекорд караван Е2 83 год С20NE
Рекорд седан Е2 83 год С20NE
Сенатор Б 88 год С30NE
теперь ищу Е1 купе
- Пол: Мужчина
- Город: СПб
- Интересы: защитник по автоделам: пьянки, встречки, ДТП
Авто: Е1 караван ООБ караван ОВБ караван
Скайп: ded100let60
Реальное имя: Виктор
Место жительства: С-Пб, В.О.
Работа защитника заключается в уговаривании судьи поступить по закону
- Пол: Мужчина
- Интересы: Автомобили, компьютеры
Авто: ТАЗ 2104i
Реальное имя: Антон
Место жительства: Балашиха, Роисся
С уважением, tonche
Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша
Камутатор менял, который стоит под бабиной. И соплю кидал на бабину от аккума. И контактную группу на прямую замыкал напрямую проводами. Аккум нулёвенький со второй машины ставил. Все без результатно.
Вся проблема состоит в том, что нету импульса с мозгов.
А еще вопрос. Как должен вести себя топливный насос при включении зажигания?
Он у меня срабатывает при включении зажигании и когда перестаю крутить стартером.
Как можно проверять реле, которые под капотом на щитке висят?
- Пол: Мужчина
- Интересы: науки, технологии, удивительные вещи<br />Занимаюсь электроникой, робототехникой, моделированием, изготовлением всяких электрошокеров, гаусс пушек и тд
Авто: Opel Commodore 2.5s Berlina 1978 и второй чуть постарше 2.5E
Реальное имя: Ромыч
Место жительства: Карелия, Петрозаводск
Дак если нет искры, то причем тут вообще мозги. Насколько я понимаю, система зажигания работает независимо от мозгов и топливной.
Если нет искры именно в момент пуска - надо подключить тестер и посмотреть сколько в этот момент на катушке и коммутаторе вольт. Если там занижено - искать причину.
Кинуть 2 провода плюс и минус прямо от аккумулятора на зажигание. В этом случае контактная группа не учавствует и напряжение гарантированно равное тому, что на аккуме. Зажигание работает все время. И крутануть - если не заведется, то тут уже либо зажигание тухлое (что невероятно) либо акк китайский и просаживается.
Я бы начал с замеров напряжение во время старта на аккуме.
У меня зажигание на столе работает от 7 вольт. При таком напряжении стартер крутить уже не будет. И везде пишут, что зажигание должно работать до самого конца.
1. Мотоцикл волк 2004г.в. После установки шестерен ГРМ Герцог и генератора Денсо, также установил новое зажигание УКТУС (2) с магазина по случаю (состояние старого уктуса под вопросом). Денсо подключил согласно информации на сайте (добавил 1 провод от клеммы IG на замок зажигания через блок предохранителей). При попытке завести мотоцикл искры на свечах нет вообще. Но (!), нормальная искра проходит на свечи 1 раз, когда после попыток завести я переключаю кнопку стоп-двигателя на выкл или выключаю замок зажигания. Обнаружено было, во-первых, по хлопкам в глушителе каждый раз, во-вторых, проверено опытным путем. При выключении питания выключателем массы искра не проскакивает. Все электроприборы работают (за исключением отсутствующей передней лампы габарита, не предусмотренной конструкцией фары от волко/вояжа), аккумулятор крутит стартер.
В электрике я довольно посредственен, тестера нет. Помогите устранить неисправность.
2. Со старшим товарищем попытались выявить неисправность. Уточню проблему - зажигание и катушка сильно греются (+ вышеописанные симптомы). Пришли к выводу, что где-то коротит. Где наиболее вероятно замыкает в проводке ? Блок предохранителей, зажигание, или во всей цепи нужно искать?
3. Решение проблемы (исходя из советов в теме). Новый уктус сдан обратно в магазин. На старом уктусе (практически с теми же симптомами, что описаны в теме) заменен датчик холла с проводами от него (проводка была повреждена практически рядом с датчиком, еле заметно, в мастерской по электронике показали). Сейчас всё работает. Благодарю всех, кто откликнулся и помог дельным советом.
P.S. а неисправное с магазина зажигание очень разочаровало. одно на весь город было.
2 катушки испробовал, старую и новую от уктуса.
Также добавлю, контрольный светодиод вообще не горит на выносном блоке.
Какая к дьяволам катушечка, если искра проскакивает. Тем более, указано про контрольный светляк.
Учите матчасть, господа, проскакивание искры при включении - особенность почти всех бесконтактных БСЗ. включая уктус и вазовские коммутаторы.
ТС - отсоедини датчик, пошоркай сигнальным (как правило, зеленый) проводом по массе. Заискрит - меняй датчик нафиг (подходит вазовский, только разъем перепаять).
Если не заискрило, проверь напряжение на выводе питания разъема (как правило. красный). Должно быть от 7 до 12 вольт. Если нету - блок уктуса в ремонт, исправлять цепь питания датчика.
Да поставь Оскол или Совек и не .. голову.
Вот ты сейчас насоветуешь. Оскол от рождения херня, совек получше, но из всего этого, как электронщик, я однозначно предпочел бы Уктус - из готовых зажигалок на сегодня это лучшая.
И это, вместо дельного совета по теме и простейшего ремонта, советуешь поменять СЗ на заведомо менее качественную - ай-я-яй.
Советую, если у человека она завалялась или он олигарх. А так, конечно надо ремонтировать.
Ну Оскол который с индукционным датчиком практически не убиваемый, вот только он УОЗ не изменяет, только тот децл в несколько градусов за счет свойств самого датчика.
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
При повороте ключа в положение «зажигание» питание через дополнительное реле замка подается на один из выводов низковольтной первичной обмотки катушки зажигания. Катушка имеет два низковольтных вывода, со второго вывода катушка, посредством провода соединяется с выводом трамблера.
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Так, если при повороте ключа в положение «зажигание» на щитке приборов загораются сигнальные лампы, а на выводах катушки есть напряжение, значит замок и низковольтная цепь исправны.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
Проверить бегунок можно двумя способами с помощью того же высоковольтного провода от катушки зажигания или с помощью прибора, поставив его на «сопротивление».
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Если бегунок «пробит», то между ним и проводом проскочит искра, если нет значит бегунок не прошивает на массу. Затем нужно тестером проверить целостность помехоподавляющего резистора, установленного в разносной пластине бегунка.
Если резистор «сгорел», то цепи не будет и бегунок не сможет передавать напряжение на выводы высоковольтных проводов, идущих на цилиндры двигателя. Бегунок необходимо заменить.
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Далее сняли контактную группу замка зажигания, а так оказалась схожая картина. Оплавился пластиковый выступ, который «командовал» контактами. При повороте ключа в положение «зажигание» лампочки на щитке загорались и цепь была исправна, когда ключ переводили в положение «пуск», то цепь зажигания размыкалась и стартер крутил впустую.
Сняли провода с контактной группы соединили те, что отвечают за зажигание и «чиркнув» проводами, отвечающими за стартер, сразу запустили двигатель. Владелец был очень огорчен, что столько заплатил за буксировку исправного автомобиля.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Читайте также: