Freelander 2 стартер крутит и не заводится
22 января был заменён термостат и машина начала нормально прогреваться в морозы.
23 января машина не завелась. Просто тупо не завелась. Хотя нет. Не тупо. Поиграв в новогоднюю ёлку и поморгав мне всякого рода индикацией и сообщениями "Мощность двигателя ограничена" и "HDC система недоступна"
2 дня я пытался её просто завести, попутно бегая домой с аккумулятором.
Был ещё немаловажный момент.
То ли 17-го, то ли 18-го она у меня заглохла при начале движения, завелась сразу, но потом дико тупила — при нажатии на педаль не разгонялась вообще, потом вдруг выпуливала.
Никак не мог понять, куда думать. По всем признакам, хотя нет, по ощущениям — нет подачи топлива. Фильтр? Менять? Завоздушить систему при замене фильтра? И получить коллапс — для того, чтобы выгнть воздух надо завести двигатель, который не заводится, по неизвестной причине. Не поход. Так прошли выходные
Начал читать лр-форум. Там про дроссельную заслонку пишут. Заклинило? В каком положении? Если в закрытом — движок должно было колбасить при глушении. В открытом? Это не должно препятствовать запуску.
ЕГР заклинило в открытом положении, как мне рассказывали о случае из их практики механики? А как проверить?
И тут я вспомнил про рекомендации Djaaz — датчик положения коленвала. Он мне чёрт знает когда рекомендовал его сменить, когда у меня машина внезапно глохла. Только тогда посмотрев на цену в 2 500 руб, мне жаба нашептала на ухо — да ты съезди к электрику, узнай, может его продиагностировать можно, 2 с половиной штуки то не лишние. Так я и не съездил…
Ладно, посмотрим. Что мы имеем:
Датчик CKP установлен в передней части двигателя и закреплен на блоке цилиндров посредством установочного штифта и винта. Положение датчика не регулируется. Головка датчика располагается вблизи от соответствующего импульсного колеса, которое находится позади ведущего шкива коленчатого вала. Импульсное колесо зафиксировано на коленчатом вале посредством шпонки.
Это датчик с переменным магнитным сопротивлением, генерирующий сигнал частоты вращения коленчатого вала и положения цилиндра № 1 для модуля ECM. Модуль ECM использует эту информацию для определения количества впрыскиваемого топлива, момента начала подачи топлива и количества рециркулируемых отработавших газов.
Как вам? Как раз и подача топлива и ЕГР задействованы!
А у меня ведь как было — машина первый раз при запуске заводилась, тут же глохла (я не успевал нажать газ). Потом не заводилась вообще.
Полез смотреть. Жаба вышла и села жопой прямо на голову. 7 500! Семь с половиной тысяч! Твоюжежмать. Где-то ценник 5 500. Т.е. 2 500 мне было дорого, а 5 500 самый раз. В понедельник решил узнать, что скажут поставщики по ценам и аналогам, ибо сам опасался выбрать херовскую фирму. Итог — оригинал 5200-5500 без возможности возврата, неоригинал 1100-1500, причём тот, что за полторы — в течение недели можно вернуть и срок доставки — завтра, во вторник. Ну ни фига ни себе! Конечно датчик тут же был мной заказан, вечером получен и после работы вприпрыжку с сыном я летел к машине вот с этим датчиком:
Уж извините, за то, что слишком часто пишу, прям спам, но… решил написать. Буков будет мало.
Сегодня сходил, завёл машину, полюбовался на чек енджин. Снял заглушку — движок "схватил", заглох. Далее — по сценарию — не заводится и всё тут.
В общем, подтвердил свой диагноз в заклинившем открытом ЕГР.
Для xemul — пробовал и вчера и сегодня — левой ногой держу тормоз, стартую, стартер крутит — правой газую. ноль эмоций. педаль газа проваливается в пустоту.
Но я не для этого делаю эту запись.
Я пообщался с Lr-master'ом и Савёловым
Вот что я спросил у Lr-master'a
Стала глохнуть машина, "проваливаться" педаль газа. С утра не заводится — пишет "мощность двигателя ограничена", хотя накануне могла отъездить. Для проверки поставил заглушку на ЕГР — машина тут же завелась, но выдала сообщение "неисправность двигателя". Похоже, заклинило клапан ЕГР в открытом положении
Можно ли с такой ошибкой ехать, чтобы добраться до сервиса?
Ответ Lr-master'a: Да
Вот, что я спросил у Савёлова
Добрый день!
Стала глохнуть машина, "проваливаться" педаль газа. С утра не заводится — пишет "мощность двигателя ограничена", хотя накануне могла отъездить. Для проверки поставил заглушку на впуске (фото) — машина тут же завелась, но выдала сообщение "неисправность двигателя". Похоже, заклинило клапан ЕГР в открытом положении. Есть желание всё это безобразие заглушить, но коллеги — одноклубник говорят, что теперь это невозможно — сначала надо отмыть клапан, чтобы он пришёл в рабочее состояние.
Подскажите, пожалуйста, действительно ли прежде, чем ехать к вам придётся всё разобрать и отчистить. И вообще, можно ли в данном случае ехать куда-то вообще, раз загорелся check engine?
автомобиль freelander 2, 2008 год, дизель.
Ответ Савёлова:
Здравствуйте!
Для глушения клапана ЕГР не важно, в каком он состоянии, но если есть ошибки по нему, то помимо программного отключения системы, требуется еще и прокладка, чтобы избежать проблем при его заклинивании в открытом состоянии. Чистота клапана тут вообще не имеет значения.
Ездить можно, будет дымность выше и тяга снижена.
С уважением,
Александр Савёлов
1. Снимать ЕГР и чистить (с охладителем). Для этого надо снять флейту, рампу, крышку блока цилиндров, ЕГР и его охладитель. Либо подлезать снизу — когда машина на подъёмнике. Короче, через постель , сервис.
2. Заменить. До кризиса ЕГР и охладитель — 30 000 руб. Неоригинал раза в полтора дешевле. Плюс работы. Опять сервис.
3. Ехать к Савёлову — глушить ЕГР. Ценник — 4 000 руб.
4. Ехать к Савёлову чиповаться — 13 000 руб, при этом глушение ЕГР бесплатно.
Самый вкусный вариант по мне — 4, но блин, как пережуёт увеличение мощности моя больная коробка передач ? (((
Разрушение привода ТНВД - наконечника выпускного распредвала на TD4
В сервисной практике Ленд Ровер редко, но систематично приходится встречаться с одной неисправностью дизельного двигателя TD4 на Ленд Ровер ФРИЛЕНДЕР 2, которую мы хотим осветить в данной рубрике.
Начнем с симптомов. Как правило клиент на дизельном ФРИЛЕНДЕР 2 обращается с проблемой невозможностью запуска ДВС. То есть стартер крутит, а двигатель тем не менее не заводится.
При первичной диагностике, выявляется, что топливо поступает к ТНВД, но в рампе не создается высокое давление, что свидетельствует с первого предположения о неисправности ТНВД.
Тогда при разборке выявляется факт разрушения выпускного распределительного вала, а точнее его наконечника, который и играет роль привода ТНВД. То есть выпускной вал передает свое вращение ТНВД посредством наконечника.
Встречаться с разрушением выпускного распредвала (наконечника привода ТНВД) приходилось уже довольно часто. И когда в нашем сервисе сталкиваются с данной неисправностью то уже наперед, имея наработанную практику, предусматривается устранение всех последствий и самих причин данного дефекта.
Во первых сам наконечник распредвала может разрушиться не только от заложенного дефекта завода изготовителя (усталость метала), но и от подклинивания самого ТНВД, что случалось не раз. Бывает , что при демонтаже распревала ТНВД показывает себя исправным, и была практика, когда клиенту меняли только сломанный распредвал, но через некоторое время он возвращался снова, и опять со сломанным распредвалом и уже заклинившим ТНВД. А по сему, есть гипотеза, что распревал , а вернее его наконечник привода ТНВД, ломается по причине подклинивания ТНВД. И если устранять неисправность, то кроме выпускного распредвала рекомендуется заменить и новый ТНВД. И это не развод клиента на деньги, а реальная категорическая рекомендация в целях экономии денег клиента в дальнейшем.
К сожалению процедура замены распредвала влечет снятие топливных форсунок, всех топливо-проводов, клапана ЕГР, маслоотделителя, впускного коллектора, что в свою очередь несет необходимость замены всех уплотнительных прокладок (которые по сути одноразовые) и других одноразовых крепежей. Ну и переустановку или замену комплекта ремней навесного обрудования и ГРМ – по желанию клиента в зависимости от пробега и когда в послдений раз он менял ремень ГРМ.
Почему ТНВД подклинивает ответить трудно, но практика показало одно, что довольно часто приходится сталкиваться с заклиниванием ТНВД на дизельном двигателе ФРИЛЕНДЕР 2 , когда завоздушена топливная система, и бывало, что владелец ФРИЛЕНДЕР 2 очень долго крутил стартером двигатель, то есть крутил ТНВД на сухую.
Следует напомнить что для ТНВД дизельное топливо одновременно является смазывающим элементом для всех трущихся механизмов , а именно- плунжерной пары и подкачного шестеренчатого насоса, встроенногов ТНВД. И если ТНВД долго вращать на сухую – то это и может стать причиной преждевременного износа трущихся поверхностей, а в последствии и заклинивания механизмов. И именно на ФРИЛЕНДЕР 2 бывает системная проблема, когда указатель уровня топлива в баке – неадекватен, и обманывает владельца. Например может показывать полный бак , в то время как реально бак пустой, и ничего не подозревающий владелец ФРИЛЕНДЕР 2 усердно пытается запустить двигатель, постоянно вращая стартером двигатель, а потом посадив АКБ прикуривает от донора и снова начинает вращать стартером. И именно при таком бестолковом «запуске» двигателя, и происходит подклинивание ТНВД и разрушение распредвала.
Но это еще пол беды. Дело в том что разрушенный наконечник выпускного распредвала, распадается на маленькие металлические кусочки. И эти кусочки попадают в нижнюю часть ДВС. И впоследствии (если например устранить дефект) при дальнейшей эксплуатации , могут попасть в механизмы двигателя, и что они натворят остается только догадываться. Но одно понятно, что в нижней части дизельного двигателя TD4 расположен не только коленвал, но и масляный насос с цепным приводом и модуль балансировочных валов, приводимых в действие шестернями коленвала. И если куски метала попадут в эти механизмы то могут привести к серьезным неисправностям двигателя.
И тогда клиенту предлагается найти эти кусочки (обломки) разрушенного наконечника распредвала. А для этого надо снять поддон и найти все кусочки. Все это делается только для перестраховки.
Так же следует пояснить владельцам дизельного Фрилендер 2 – что в самом топливном баке нет подкачного насоса, там установлен переливной электрический насос – который выполняет роль перекачного (переливного) насоса, с целью перекачивать топливо с одной половины бака в другую. Дело в в том, что сам топливный бак на Фрилендер 2 седловидного типа. Для эффективного заполнения полезного пространства под кузовом, он огибает кардан, и таким образом разделен на две половины, и для того чтобы топливо переходило из одной половины бака в другую и внедрен данный перекачной насос.
И что самое главное, этот перекачной насос не создает избыточного давления к магистрали ТНВД, то есть он не подкачивает топливо к ТНВД, а переливает из одной половины бака в другую и все.
А к ТНВД топливо подается за счет шестеренчатого насоса, который встроен в сам ТНВД. И таким образом, этот шестеренчатый насос ПОДСАСЫВЕТ топливо в баке, правильней сказать создаёт разряжение на линии всасывания и тем самым подкачивает топливо из бака на всасывающую магистраль ТНВД. Именно поэтому дизельные двигатели на ФРИЛЕНДЕР 2 очень болезненно переносят завоздушивание системы, и если например, некорректно заменить топливный фильтр, то прокачивать систему приходится долго и нудно.
Таким образом, предостерегаем всех клиентов о плохих последствиях при завоздушивании топливной системы, будь то при доведении толпивного бака до минимума или при неправильной замене топливного фильтра – что бывает очень часто.
Всем привет.
Итак, Land Rover Freelander 2009 MY дизель. не заводится.
SDD не выдает ошибок, которое запрещал бы пуск двигателя
1. Давление в топливной рампе при прокрутке стартером 300 бар.
( также проверял, расслабив штуцер топливопровода с рейки на 4-тую форсунку, при прокрутке стартером SDD не показывает давление.
2. Синхронизация ДПКВ с ДПРВ есть проверял с помощью USB осцыллографа ( , сверил с шаблоном ( land_rover.pdf ) вроде все в норме.
3. сделал прозвонку проводов ДПРВ ДМРВ от ЭБУ до фишек, обрыва нет.
4. массу от ЭБУ к кузову отстегнул почистил, также сделал прозвонку и проверил контролькой на 21 В.
5. на всех форсунках сопротивление в пределах 179-180 ом (или кОм. ), также на корпус нет коротыша.
6. на все форсунки при пристыковке брелка к слоту приходит кратковременны импульс в раионе 110В (мерил осцылом ). далее, включив зажигание и при прокрутке стартером импульсы не наблюдается.
7. все предохранители проживают в добром здравии.
живу в маленьком городке и марки LR не так много и нет сервиса, окромя поменять стойку, покрасить крыло.
ближайший СТО где знает про LR не по наслышке 1400 верст от меня.
Вот такие дела,
теперь не знаю в какую сторону копать.
буду очень признателен квалифицированному совету или пинку в нужную сторону 🙂
тема в ветке дизельной про этот же авто? у вас синхра всё же съехавшая чуть. что в лив дате про синхру?
темы разные, хоть в чем то и похожи.
Я в курсе некоторых аспектов ЭТОЙ темы.
а что в текущих параметрах вы ожидаете увидеть на эту тему,
КАКОЙ конкретно параметр ?
кста, еще одна деталь (забыл написать) двигатель на быстром старте заводится на столько на сколько пшиканул в воздухан.
Так там явно проблема с синхронизацией, смотри осцилограммы, конечно если моторы одинаковые
осциллограмма с шаблоном совпадает, вроде, или я не заметил чего нибудь?
сопротивление форсунок у дизеля должно быть единицы Ом.
уточните вопрос, непонятно.
интервал всплеска занимает дугу на 6 градусов по окружности, и следовательно имеем смещение по сравнению с шаблоном на 1,5 градуса.
перекидка ремня ГРМ на один зуб дает смещение распредвала на 8,6 градусов, и коленвала на 17,2 градуса.
думаю что синхронизация тут не виновата. ИМХО.
электромагнитная около 0,5 Ом
пъезо не менее 100 кОм
Верно.
Пьезо не встречал.
сопротивление сделаю замеры еще раз, сегодня.
СДД такой опции не видел. (да и только недавно общаюсь с ним.)
топливная система Бош и форсунки тожы Бош.
что означает едц16?
синхронизацию седня еще раз проверю.
а насчет давления и оборотов, ниже скриншот:
синхронизация дпкв с дпрв:
я, чего-то, не вижу никакой синхронизации на картинках выше.
так вы же рассматриваете другой импульс.
по даташиту они синхрятся в другом месте
подробно про даташит можно?
Начинайте отсчет своих импульсов с самого узкого положительного импульса, и увидите разницу.
Вы выбрали тот, который вам пришелся ближе, а не тот, что на картинке в PDF. У них рассматривается во времени импульс до самого узкого, а вы рассматриваете после самого узкого и уверены что это тот-же фронт на том-же месте.
Файл PDF составлен очень грамотно, что бы не каждый разобрался. (метки синхронизации осциллографа удалены).
где в каком месте разница?
смотри ниже, обрати внимание, на то что, где начинается горизонт событии, а не на каком обороте поставлена синая или красная линия.
Посмотрите, на картинке из PDF только 3 паузы в CKP а не 4, т.е. мы видим не полный цикл.
Иными словами на таходиске колена нету зуба в двух местах. Количество зубьев в промежутках 100% не одинаковое (четное и не четное).
На картинках вы просто не видите разницы. Нужны повторные измерения с учетом понимания того, где 1-й цилиндр и его ВМТ.
на картинке из PDF мы видим 2 полных оборота коленвала и один распредвала. то есть один цикл работы ДВС. и не обязательно наити 1-цилиндр, а совпадение алгоритма горизонта событии распредвала с коленвалом
кста нашол другой скриншот осцила,
посмотри внимательно где начинается горизонт событии:
ТС правильно всё считает. посчитайте скоко зубов на кв от пропуска до пропуска-правильно посчитали -58. меня больше интересует что эбу по поводу синхронизации думает. хотя ТС выше говорил, что пока быстростартом пшыкаешь то работает. а тогда после этого ошибка бы лезла по дпрв или дпкв. а ошибок нет. и иммо ещё не известно. и ТС этих данных дать не может. сам блок не исключается. тема то ремонт эбу. вопрос с чего всё началось. как перестала заводиться.
Не заводится Land Rover Freelander 2
Автомобили Land Rover Freelander 2 отличаются высоким уровнем качества и полностью соответствуют требованиям, предъявляемым к современным автомобилям. Однако даже они подвержены поломкам.
Если ваш Фрилендер 2 не заводится, это не повод для паники – вам нужно просто установить причину этой поломки. Но что делать, если у вас нет необходимых навыков или времени, тогда как Фрилендер 2 не заводится и мощность его двигателя ограничена? Лучшим решением станет обратиться за поддержкой квалифицированных специалистов.
По каким причинам автомобиль не заводится?
Часто водители, когда их Фрилендер 2 не заводится, предполагают, что система HDC несправна. Другие считают, что Фрилендер 2 не заводится потому что стартер крутит неправильно. Но только опытный водитель сможет правильно определить причину неисправности, и гораздо меньшее число людей сможет избавиться от нее самостоятельно. Вот почему гораздо лучше обратиться за помощью настоящих специалистов, а не работать самому.
Причины, по которым не заводится Фрилендер 2 дизель могут быть разными:
- Загрязненный клапан холостого хода. Как правило, это сначала приводит к тому, что Фрилендер 2 дизель плохо заводится, а со временем авто вообще не может завестись;
- Некачественное моторное масло. Такое бывает, если обратиться в автосервис с сомнительной репутацией, либо самостоятельно заменив масло, выбрав не подходящий состав;
- Плохое топливо. Здесь все зависит от водителя. Заправляйтесь только в проверенных местах, не экономя на топливе, и тогда, возможно, вам не придется жаловаться что Freelander 2 не заводится;
- Повреждение бензонасоса. В таком случае двигатель Фрилендер 2 заводится и глохнет сразу после запуска, поскольку система подачи топливных смесей не работает должны образом;
- Засорение фильтров. Если Фрилендер 2 заводится и глохнет, это также может быть признаком засорения фильтров, не пропускающих в цилиндры примеси и другие загрязняющие компоненты, которые могут содержаться в бензине.
Существуют и другие причины, по которым Ленд Ровер Фрилендер 2 дизель не заводится или работает нестабильно. Часто чтобы установить их необходимый подробный анализ состояния машины, подразумевающий разборку двигательной системы и поверку каждого ее компонента.
Производитель не рекомендует осуществлять данные работы самостоятельно, не обладая необходимым навыками, также не следует поручать эту работу доморощенным мастерам из ближайшего гаражного кооператива.
Если ваш Ленд Ровер Фрилендер 2 не заводится, лучше всего обратиться за помощью квалифицированных специалистов, таких, которые работают в Техническом центре LRservice. Мы предлагаем наиболее качественные услуги в городе, тем более что наша компания исходно специализировалась на обслуживании автомобилей марки Land Rover. Обладая современными техническими и программными средствами, опытные автомеханики способны выполнить работу любой сложности, и быстро устранить возникшие неисправности.
LAND ROVER FREELANDER CLUB
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
не заводится
Сообщений 1 страница 30 из 132
Други помогите, нахожусь в 100 ке от москвы не могу завести машину. Генератор крутит но не заводит машину, что делать куда смотреть
насос работает? как заглох?
насос работает? как заглох?
машину вечером поставил в гараж.
Сегодня просто собрался домой, она не заводится как проверить насос
При поворете ключа насос работает, генератор крутит но толку нет
включи зажигание, должен гудеть насос в баке(его слышно)
включи зажигание, должен гудеть насос в баке(его слышно)
тогда смотри предохранители
тогда смотри предохранители
Расклад таков, ключ поворачиваю, насос гудит лампочки все зажигаются, геератор крутит исправно
Ремень и все остальное крутит вентилятор работает но толку ноль, не схватывает
какой еще вентилятор? может стартер крутит а не генератор?
инструмент с собой есть, ключи и торх?
топливный фильтр когда менял?
Отредактировано еще один (2012-07-15 13:42:33)
какой еще вентилятор? может стартер крутит а не генератор?
Вентилятор охлаждения начинает вращаться, когда поворачиваю ключь, ремень на генераторе вращается
Вентилятор охлаждения начинает вращаться
с какого хера ему вращаться.
глюк какой то. такого быть не должно.
сбрось клемму с аккумулятора минут на 10
Клучи с собой есть.
Клемму скинул.
Просто не могу понять куда для начала залезть
смотри, причины может быть 3
1. отсутствие топлива(насос и его работа)
2. искра (тут вариантов масса, от иммобилайзера, всех датчиков и предохранителей, до банально отвалившегося проводка с какого-то датчика или окислившегося контакта)
3. сбой фаз грм
если 1 и часть 2 можно проверить на месте, то что-то более серьезное в полевых условиях отремонтировать нет возможности.
Неисправности дизельного двигателя Фрилендер 2
В сервисной практике Ленд Ровер редко, но систематично приходится встречаться с одной неисправностью дизельного двигателя TD4 на Ленд Ровер ФРИЛЕНДЕР 2, которую мы хотим осветить в данной рубрике.
Начнем с симптомов. Как правило клиент на дизельном ФРИЛЕНДЕР 2 обращается с проблемой невозможностью запуска ДВС. То есть стартер крутит, а двигатель тем не менее не заводится.
При первичной диагностике, выявляется, что топливо поступает к ТНВД, но в рампе не создается высокое давление, что свидетельствует с первого предположения о неисправности ТНВД.
Тогда при разборке выявляется факт разрушения выпускного распределительного вала, а точнее его наконечника, который и играет роль привода ТНВД. То есть выпускной вал передает свое вращение ТНВД посредством наконечника.
Встречаться с разрушением выпускного распредвала (наконечника привода ТНВД) приходилось уже довольно часто. И когда в нашем сервисе сталкиваются с данной неисправностью то уже наперед, имея наработанную практику, предусматривается устранение всех последствий и самих причин данного дефекта.
Во первых сам наконечник распредвала может разрушиться не только от заложенного дефекта завода изготовителя (усталость метала), но и от подклинивания самого ТНВД, что случалось не раз. Бывает , что при демонтаже распревала ТНВД показывает себя исправным, и была практика, когда клиенту меняли только сломанный распредвал, но через некоторое время он возвращался снова, и опять со сломанным распредвалом и уже заклинившим ТНВД. А по сему, есть гипотеза, что распревал , а вернее его наконечник привода ТНВД, ломается по причине подклинивания ТНВД. И если устранять неисправность, то кроме выпускного распредвала рекомендуется заменить и новый ТНВД. И это не развод клиента на деньги, а реальная категорическая рекомендация в целях экономии денег клиента в дальнейшем.
К сожалению процедура замены распредвала влечет снятие топливных форсунок, всех топливо-проводов, клапана ЕГР, маслоотделителя, впускного коллектора, что в свою очередь несет необходимость замены всех уплотнительных прокладок (которые по сути одноразовые) и других одноразовых крепежей. Ну и переустановку или замену комплекта ремней навесного обрудования и ГРМ – по желанию клиента в зависимости от пробега и когда в послдений раз он менял ремень ГРМ.
Почему ТНВД подклинивает ответить трудно, но практика показало одно, что довольно часто приходится сталкиваться с заклиниванием ТНВД на дизельном двигателе ФРИЛЕНДЕР 2 , когда завоздушена топливная система, и бывало, что владелец ФРИЛЕНДЕР 2 очень долго крутил стартером двигатель, то есть крутил ТНВД на сухую.
Следует напомнить что для ТНВД дизельное топливо одновременно является смазывающим элементом для всех трущихся механизмов , а именно- плунжерной пары и подкачного шестеренчатого насоса, встроенногов ТНВД. И если ТНВД долго вращать на сухую – то это и может стать причиной преждевременного износа трущихся поверхностей, а в последствии и заклинивания механизмов. И именно на ФРИЛЕНДЕР 2 бывает системная проблема, когда указатель уровня топлива в баке – неадекватен, и обманывает владельца. Например может показывать полный бак , в то время как реально бак пустой, и ничего не подозревающий владелец ФРИЛЕНДЕР 2 усердно пытается запустить двигатель, постоянно вращая стартером двигатель, а потом посадив АКБ прикуривает от донора и снова начинает вращать стартером. И именно при таком бестолковом «запуске» двигателя, и происходит подклинивание ТНВД и разрушение распредвала.
Но это еще пол беды. Дело в том что разрушенный наконечник выпускного распредвала, распадается на маленькие металлические кусочки. И эти кусочки попадают в нижнюю часть ДВС. И впоследствии (если например устранить дефект) при дальнейшей эксплуатации , могут попасть в механизмы двигателя, и что они натворят остается только догадываться. Но одно понятно, что в нижней части дизельного двигателя TD4 расположен не только коленвал, но и масляный насос с цепным приводом и модуль балансировочных валов, приводимых в действие шестернями коленвала. И если куски метала попадут в эти механизмы то могут привести к серьезным неисправностям двигателя.
И тогда клиенту предлагается найти эти кусочки (обломки) разрушенного наконечника распредвала. А для этого надо снять поддон и найти все кусочки. Все это делается только для перестраховки.
Так же следует пояснить владельцам дизельного Фрилендер 2 – что в самом топливном баке нет подкачного насоса, там установлен переливной электрический насос – который выполняет роль перекачного (переливного) насоса, с целью перекачивать топливо с одной половины бака в другую. Дело в в том, что сам топливный бак на Фрилендер 2 седловидного типа. Для эффективного заполнения полезного пространства под кузовом, он огибает кардан, и таким образом разделен на две половины, и для того чтобы топливо переходило из одной половины бака в другую и внедрен данный перекачной насос.
И что самое главное, этот перекачной насос не создает избыточного давления к магистрали ТНВД, то есть он не подкачивает топливо к ТНВД, а переливает из одной половины бака в другую и все.
А к ТНВД топливо подается за счет шестеренчатого насоса, который встроен в сам ТНВД. И таким образом, этот шестеренчатый насос ПОДСАСЫВЕТ топливо в баке, правильней сказать создаёт разряжение на линии всасывания и тем самым подкачивает топливо из бака на всасывающую магистраль ТНВД. Именно поэтому дизельные двигатели на ФРИЛЕНДЕР 2 очень болезненно переносят завоздушивание системы, и если например, некорректно заменить топливный фильтр, то прокачивать систему приходится долго и нудно.
Таким образом, предостерегаем всех клиентов о плохих последствиях при завоздушивании топливной системы, будь то при доведении толпивного бака до минимума или при неправильной замене топливного фильтра – что бывает очень часто.
Всем привет.
Итак, Land Rover Freelander 2009 MY дизель. не заводится.
SDD не выдает ошибок, которое запрещал бы пуск двигателя
1. Давление в топливной рампе при прокрутке стартером 300 бар.
( также проверял, расслабив штуцер топливопровода с рейки на 4-тую форсунку, при прокрутке стартером SDD не показывает давление.
2. Синхронизация ДПКВ с ДПРВ есть проверял с помощью USB осцыллографа ( , сверил с шаблоном ( land_rover.pdf ) вроде все в норме.
3. сделал прозвонку проводов ДПРВ ДМРВ от ЭБУ до фишек, обрыва нет.
4. массу от ЭБУ к кузову отстегнул почистил, также сделал прозвонку и проверил контролькой на 21 В.
5. на всех форсунках сопротивление в пределах 179-180 ом (или кОм. ), также на корпус нет коротыша.
6. на все форсунки при пристыковке брелка к слоту приходит кратковременны импульс в раионе 110В (мерил осцылом ). далее, включив зажигание и при прокрутке стартером импульсы не наблюдается.
7. все предохранители проживают в добром здравии.
живу в маленьком городке и марки LR не так много и нет сервиса, окромя поменять стойку, покрасить крыло.
ближайший СТО где знает про LR не по наслышке 1400 верст от меня.
Вот такие дела,
теперь не знаю в какую сторону копать.
буду очень признателен квалифицированному совету или пинку в нужную сторону 🙂
тема в ветке дизельной про этот же авто? у вас синхра всё же съехавшая чуть. что в лив дате про синхру?
темы разные, хоть в чем то и похожи.
Я в курсе некоторых аспектов ЭТОЙ темы.
а что в текущих параметрах вы ожидаете увидеть на эту тему,
КАКОЙ конкретно параметр ?
кста, еще одна деталь (забыл написать) двигатель на быстром старте заводится на столько на сколько пшиканул в воздухан.
Так там явно проблема с синхронизацией, смотри осцилограммы, конечно если моторы одинаковые
осциллограмма с шаблоном совпадает, вроде, или я не заметил чего нибудь?
сопротивление форсунок у дизеля должно быть единицы Ом.
уточните вопрос, непонятно.
интервал всплеска занимает дугу на 6 градусов по окружности, и следовательно имеем смещение по сравнению с шаблоном на 1,5 градуса.
перекидка ремня ГРМ на один зуб дает смещение распредвала на 8,6 градусов, и коленвала на 17,2 градуса.
думаю что синхронизация тут не виновата. ИМХО.
электромагнитная около 0,5 Ом
пъезо не менее 100 кОм
Верно.
Пьезо не встречал.
сопротивление сделаю замеры еще раз, сегодня.
СДД такой опции не видел. (да и только недавно общаюсь с ним.)
топливная система Бош и форсунки тожы Бош.
что означает едц16?
синхронизацию седня еще раз проверю.
а насчет давления и оборотов, ниже скриншот:
синхронизация дпкв с дпрв:
я, чего-то, не вижу никакой синхронизации на картинках выше.
так вы же рассматриваете другой импульс.
по даташиту они синхрятся в другом месте
подробно про даташит можно?
Начинайте отсчет своих импульсов с самого узкого положительного импульса, и увидите разницу.
Вы выбрали тот, который вам пришелся ближе, а не тот, что на картинке в PDF. У них рассматривается во времени импульс до самого узкого, а вы рассматриваете после самого узкого и уверены что это тот-же фронт на том-же месте.
Файл PDF составлен очень грамотно, что бы не каждый разобрался. (метки синхронизации осциллографа удалены).
где в каком месте разница?
смотри ниже, обрати внимание, на то что, где начинается горизонт событии, а не на каком обороте поставлена синая или красная линия.
Посмотрите, на картинке из PDF только 3 паузы в CKP а не 4, т.е. мы видим не полный цикл.
Иными словами на таходиске колена нету зуба в двух местах. Количество зубьев в промежутках 100% не одинаковое (четное и не четное).
На картинках вы просто не видите разницы. Нужны повторные измерения с учетом понимания того, где 1-й цилиндр и его ВМТ.
на картинке из PDF мы видим 2 полных оборота коленвала и один распредвала. то есть один цикл работы ДВС. и не обязательно наити 1-цилиндр, а совпадение алгоритма горизонта событии распредвала с коленвалом
кста нашол другой скриншот осцила,
посмотри внимательно где начинается горизонт событии:
ТС правильно всё считает. посчитайте скоко зубов на кв от пропуска до пропуска-правильно посчитали -58. меня больше интересует что эбу по поводу синхронизации думает. хотя ТС выше говорил, что пока быстростартом пшыкаешь то работает. а тогда после этого ошибка бы лезла по дпрв или дпкв. а ошибок нет. и иммо ещё не известно. и ТС этих данных дать не может. сам блок не исключается. тема то ремонт эбу. вопрос с чего всё началось. как перестала заводиться.
Не заводится Land Rover Freelander 2
Автомобили Land Rover Freelander 2 отличаются высоким уровнем качества и полностью соответствуют требованиям, предъявляемым к современным автомобилям. Однако даже они подвержены поломкам.
Если ваш Фрилендер 2 не заводится, это не повод для паники – вам нужно просто установить причину этой поломки. Но что делать, если у вас нет необходимых навыков или времени, тогда как Фрилендер 2 не заводится и мощность его двигателя ограничена? Лучшим решением станет обратиться за поддержкой квалифицированных специалистов.
По каким причинам автомобиль не заводится?
Часто водители, когда их Фрилендер 2 не заводится, предполагают, что система HDC несправна. Другие считают, что Фрилендер 2 не заводится потому что стартер крутит неправильно. Но только опытный водитель сможет правильно определить причину неисправности, и гораздо меньшее число людей сможет избавиться от нее самостоятельно. Вот почему гораздо лучше обратиться за помощью настоящих специалистов, а не работать самому.
Причины, по которым не заводится Фрилендер 2 дизель могут быть разными:
- Загрязненный клапан холостого хода. Как правило, это сначала приводит к тому, что Фрилендер 2 дизель плохо заводится, а со временем авто вообще не может завестись;
- Некачественное моторное масло. Такое бывает, если обратиться в автосервис с сомнительной репутацией, либо самостоятельно заменив масло, выбрав не подходящий состав;
- Плохое топливо. Здесь все зависит от водителя. Заправляйтесь только в проверенных местах, не экономя на топливе, и тогда, возможно, вам не придется жаловаться что Freelander 2 не заводится;
- Повреждение бензонасоса. В таком случае двигатель Фрилендер 2 заводится и глохнет сразу после запуска, поскольку система подачи топливных смесей не работает должны образом;
- Засорение фильтров. Если Фрилендер 2 заводится и глохнет, это также может быть признаком засорения фильтров, не пропускающих в цилиндры примеси и другие загрязняющие компоненты, которые могут содержаться в бензине.
Существуют и другие причины, по которым Ленд Ровер Фрилендер 2 дизель не заводится или работает нестабильно. Часто чтобы установить их необходимый подробный анализ состояния машины, подразумевающий разборку двигательной системы и поверку каждого ее компонента.
Производитель не рекомендует осуществлять данные работы самостоятельно, не обладая необходимым навыками, также не следует поручать эту работу доморощенным мастерам из ближайшего гаражного кооператива.
Если ваш Ленд Ровер Фрилендер 2 не заводится, лучше всего обратиться за помощью квалифицированных специалистов, таких, которые работают в Техническом центре LRservice. Мы предлагаем наиболее качественные услуги в городе, тем более что наша компания исходно специализировалась на обслуживании автомобилей марки Land Rover. Обладая современными техническими и программными средствами, опытные автомеханики способны выполнить работу любой сложности, и быстро устранить возникшие неисправности.
LAND ROVER FREELANDER CLUB
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
не заводится
Сообщений 1 страница 30 из 132
Други помогите, нахожусь в 100 ке от москвы не могу завести машину. Генератор крутит но не заводит машину, что делать куда смотреть
насос работает? как заглох?
насос работает? как заглох?
машину вечером поставил в гараж.
Сегодня просто собрался домой, она не заводится как проверить насос
При поворете ключа насос работает, генератор крутит но толку нет
включи зажигание, должен гудеть насос в баке(его слышно)
включи зажигание, должен гудеть насос в баке(его слышно)
тогда смотри предохранители
тогда смотри предохранители
Расклад таков, ключ поворачиваю, насос гудит лампочки все зажигаются, геератор крутит исправно
Ремень и все остальное крутит вентилятор работает но толку ноль, не схватывает
какой еще вентилятор? может стартер крутит а не генератор?
инструмент с собой есть, ключи и торх?
топливный фильтр когда менял?
Отредактировано еще один (2012-07-15 13:42:33)
какой еще вентилятор? может стартер крутит а не генератор?
Вентилятор охлаждения начинает вращаться, когда поворачиваю ключь, ремень на генераторе вращается
Вентилятор охлаждения начинает вращаться
с какого хера ему вращаться.
глюк какой то. такого быть не должно.
сбрось клемму с аккумулятора минут на 10
Клучи с собой есть.
Клемму скинул.
Просто не могу понять куда для начала залезть
смотри, причины может быть 3
1. отсутствие топлива(насос и его работа)
2. искра (тут вариантов масса, от иммобилайзера, всех датчиков и предохранителей, до банально отвалившегося проводка с какого-то датчика или окислившегося контакта)
3. сбой фаз грм
если 1 и часть 2 можно проверить на месте, то что-то более серьезное в полевых условиях отремонтировать нет возможности.
Неисправности дизельного двигателя Фрилендер 2
В сервисной практике Ленд Ровер редко, но систематично приходится встречаться с одной неисправностью дизельного двигателя TD4 на Ленд Ровер ФРИЛЕНДЕР 2, которую мы хотим осветить в данной рубрике.
Начнем с симптомов. Как правило клиент на дизельном ФРИЛЕНДЕР 2 обращается с проблемой невозможностью запуска ДВС. То есть стартер крутит, а двигатель тем не менее не заводится.
При первичной диагностике, выявляется, что топливо поступает к ТНВД, но в рампе не создается высокое давление, что свидетельствует с первого предположения о неисправности ТНВД.
Тогда при разборке выявляется факт разрушения выпускного распределительного вала, а точнее его наконечника, который и играет роль привода ТНВД. То есть выпускной вал передает свое вращение ТНВД посредством наконечника.
Встречаться с разрушением выпускного распредвала (наконечника привода ТНВД) приходилось уже довольно часто. И когда в нашем сервисе сталкиваются с данной неисправностью то уже наперед, имея наработанную практику, предусматривается устранение всех последствий и самих причин данного дефекта.
Во первых сам наконечник распредвала может разрушиться не только от заложенного дефекта завода изготовителя (усталость метала), но и от подклинивания самого ТНВД, что случалось не раз. Бывает , что при демонтаже распревала ТНВД показывает себя исправным, и была практика, когда клиенту меняли только сломанный распредвал, но через некоторое время он возвращался снова, и опять со сломанным распредвалом и уже заклинившим ТНВД. А по сему, есть гипотеза, что распревал , а вернее его наконечник привода ТНВД, ломается по причине подклинивания ТНВД. И если устранять неисправность, то кроме выпускного распредвала рекомендуется заменить и новый ТНВД. И это не развод клиента на деньги, а реальная категорическая рекомендация в целях экономии денег клиента в дальнейшем.
К сожалению процедура замены распредвала влечет снятие топливных форсунок, всех топливо-проводов, клапана ЕГР, маслоотделителя, впускного коллектора, что в свою очередь несет необходимость замены всех уплотнительных прокладок (которые по сути одноразовые) и других одноразовых крепежей. Ну и переустановку или замену комплекта ремней навесного обрудования и ГРМ – по желанию клиента в зависимости от пробега и когда в послдений раз он менял ремень ГРМ.
Почему ТНВД подклинивает ответить трудно, но практика показало одно, что довольно часто приходится сталкиваться с заклиниванием ТНВД на дизельном двигателе ФРИЛЕНДЕР 2 , когда завоздушена топливная система, и бывало, что владелец ФРИЛЕНДЕР 2 очень долго крутил стартером двигатель, то есть крутил ТНВД на сухую.
Следует напомнить что для ТНВД дизельное топливо одновременно является смазывающим элементом для всех трущихся механизмов , а именно- плунжерной пары и подкачного шестеренчатого насоса, встроенногов ТНВД. И если ТНВД долго вращать на сухую – то это и может стать причиной преждевременного износа трущихся поверхностей, а в последствии и заклинивания механизмов. И именно на ФРИЛЕНДЕР 2 бывает системная проблема, когда указатель уровня топлива в баке – неадекватен, и обманывает владельца. Например может показывать полный бак , в то время как реально бак пустой, и ничего не подозревающий владелец ФРИЛЕНДЕР 2 усердно пытается запустить двигатель, постоянно вращая стартером двигатель, а потом посадив АКБ прикуривает от донора и снова начинает вращать стартером. И именно при таком бестолковом «запуске» двигателя, и происходит подклинивание ТНВД и разрушение распредвала.
Но это еще пол беды. Дело в том что разрушенный наконечник выпускного распредвала, распадается на маленькие металлические кусочки. И эти кусочки попадают в нижнюю часть ДВС. И впоследствии (если например устранить дефект) при дальнейшей эксплуатации , могут попасть в механизмы двигателя, и что они натворят остается только догадываться. Но одно понятно, что в нижней части дизельного двигателя TD4 расположен не только коленвал, но и масляный насос с цепным приводом и модуль балансировочных валов, приводимых в действие шестернями коленвала. И если куски метала попадут в эти механизмы то могут привести к серьезным неисправностям двигателя.
И тогда клиенту предлагается найти эти кусочки (обломки) разрушенного наконечника распредвала. А для этого надо снять поддон и найти все кусочки. Все это делается только для перестраховки.
Так же следует пояснить владельцам дизельного Фрилендер 2 – что в самом топливном баке нет подкачного насоса, там установлен переливной электрический насос – который выполняет роль перекачного (переливного) насоса, с целью перекачивать топливо с одной половины бака в другую. Дело в в том, что сам топливный бак на Фрилендер 2 седловидного типа. Для эффективного заполнения полезного пространства под кузовом, он огибает кардан, и таким образом разделен на две половины, и для того чтобы топливо переходило из одной половины бака в другую и внедрен данный перекачной насос.
И что самое главное, этот перекачной насос не создает избыточного давления к магистрали ТНВД, то есть он не подкачивает топливо к ТНВД, а переливает из одной половины бака в другую и все.
А к ТНВД топливо подается за счет шестеренчатого насоса, который встроен в сам ТНВД. И таким образом, этот шестеренчатый насос ПОДСАСЫВЕТ топливо в баке, правильней сказать создаёт разряжение на линии всасывания и тем самым подкачивает топливо из бака на всасывающую магистраль ТНВД. Именно поэтому дизельные двигатели на ФРИЛЕНДЕР 2 очень болезненно переносят завоздушивание системы, и если например, некорректно заменить топливный фильтр, то прокачивать систему приходится долго и нудно.
Таким образом, предостерегаем всех клиентов о плохих последствиях при завоздушивании топливной системы, будь то при доведении толпивного бака до минимума или при неправильной замене топливного фильтра – что бывает очень часто.
Читайте также: