Где находится датчик температуры на мерседес 190
Вкратце о том что было:
На холодную – пуск двигателя сопровождался лёгким нажатием педали акселератора, обороты поднимались до 1000, но в течении 10-15 секунд падали до 650-550 (бывало и глох), т.е. прогревочных оборотов не было.
В период прогрева (до 60 градусов) – обороты держались в районе 650-600, динамика была слабая, сопровождающаяся провалами при разгоне (также чувствовались лёгкие рывки).
На горячую – пуск двигателя сопровождался долгой работой стартером, иногда приходилось помогать педалью. После пуска обороты поднимались до 1500, держались около 37 секунд и опускались до 700-650.
Динамика при этом была в приделах нормы, но всё же при ускорении чего "не хватало".
Стоит отметить тот факт, который наглядно свидетельствовал неправильной работе двигателя при ХХ.
В режиме ХХ двигатель не должен изменять обороты при скидывании вакуумной трубки с коммутатора зажигания (EZL).
В моём случае, при скидывании трубки, обороты падали где-то на 100об. – ХХ был стабильнее, но держался в районе 650-600. Динамика при этом была затянутая (не хватало угла зажигания).
А вот при подключении трубки обороты поднимались до 750-700, плавали в районе 700-950, при ускорении чувствовалось как машина слегка подёргивается волнообразно.
Также стоит отметить, что двигатель не реагировал на скидывании фишек с ДТОЖ (что настораживало).
История с датчиком началась в далёком 2013 г, когда заподозрил в неисправности ДТОЖ и заменил его на 4-х контактный, чем совершил большую ошибку.
Во-первых, старый датчик оказался рабочим – неправильно замерял сопротивление.
Во-вторых, неправильно подключил новый датчик.
Буквально неделю назад в голове проскочила схема устройства двухконтактного ДТОЖ…
…и вспомнилась схема четырёхконтактного.
Сопоставив схемы можно сделать вывод, что датчики не совсем взаимозаменяемы (хотя примастырить можно).
На деле же при подключении фишек по диагонали к четырёхконтактному датчику терморезисторы попросту не участвовали в работе ни ЭБУ, ни коммутатора зажигания.
Примечание: на двухконтактном датчике правильно замерять сопротивление между контактом и массой, только в этом случае показания омметра совпадут с диаграммой в учебнике.
Изменения:
Пуск двигателя с пол тыка без педали.
Появились прогревочные обороты (ура, товарищи!).
При наборе температуры обороты двигателя постепенно опускаются. Где-то от 45 до 60гр. обороты ХХ плавают – 900–600. При наборе 70гр. обороты держатся стабильнее – 650–600.
На горячую при пуске обороты не завышаются.
При разгоне рывков нет, провалов нет, динамика стала лучше.
Небольшое видео периода прогрева:
В целом динамикой доволен (то что надо), а с низкими оборотами со временем разберусь ☺
Ввиду периодически появляющихся в ремзоне вопросов по поводу номеров тех или иных датчиков, попробую обобщить информацию, взяв в качестве основы базу EPC. Итак.
Все датчики имеют резьбу M14x1.5.
1. Термосопротивление. Управление КЕ и EZL.
Данный тип датчиков предназначена для передачи информации о температуре охлаждающей жидкости в блок управления КЕ-Jetronic (так называемый ЭБУ) и блок управления зажиганием EZL (в простонародье «коммутатор»). Всего использовалось 3 типа данных датчиков: одноконтактные, двухконтактные и четырехконтакные.
Зависимость сопротивления датчика от температуры для всех типов была одинаковой и приведена на рисунке.
1.1. Одноконтактное термосопротивление. 0065423417 .
Данный датчик использовался в 961, 962, 985 моторах с зажиганием TSZ. Сопротивление меряется между контактом датчика и массой (корпусом). Датчик подключается к 21-ому контакту ЭБУ.
1.2. Двухконтактное термосопротивление. 0065427717 и 0065425617
Данный датчик использовался в моторах 962, 985 выпуска до 02/90.
Сопротивление меряется между каждым из контактов датчика и массой (корпусом). Один из выходов подключается на 4-ый контакт блока EZL, второй выход на 21-ый контакт ЭБУ. Оба выхода равнозначны.
Для моторах с КЕ I и II, выпуска до 08/86 г. с зажиганием TSZ один из выходов подключался на 21-й контакт ЭБУ, второй на 2-ой контакт реле бензонасоса
Это датчик 0065427717
А это датчик 0065425617. ИМХО: отличаются только цветом
2. Термосопротивление. Индикатор температуры на приборной панели.
Данный датчик может быть отдельным (более ранние года выпуска) или же быть совмещенным с термореле муфты вентилятора (более поздние).
Отдельный датчик имеет номер 0055421017 или 0055422617
Может использоваться любой номер на выбор.
Зависимость сопротивления датчика от температуры в литературе не приводится, но опытным путем установлено, что кривая отличается от той что заложена в датчиках для КЕ и EZL.
Данный датчик обычно вкручивается в ГБЦ в плоскости перпендикулярной другим датчикам.
3. Термовременное реле.
Данный датчик использовался для управления пусковой форсункой на двигателях первых годов выпуска (в дальнейшем пусковой форсункой стало управлять реле бензонасоса). Датчик работает по принципу термореле с внутренним обогревом, один из контактов датчика замыкается на массу в зависимости от температуры, на другой контакт подается стабилизированное напряжение. Следует отметить, что данный датчик значительно дороже всех остальных температурных датчиков использующихся в 102-ых двигателях.
Датчик имеет номер 0065451124
Данные тип датчиков предназначен для включения/выключения каких-либо устройств при достижении двигателем определенной температуры. Как правило датчики используются для включения электромагнитной муфты основного вентилятора, включения дополнительных вентиляторов, аварийного отключения кондиционера. В обозначении указываются температура замыкания/температура размыкания. Точность датчиков составляет как правило около 4 градусов, т.е. для датчика 100/95 считается нормальным замыкание при температуре 98-102.
4.1. Одноконтактное термореле 100/95*. 0065451424 или 0065453924
Датчик использовался для включения электромагнитной муфты вентилятора. При включении замыкает контакт на массу.
4.2. Двухконтактное термореле 100/95*. 0065451524 или 0065454024
Датчик использовался для включения электромагнитной муфты вентилятора. При включении замыкает контакты между собой.
4.3. Двухконтактное термореле 100/95* и индикатор температуры. 0065459124
Датчик использовался для включения электромагнитной муфты вентилятора. При включении замыкает 2 рядом стоящих контакт между собой. Третий контакт является индикатором температуры на приборной панели (см. п.2). Данный датчик применялся на машинах не оборудованных кондиционером.
4.4. Трехконтактное термореле 100/95* и 110/105*. 0065454224
Датчик использовался для включения электромагнитной муфты вентилятора и переключения на максимальную скорость дополнительного вентилятора.
Данный датчик содержит 2 термореле с разными уставками. Применялся на машинах оборудованных кондиционерами. Внешне не отличим от предыдущего (4.3) датчика
4.5. Одноконтактное термореле 110/105*. 0065453724
Датчик использовался на машинах оборудованных кондиционером.
4.6. Одноконтактное термореле 60/55*. 0065459024
Датчик использовался на автомобилях с катализатором, не оборудованных кондиционером.
4.7. Двухконтактное термореле 85/80*. 0125422517
Некоторые участники форума придерживаются мнения, что для "жарких стран" выпускались датчики включения муфты вентилятора на 85 гр. По EPC такие датчики проходят как выключатель лампочки температуры масла в гидравлических приводах специальной техники, выпускаемой Mercedes. Тем не менее оригинальные и не оригинальные датчики на 85* присутствуют в продаже.
Добавлю еще инфу по M104 и M119
4.8 Двухконтактное термореле 107/102* 0085424517
Датчик голубого цвета, использовался на автомобилях, оборудованных кондиционером. Используется для включения 2-ой скорости дополнительных вентиляторов
1) Проверка системы зажигания.
— Отвернуть крышку разъёма диагностики.
— Подключить вольтметр к гнезду 5 и к массе. Включить зажигание. Вольтметр должен индицировать напряжение аккумулятора (около 12 вольт), в противном случае поверить электропроводку по электрическим схемам.
— Проверить с помощью вольтметра разность напряжений между гнездами 5 и 4 на разъёме. Заданное значение: 0 вольт. Внимание: Если измеренное значение превышает 0,1 вольт, сразу же выключить зажигание и заменить блок управления. Кроме того проверить катушку зажигания.
2) Проверка реле защиты от бросков напряжения.
— Реле защищает электронный блок управления от повышенных напряжений. Реле защиты находится с правой стороны в моторном отсеке за аккумулятором. Сверху на реле установлен предохранитель 10 ампер.
Блок управления и реле защиты за аккумулятором.
БУ приподнимаем немного вверх, снимаем с крепления и осторожно мягко матерясь пытаемся вытащить его наружу.
Собственно говоря мозг всей электроники.
Реле защиты от перенапряжений.
Предохранитель реле защиты.
— Реле защиты необходимо проверять в случае отказа всех электронных элементов карбюратора или когда двигатель плохо запускается и работает не ровно.
— При выключенном зажигании отсоединить разъём блока управления.
— Включить зажигание.
— Подключить вольтметр к контуру 1 на разъёме и к массе. Заданное значение: напряжение аккумулятора (около 12 вольт).
— Подключить вольтметр к контакту 2 на разъёме и к плюсовому полюсу аккумулятора. Заданное значение: напряжение аккумулятора (около 12 вольт).
— Таким же образом измерить напряжение на контактах 13 и 20 разъёма. Напряжение здесь также в обоих случаях должно быть равно напряжению аккумулятора.
— Выключить зажигание.
Схема проверки реле защиты через разъём Блока Управления.
— Проверить предохранитель реле защиты от перенапряжения. Для этого вытащить реле из релейной колодки и вытащить предохранитель.
— Проверить и, если требуется, заменить предохранитель №2, защищающий электрическую схему карбюратора.
— Проверить вольтметром, наличие напряжения и соответственно массы на релейной колодке реле защиты. На гнёздах 1 и 6 должно присутствовать напряжение аккумулятора, гнездо 5 должно быть связано с массой. В противном случае проверить электропроводку.
— Если не обнаружено никаких отклонений, заменить реле защиты.
— Если на контактах 13 разъёма блока управления отсутствует напряжение или контакты 2 или 20 не имеют связи с массой, проверить электропроводку по электрическим схемам.
Реле защиты в порядке.
3) Проверка датчика температуры.
— Датчик температуры с элементом с отрицательным температурным коэффициентом выдаёт на блок управления информацию о текущей температуре двигателя. Сопротивление датчика температуры изменяется в соответствии с изменениями температуры охлаждающей жидкости.
— Датчик температуры располагается в головке блока цилиндров.
— С сентября 1988г. устанавливается 4-полюсный сдвоенный датчик температуры. То есть в одном корпусе расположены 2 независимых датчика температуры. При этом один из датчиков работает с карбюратором 2-Е-Е, а другой в системе зажигания EZL.
— Отсоединить разъём датчика температуры.
Датчик температуры на головке блока цилиндров с правой стороны.
— Подключить омметр к диагонально расположенным контактам и измерять сопротивление соответствующего датчика температуры.
Подсоединяем мультиметр и замеряем напряжение.
— Сравнить измеренные значения с заданными значениями на диаграмме.
Внимание: Проверку производить при 2х различных температурах охлаждающей жидкости. Для проверки можно также снять датчик температуры.
— При отклонениях от заданных значений, заменить датчик температуры.
Замерил, сравнил, не сошлось. Подразумеваю, что температурный датчик пора уже поменять.
4) Проверка регулятора предварительной дроссельной заслонки.
Проверку выполнить не смог, т.к. не разобрался как правильно подключить амперметр для измерения силы тока. Буду разбираться.
5) Проверка регулятора предварительной дроссельной заслонки.
— Если токи, измеренные при проверке предварительной дроссельной заслонки, соответствуют заданным значениям, но предварительная дроссельная заслонка не открывается на заданную величину, проверить сопротивление регулятора предварительной дроссельной заслонки.
Снимаем воздушный фильтр.
Pierburg 2EE карб с электронным блоком управления. Вид спереди.
— При выключенном зажигании отсоединить разъём блока управления карбюратора и подключить омметр к контактам 10 и 12. Заданное значение: 1,2 — 1,8 Ом.
— Если измеряется сопротивление, равное «бесконечности», отсоединить разъём регулятора предварительной дроссельной заслонки и измерить сопротивление непосредственно на контактах регулятора. Если так же измеряется «бесконечность», то имеется обрыв обмотки и требуется замена регулятора предварительной дроссельной заслонки. Если же на контактах регулятора замеряется заданное значение сопротивления, устранить обрыв проводки к разъёму блока управления.
Регулятор предварительной дроссельной заслонки.
— Проверить сопротивление изоляции. Заданное значение: «бесконечность». Если требуется, заменить регулятор предварительной дроссельной заслонки.
Схема измерения сопротивления изоляции.
Показания омметра в пределах допустимых значений. Значит, регулятор предварительной дроссельной заслонки живой.
6) Проверка потенциометра дроссельной заслонки.
Потенциометр дроссельной заслонки связан осью дроссельной заслонки и с него снимается информация для блока управления о текущем положении дроссельной заслонки.
— Снять воздушный фильтр.
— Отсоединить разъём потенциометра дроссельной заслонки.
Схема измерения сопротивления на разъёмах потенциометра.
— Проверить общее сопротивление потенциометра, для чего подключить к контактам 2 и 3 омметр. Заданное значение: 1,4 – 2,6 кОм.
— Проверить сопротивление, снимаемое с движка потенциометра, для чего подключить к контактам 1 и 3 омметр. При выключенном двигателе, когда шток регулятора дроссельной заслонки полностью выдвинут, сопротивление должно составлять около 500 Ом. В заключение медленно отжимать рычаг дроссельной заслонки к упору полного газа, при этом сопротивление должно плавно изменяться до значения 1,4 – 2,6 кОм.
— При отклонениях от заданных значений заменить потенциометр дроссельной заслонки.
Замеренное общее сопротивление – 1,9 кОм. Сопротивление снимаемое с движка – 565 Ом. При полном газе – 1,8 кОм. Следовательно потенциометр тоже живой.
7) Проверка обогревателя впускной трубы.
Предварительные условия проверки: Температура охлаждающей жидкости составляет+20. Если температура охлаждающей жидкости выше, отсоединить разъём датчика температуры и имитировать температуру +20 (как разберусь, объясню).
— Отсоединить разъём обогревателя впускной трубы и подключить в разрыв цепи амперметр.
Схема проверки обогревателя впускной трубы.
— Если измеренный ток находится за пределами допуска, заменить сетку обогревателя.
Перестал крутиться вентилятор. Ну первое, что приходит в голову - накрылся термодатчик включения вентилятора. Проверил штекер, который надевается на него сверху - замкнул его напрямую проводом - вентилятор заработал. Ну, ясно, значит точно датчик. Купил новый Febi вроде на 95-100 гр. Поставил. Все равно не включает вентилятор. Грел двигатель аж до 120 гр. - безрезультатно. Поставил еще один датчик, не новый, но тоже со слов рабочий. Та же ситуация.
Решил, что может мало антифриза, т.к бачок был залит до половины, а когда выкручивал датчик, антифриз оттуда не лил. Долил доверху, а когда выкручивал датчик, из отверстия по ним уже немного лил антифриз (хватает). Завожу, доходит до 120гр. - ничего, вентилятор стоит.
Решил, может датчик температуры антифриза гонит. Поменял. Этот тоже показывает 120 гр. - вентилятор стоит.
Замкнул датчик вентилятора на разогретом движке. Цепь разомкнута.
Ну думаю, значит остается проблема в самих датчиках. Взял старый, который "сломался", взял новый купленный, прокипятил оба в воде. Тут же из кипятка вынимаю. проверяю каждый тестером - цепь замыкается на несколько секунд, пока датчик не остыл.Т.е. получается датчики рабочие.
Постоянно, пока колдовал над датчиком, на работающем двигателе замыкал проводом штекер, одевающийся сверху на датчик - схватывает сразу и вентилятор крутиться отлично, тут же одеваю его на датчик - не крутит, а температура за 120 гр. зашкаливает.
В чем здесь может быть причина. Не могу понять.
Сказали, может сам индикатор температуры на приборке гонит, типа показатели может завышать из-за повышенного напряжения или неисправен. Есть какая-то таблица соотношения сопротивления с датчика температуры на ГБЦ с показателями индикатора на приборке. Может есть у кого ссылка. Дайте плз.
Мерседес 190Е (W201), 1.8, 5-МКПП (717.412)
КЕ-Джытронег, 1990 г.в., M 102.910,
WDB2010181A598004
Shall
ну тот что ближе - это на приборку
тот что синий - для мозгов
а где третий т? Слева черный? А точно это температурный датчик?
Подскажите пожалуйста. У меня на приборке показатель температуры ОЖ показывает через мин 10-15(иногда вообще не работает) после езды. Походу датчик неисправен. Но когда заработает, то температуру показывает корректно. Подскажите где он находится и как его реанимировать. В баке для заливания ОЖ есть подсоединяемый штекер, может это он, или у всех он на термостате.
Вопрос: с какого датчика и для чего снимается температура?
Одноконтактный - для приборки, двухконтактный синий- для доп вентиляторов, третий нижний двухконтактный черный - на мозги.
Одноконтактный - для приборки, двухконтактный синий- для доп вентиляторов, третий нижний двухконтактный черный - на мозги.
согласен, я был не прав
но у меня вообще один стоит. Поэтому все из теории
а синий у меня на Вектре на мозги был. Поэтому так сказать из аналогии
Отредактировано Игорь (2010-12-16 21:02:18)
Dron.ua
а Вы где живете?!
может через 10-15 минут ДВС прогревается и стрелка отрывается от 40ка?!
это нормально!
(иногда не работает) это как?
ВИН или год авто?
после 96года стоит один датчик температуры на ДВС: на мозги и приборку одновременно.
под черной крышкой с переднего торца ДВС
показывает через мин 10-15(иногда вообще не работает) после езды. Походу датчик неисправен. Но когда заработает, то температуру показывает корректно.
Стрелка прилипает к штырьку. Сам удивился когда такое услышал. Когда разобрал приборку, то даже пальцем с характерным щелчком оторвалась. И так может не только стрелка температуры быть, но и спидометр и уровень бензина. Говорят лечится надеванием на штырьки трубочек. Я когда разбирал просто почистил их, но сейчас опять уже начинают косячить. До чистки залипали постоянно.
третий нижний двухконтактный черный - на мозги.
А есть у кого проверочная таблица значений сопротивления? У меня кажись он не работает.
Синий и тот, что на приборку что-то показывали, а этот ничего не показывает.
А есть у кого проверочная таблица значений сопротивления? У меня кажись он не работает.
Синий и тот, что на приборку что-то показывали, а этот ничего не показывает.
счас поищу. Но если он нерабочий, то расход бенза и отвратительная работа двига гарантирована
Shall
Но если он нерабочий, то расход бенза и отвратительная работа двига гарантирована
Спасибо большое. Про расход бенза и работу двигла так оно и есть (и прогревочных нет, кстати)
Игорь
Я у себя померял и получаются следующие результаты: при -7С 20 кОм, при 86С 0,62 кОм. Скажите это нормальные результаты. Датчик один, четырёхконтактный.
померял и получаются следующие результаты: при -7С 20 кОм, при 86С 0,62 кОм. Скажите это нормальные результаты. Датчик один, четырёхконтактный.
по замеру складывается ощущение что мерил сразу оба датчика вместе, ибо 10кОм
-8* это , а 310 Ом похоже на
Игорь
Я у себя померял и получаются следующие результаты: при -7С 20 кОм, при 86С 0,62 кОм. Скажите это нормальные результаты. Датчик один, четырёхконтактный.
для четырехконтактного я выкладывал где то на форуме проверочные данные
по замеру складывается ощущение что мерил сразу оба датчика вместе, ибо 10кОм
-8* это , а 310 Ом похоже на
Кинь пожалуйста ссылочку, а то не могу найти
Отредактировано lol (2010-12-18 22:41:51)
постоянно держится в этом районе
77-78. хана термостату?
постоянно держится в этом районе
очень похоже что так!
У меня постоянно держалось 80+-2 градуса, сегодня поменял термостат(был оригинал wahler, поставил behr), теже яйца вид сбоку))) Так что не парься, было бы 40 градусов при движении зимой или явный перегрев летом, тогда да, термостат накрылся.
Отредактировано Medvedev (2010-12-19 12:52:55)
У меня постоянно держалось 80+-2 градуса, сегодня поменял термостат(был оригинал wahler, поставил behr), теже яйца вид сбоку))) Так что не парься, было бы 40 градусов при движении зимой или явный перегрев летом, тогда да, термостат накрылся.
В твоем случае, если работа печки устраивала, то прежде чем менять термостат, надо было проверить датчик температуры на сопротивление, скорее всего он и дает неверные показания. У меня перед заменой термостата было также как на фото в посте №18 и печка грела так себе , сейчас ближе к 85 показывает при любой температуре за бортом и печка кочегарит, что руку на дефлекторе дольше минуты не удержишь. Кто бы мог подумать. какие-то 5-7 градусов, а эффект вообще другой. Теперь печку редко выше первого положения включаю.
что руку на дефлекторе дольше минуты не удержишь.
Ну у меня сейчас тоже минуту руку не удержишь на 2ке вентилятора. Но в ту зиму было горячее.
Первый признак,когда термостату хана - это выезжаешь из пробки и температура начинает падать, если стоит я бы не заморачивался
поменял термостат сегодня. стало 81+ вместо 78,при этом я проехал 3 км после замены,вытекло антифр
1 литр при замене,готовый антифриз продается с допуском?или только концентрат
поменял термостат сегодня. стало 81+ вместо 78,при этом я проехал 3 км после замены,вытекло антифр
1 литр при замене,готовый антифриз продается с допуском?или только концентрат
а можно просто 1 литр дистилиров воды долить?что-нибудь плохого не случится?)
а можно просто 1 литр дистилиров воды долить?
В инструкции написано, мол лучше не стоит.
а можно просто 1 литр дистилиров воды долить?что-нибудь плохого не случится?)
Изменится температура замерзания антифриза
прогревается в -10 до 60, минут за 15,температура двигателя по прежнему 80
82,при стоянке температура падает до 78(скорость 1,макс тепло ),нижний патрубок холодный,вентилятор слегка люфтит
Отредактировано lol (2011-01-01 22:40:48)
у меня 94г стоит 2 датчика, с одним проводом на приборку,с несколькими на мозги видимо(сбоку). Рядом с датчиком на прибоку (сверху) вкручена заглушка и третьего датчика нет, а в жгуте с проводом на прибоку болтается свободный двухконтактный разъём
Читайте также: