Доработка стартера на ниву
На прежние Нивы с карбюраторным двигателем устанавливали стартер 35.3708. Но с появлением электронного управления стали ставить модель КЗАТЭ (КАТЭК) 5722.3708. Она мощнее — 1,55 кВт. Естественно, пусковое устройство для инжекторных движков потребляют больше тока.
Технические характеристики
КЗАТЭ 5722.3708 состоит из корпуса с магнитами, которые дополнительно развальцованы. Крышка и корпус соединяются двумя шпильками. Якорный вал вращается в подшипниках скольжения.
Одна из особенностей этого стартера — крутящий момент передаётся через планетарный редуктор с шестерёнками. Бендикс установлен на валу привода, вращается только в одну сторону и разъединяет после пуска мотора маховик от стартера.
Доработка: теплозащитный кожух
Как правило, пусковое устройство на Ниве и других отечественных автомобилях начинает портиться так. Сначала он с трудом заводит мотор, затем появляется свист. При длительной стоянке машина не запускается вообще, и аккумулятор быстро садится. Если не диагностировать в такой ситуации устройство, проблема усугубляется. Причин, почему стартер не проверяется сразу, обычно две:
- аккумулятор — если заменить, то батарея некоторое время будет выдерживать неисправный стартер, а двигатель исправно запускаться;
- провода и клеммы — очищаются от ржавчины, что улучшает подачу тока и завод, но тоже на короткое время.
Реальная неисправность скрыта внутри пускового устройства. Примечательно, что в это время двигатель легко запускается, стоит ему остынуть. В горячем состоянии раскрутить коленвал невозможно или крайне сложно. Помогает удар чем-то тяжёлым по передней крышке стартера, но до каких пор? Рано или поздно стартер разбирается, и причина всех бед определяется.
Один из факторов раннего выхода стартера на Ваз-21213 — утечка охлаждающей жидкости. Большинство владельцев авто и не замечают, как антифриз капает на электрические контакты пускателя. Это, несомненно, вызывает со временем:
- порчу щёток и бендикса;
- межвитковое замыкание;
- окисление клемм и другие малоприятные вещи.
Заменить щётки несложно. Хорошо, что российские стартеры легко демонтировать, разбирать и дефектовать. Щёточный узел расположен прямо в задней крышке стартера вместе с втулкой — её тоже стоит одновременно проверить. Бендикс находится под передней крышкой. Чтобы его снять, надо прежде освободить регулировочную и упорную шайбы, затем вытащить с привода ограничительно кольцо.
Теперь о маленькой доработке, которая позволит защитить стартер не только от агрессивных жидкостей, но и перегрева. Речь об установке теплового щитка — как у генератора на Ваз-21213. Лучше всего использовать в этих целях пластик — подойдёт обычная ненужная канистра на 5 литров. От неё вырезается кусок размером 20х15 см. Затем подрезается ножницами по заранее намеченной форме и получается защитная накладка, боковые свесы которой надёжно защищают стартёр. Крепить можно на один болт.
Дополнительное реле
На Ниве прошлых годов выпуска оно устанавливалось под монтажным блоком — предохранителями. На Ваз-21214 реле включения находится на кронштейне системы впрыска в моторном отсеке. Рассчитано оно на 100 А.
Польза этого реле неоценима. Значения бортовой сети отечественного внедорожника варьируются в широких пределах, токи нестабильны. Из-за этого быстро перегревается проводка, что грозит рисками возгорания. Чтобы предупредить такие нежелательные явления и параллельно уменьшить ток в цепи включения стартера применяются дополнительные предохранители, одним из которых и является реле включения стартера.
Конкретно про задачи устройства. Его обмотка находится под постоянным напряжением, равной разнице токов между АКБ и генератором. Это означает, что как только генератор развивает достаточное напряжение, реле размыкает цепь и стартер выключается. Таким способом эффективно защищается якорь пускового устройства, если вдруг произойдёт случайная задержка в ключе зажигания или другие непредвиденные ситуации в цепи.
Очевидно, что когда данное реле повреждается, начинаются проблемы. Машина неожиданно перестаёт заводиться. И это происходит всё чаще и чаще. Не помогает замена стартера и аккумулятора, так как в цепи стартера царит настоящий беспредел, и токи ничем не регулируются. Поэтому так важно своевременно проверять реле включения и при неисправностях его заменять.
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается.
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@Экипаж Бобры: Нива, бездорожье, автотуризм, RC сars У нас тоже так бывает,кто сказал что нет,стартера дохнут.
@Андрей 69 (Геннадич) понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется.
Запуск от ключа.В Вашем случае смотрите стартер.
Проблема не только ниваводов. Стартера от УАЗа тоже грешат такой херней
Только вчера гавкнул стартер, а уже сегодня ютуб предлагает полезный видос по теме.. Большой брат следит за нами, ага😁
Спасибо за информацию.попробую
Андрей нужно ли ставить реле стартера помощьнее? Оно теперь две обмотки подключает доп.нашрузка на него. Еще если аккум полудохлый как себя ведет эта доработка? А так идея хорошая. У меня уаз чуть не сгорел когда стартер замкнул.
@Андрей 69 (Геннадич) понял спасибо.
Я пустил на каждую своё реле.
Оригинальный ход . Круто . Спасибо большое .
Андрей ,скажите греется клемма на втягивающем та которая идет в стартер , в чем причина может быть?
Плохой контакт,или опрессовка плохая
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Очень доходчиво, просто объясняет. Но это плоды большой практики. Тоже нивовод.
Спасибо большое. Обязательно воспользуюсь. Удачи вам.
Спасибо,за познавательные видео.
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо
Дистанционный выключатель массы стоит 2700, новое втягивающее 700, а новый стартер 4500. Если гражданское использование , проще втягивающее новое купить.
Не гражданское использование,каждые 2 поездки покупать новый стартер ,без штанов можно остаться.
Хороший монтаж , есть чего перенять для своего канала ,однозначно лайк бро
Андрей с меня лайк, с тебя улыбку. 😉
Отличная идея! Попробую сделать себе на ЛуаЗе.
Я на луазе впервые и сделал в своё время,там стартер дохнет в первой луже.
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством!
Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО. Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку.
Благодарю вас от всей души.
И Вам всего хорошего!Рад хоть чем то помочь,для этого канал и создал.
Спасибо! Автор видео полезная идея!
Идея огонь! Но вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запитать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
@Sergey Vorobyev Экспериментально.
Благодарю за информацию. Ещё вопрос, а как и куда вращать? Экспериментально подбирать время задержки, или метки есть?
@Sergey Vorobyev Там сердечник вращать можно.
@Андрей 69 (Геннадич) Регулируется время на реле отключения массы? Пружинами или отгибать?
@Елки Палки Когда пишется ролик не всегда всё упомнишь,если нужно,я отвечаю на вопросы.
Кулибин 145 уровня! Спасибо за видео. Надо бы так же доработать свой стартер
Кто пробовал использовать соленоид от лебедки?
Это намного сложнее чем генератор перебирать.
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
вы переносите не втягивающее а стартерный контактор
само втягивающее перенести невозможно ибо его функция тянуть вилку бендикса
Ну Вы же поняли о чём речь,чего цепляться к словам то.
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Надо было сказать что во втягивающем 2 обмотки, пусковая и удерживающая, и что пусковая как раз и подключается на массу.идея класс!!
Таже беда с редукторным приключилась, буду так же переделывать.
Спасибо большое за то что вы делитесь очень полезными доработками.
Добрый день , а есть разница кнопка на 24v и 12v ?
Катушка на разный вольтаж
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
Есть реле времени с задержкой,можно использовать его ,или отрегулировать контактную группу,там шток регулируемый
Мужик , ты как хирург ! Всё лишнее отрезать что бы пациент не мучился ! Молодец .
Два года ездию на ниве 86года, никаких проблем со стартером не было.. столько проблем приписывают. Просто по регламенту следить за машиной нужно,, а так по вашему она такая проблемная что тогда лучше на трехосном мармоне возить по болотам запасную ниву,, она будет там сухой и целой.
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Ищите проблему в стартере,что тут скажешь,стартер если исправен схема работает.
Спасибо огромное! Дай тебе Бог всего наилучшего!
Мне одно интересно. Этот выключатель массы на 50А. Потребляемый ток стартера до 300А. Не сгорел выключатель ещё ?
@Сергей Евдокимов На выключателе массы ничего не случится, там кратковременный запас до 1000ам
@Андрей 69 (Геннадич) это и напрягает. Попробуем, надеюсь не сгорит. Или может соленоид от лебедки поставить.
Нет,через этот выключатель идёт питание на бычке на все потребители,и акум там гораздо больше так же как и стартер.
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
стартер может брак
Сделал все как в видео. Спасибо большое! Видео очень помогло! Про проблемы со стартером забыл.
Очень крутая доработка
Тема ! Сто пудов ! Респект !
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
Не подскажу,в области электрики мои познания скудны.
Прикольно и логично.
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
@Андрей 69 (Геннадич) ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
На луазе у меня был на втягивающее ещё и тросовый привод,ввиду ненадёжности штатной катушки.
Андрей 69 идите работать инженером в автоваз, вы из куска г. а сделаете конфетку, почему этого не могут сразу сделать на машинах!! Спасибо за идею!))
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
с какого он в 2 раза то увеличится? да еще как минимум))) кто сказал что у размыкателя массы ток такой же?
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
Управляющий провод можно совсем убрать с самого стартера, а вместо этого соединить его с основным проводом!
@Елки Палки Спасибо. Точно! Я не убрал рабочую пластину, и объеденил втягивающую обмотку припаяв к болту с плюсом, а удерживающую на противоположный болт. В этом случае напряжение от дополнительного реле одновременно поступает на втягивающее и момтор стартера. В варианте, как у Андрея, напряжение с замка дублируется на втягивающее стартера и дополнительное реле, где и реализуется задержка.
Вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запирать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
Вот и я об этом. Перед тем, как задать такой вопрос, решил посмотреть комментарии, и увидел Ваш.
на новых нивах есть реле стартира ему туго предется дае обмотки держать а на старых там совмем нет реле замог гореть будет
Да,всё верно,не делайте так как я это в корне неправильно.
Все працює супер . ЛАЙК
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска.
Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д.
Силовой провод стартера (который выходит из самого основного корпуса) соединяем с выводом реле "бычка"@Андрей Байдаков
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается.
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@Экипаж Бобры: Нива, бездорожье, автотуризм, RC сars У нас тоже так бывает,кто сказал что нет,стартера дохнут.
@Андрей 69 (Геннадич) понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется.
Запуск от ключа.В Вашем случае смотрите стартер.
Проблема не только ниваводов. Стартера от УАЗа тоже грешат такой херней
Только вчера гавкнул стартер, а уже сегодня ютуб предлагает полезный видос по теме.. Большой брат следит за нами, ага😁
Спасибо за информацию.попробую
Андрей нужно ли ставить реле стартера помощьнее? Оно теперь две обмотки подключает доп.нашрузка на него. Еще если аккум полудохлый как себя ведет эта доработка? А так идея хорошая. У меня уаз чуть не сгорел когда стартер замкнул.
@Андрей 69 (Геннадич) понял спасибо.
Я пустил на каждую своё реле.
Оригинальный ход . Круто . Спасибо большое .
Андрей ,скажите греется клемма на втягивающем та которая идет в стартер , в чем причина может быть?
Плохой контакт,или опрессовка плохая
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Очень доходчиво, просто объясняет. Но это плоды большой практики. Тоже нивовод.
Спасибо большое. Обязательно воспользуюсь. Удачи вам.
Спасибо,за познавательные видео.
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо
Дистанционный выключатель массы стоит 2700, новое втягивающее 700, а новый стартер 4500. Если гражданское использование , проще втягивающее новое купить.
Не гражданское использование,каждые 2 поездки покупать новый стартер ,без штанов можно остаться.
Хороший монтаж , есть чего перенять для своего канала ,однозначно лайк бро
Андрей с меня лайк, с тебя улыбку. 😉
Отличная идея! Попробую сделать себе на ЛуаЗе.
Я на луазе впервые и сделал в своё время,там стартер дохнет в первой луже.
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством!
Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО. Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку.
Благодарю вас от всей души.
И Вам всего хорошего!Рад хоть чем то помочь,для этого канал и создал.
Спасибо! Автор видео полезная идея!
Идея огонь! Но вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запитать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
@Sergey Vorobyev Экспериментально.
Благодарю за информацию. Ещё вопрос, а как и куда вращать? Экспериментально подбирать время задержки, или метки есть?
@Sergey Vorobyev Там сердечник вращать можно.
@Андрей 69 (Геннадич) Регулируется время на реле отключения массы? Пружинами или отгибать?
@Елки Палки Когда пишется ролик не всегда всё упомнишь,если нужно,я отвечаю на вопросы.
Кулибин 145 уровня! Спасибо за видео. Надо бы так же доработать свой стартер
Кто пробовал использовать соленоид от лебедки?
Это намного сложнее чем генератор перебирать.
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
вы переносите не втягивающее а стартерный контактор
само втягивающее перенести невозможно ибо его функция тянуть вилку бендикса
Ну Вы же поняли о чём речь,чего цепляться к словам то.
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Надо было сказать что во втягивающем 2 обмотки, пусковая и удерживающая, и что пусковая как раз и подключается на массу.идея класс!!
Таже беда с редукторным приключилась, буду так же переделывать.
Спасибо большое за то что вы делитесь очень полезными доработками.
Добрый день , а есть разница кнопка на 24v и 12v ?
Катушка на разный вольтаж
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
Есть реле времени с задержкой,можно использовать его ,или отрегулировать контактную группу,там шток регулируемый
Мужик , ты как хирург ! Всё лишнее отрезать что бы пациент не мучился ! Молодец .
Два года ездию на ниве 86года, никаких проблем со стартером не было.. столько проблем приписывают. Просто по регламенту следить за машиной нужно,, а так по вашему она такая проблемная что тогда лучше на трехосном мармоне возить по болотам запасную ниву,, она будет там сухой и целой.
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Ищите проблему в стартере,что тут скажешь,стартер если исправен схема работает.
Спасибо огромное! Дай тебе Бог всего наилучшего!
Мне одно интересно. Этот выключатель массы на 50А. Потребляемый ток стартера до 300А. Не сгорел выключатель ещё ?
@Сергей Евдокимов На выключателе массы ничего не случится, там кратковременный запас до 1000ам
@Андрей 69 (Геннадич) это и напрягает. Попробуем, надеюсь не сгорит. Или может соленоид от лебедки поставить.
Нет,через этот выключатель идёт питание на бычке на все потребители,и акум там гораздо больше так же как и стартер.
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
стартер может брак
Сделал все как в видео. Спасибо большое! Видео очень помогло! Про проблемы со стартером забыл.
Очень крутая доработка
Тема ! Сто пудов ! Респект !
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
Не подскажу,в области электрики мои познания скудны.
Прикольно и логично.
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
@Андрей 69 (Геннадич) ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
На луазе у меня был на втягивающее ещё и тросовый привод,ввиду ненадёжности штатной катушки.
Андрей 69 идите работать инженером в автоваз, вы из куска г. а сделаете конфетку, почему этого не могут сразу сделать на машинах!! Спасибо за идею!))
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
с какого он в 2 раза то увеличится? да еще как минимум))) кто сказал что у размыкателя массы ток такой же?
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
Управляющий провод можно совсем убрать с самого стартера, а вместо этого соединить его с основным проводом!
@Елки Палки Спасибо. Точно! Я не убрал рабочую пластину, и объеденил втягивающую обмотку припаяв к болту с плюсом, а удерживающую на противоположный болт. В этом случае напряжение от дополнительного реле одновременно поступает на втягивающее и момтор стартера. В варианте, как у Андрея, напряжение с замка дублируется на втягивающее стартера и дополнительное реле, где и реализуется задержка.
Вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запирать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
Вот и я об этом. Перед тем, как задать такой вопрос, решил посмотреть комментарии, и увидел Ваш.
на новых нивах есть реле стартира ему туго предется дае обмотки держать а на старых там совмем нет реле замог гореть будет
Да,всё верно,не делайте так как я это в корне неправильно.
Все працює супер . ЛАЙК
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска.
Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д.
Силовой провод стартера (который выходит из самого основного корпуса) соединяем с выводом реле "бычка"@Андрей Байдаков
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается.
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@Экипаж Бобры: Нива, бездорожье, автотуризм, RC сars У нас тоже так бывает,кто сказал что нет,стартера дохнут.
@Андрей 69 (Геннадич) понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется.
Запуск от ключа.В Вашем случае смотрите стартер.
Проблема не только ниваводов. Стартера от УАЗа тоже грешат такой херней
Только вчера гавкнул стартер, а уже сегодня ютуб предлагает полезный видос по теме.. Большой брат следит за нами, ага😁
Спасибо за информацию.попробую
Андрей нужно ли ставить реле стартера помощьнее? Оно теперь две обмотки подключает доп.нашрузка на него. Еще если аккум полудохлый как себя ведет эта доработка? А так идея хорошая. У меня уаз чуть не сгорел когда стартер замкнул.
@Андрей 69 (Геннадич) понял спасибо.
Я пустил на каждую своё реле.
Оригинальный ход . Круто . Спасибо большое .
Андрей ,скажите греется клемма на втягивающем та которая идет в стартер , в чем причина может быть?
Плохой контакт,или опрессовка плохая
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Очень доходчиво, просто объясняет. Но это плоды большой практики. Тоже нивовод.
Спасибо большое. Обязательно воспользуюсь. Удачи вам.
Спасибо,за познавательные видео.
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо
Дистанционный выключатель массы стоит 2700, новое втягивающее 700, а новый стартер 4500. Если гражданское использование , проще втягивающее новое купить.
Не гражданское использование,каждые 2 поездки покупать новый стартер ,без штанов можно остаться.
Хороший монтаж , есть чего перенять для своего канала ,однозначно лайк бро
Андрей с меня лайк, с тебя улыбку. 😉
Отличная идея! Попробую сделать себе на ЛуаЗе.
Я на луазе впервые и сделал в своё время,там стартер дохнет в первой луже.
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством!
Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО. Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку.
Благодарю вас от всей души.
И Вам всего хорошего!Рад хоть чем то помочь,для этого канал и создал.
Спасибо! Автор видео полезная идея!
Идея огонь! Но вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запитать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
@Sergey Vorobyev Экспериментально.
Благодарю за информацию. Ещё вопрос, а как и куда вращать? Экспериментально подбирать время задержки, или метки есть?
@Sergey Vorobyev Там сердечник вращать можно.
@Андрей 69 (Геннадич) Регулируется время на реле отключения массы? Пружинами или отгибать?
@Елки Палки Когда пишется ролик не всегда всё упомнишь,если нужно,я отвечаю на вопросы.
Кулибин 145 уровня! Спасибо за видео. Надо бы так же доработать свой стартер
Кто пробовал использовать соленоид от лебедки?
Это намного сложнее чем генератор перебирать.
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
вы переносите не втягивающее а стартерный контактор
само втягивающее перенести невозможно ибо его функция тянуть вилку бендикса
Ну Вы же поняли о чём речь,чего цепляться к словам то.
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Надо было сказать что во втягивающем 2 обмотки, пусковая и удерживающая, и что пусковая как раз и подключается на массу.идея класс!!
Таже беда с редукторным приключилась, буду так же переделывать.
Спасибо большое за то что вы делитесь очень полезными доработками.
Добрый день , а есть разница кнопка на 24v и 12v ?
Катушка на разный вольтаж
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
Есть реле времени с задержкой,можно использовать его ,или отрегулировать контактную группу,там шток регулируемый
Мужик , ты как хирург ! Всё лишнее отрезать что бы пациент не мучился ! Молодец .
Два года ездию на ниве 86года, никаких проблем со стартером не было.. столько проблем приписывают. Просто по регламенту следить за машиной нужно,, а так по вашему она такая проблемная что тогда лучше на трехосном мармоне возить по болотам запасную ниву,, она будет там сухой и целой.
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Ищите проблему в стартере,что тут скажешь,стартер если исправен схема работает.
Спасибо огромное! Дай тебе Бог всего наилучшего!
Мне одно интересно. Этот выключатель массы на 50А. Потребляемый ток стартера до 300А. Не сгорел выключатель ещё ?
@Сергей Евдокимов На выключателе массы ничего не случится, там кратковременный запас до 1000ам
@Андрей 69 (Геннадич) это и напрягает. Попробуем, надеюсь не сгорит. Или может соленоид от лебедки поставить.
Нет,через этот выключатель идёт питание на бычке на все потребители,и акум там гораздо больше так же как и стартер.
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
стартер может брак
Сделал все как в видео. Спасибо большое! Видео очень помогло! Про проблемы со стартером забыл.
Очень крутая доработка
Тема ! Сто пудов ! Респект !
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
Не подскажу,в области электрики мои познания скудны.
Прикольно и логично.
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
@Андрей 69 (Геннадич) ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
На луазе у меня был на втягивающее ещё и тросовый привод,ввиду ненадёжности штатной катушки.
Андрей 69 идите работать инженером в автоваз, вы из куска г. а сделаете конфетку, почему этого не могут сразу сделать на машинах!! Спасибо за идею!))
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
с какого он в 2 раза то увеличится? да еще как минимум))) кто сказал что у размыкателя массы ток такой же?
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
Управляющий провод можно совсем убрать с самого стартера, а вместо этого соединить его с основным проводом!
@Елки Палки Спасибо. Точно! Я не убрал рабочую пластину, и объеденил втягивающую обмотку припаяв к болту с плюсом, а удерживающую на противоположный болт. В этом случае напряжение от дополнительного реле одновременно поступает на втягивающее и момтор стартера. В варианте, как у Андрея, напряжение с замка дублируется на втягивающее стартера и дополнительное реле, где и реализуется задержка.
Вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запирать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
Вот и я об этом. Перед тем, как задать такой вопрос, решил посмотреть комментарии, и увидел Ваш.
на новых нивах есть реле стартира ему туго предется дае обмотки держать а на старых там совмем нет реле замог гореть будет
Да,всё верно,не делайте так как я это в корне неправильно.
Все працює супер . ЛАЙК
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска.
Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д.
Силовой провод стартера (который выходит из самого основного корпуса) соединяем с выводом реле "бычка"@Андрей Байдаков
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается.
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@Экипаж Бобры: Нива, бездорожье, автотуризм, RC сars У нас тоже так бывает,кто сказал что нет,стартера дохнут.
@Андрей 69 (Геннадич) понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется.
Запуск от ключа.В Вашем случае смотрите стартер.
Проблема не только ниваводов. Стартера от УАЗа тоже грешат такой херней
Только вчера гавкнул стартер, а уже сегодня ютуб предлагает полезный видос по теме.. Большой брат следит за нами, ага😁
Спасибо за информацию.попробую
Андрей нужно ли ставить реле стартера помощьнее? Оно теперь две обмотки подключает доп.нашрузка на него. Еще если аккум полудохлый как себя ведет эта доработка? А так идея хорошая. У меня уаз чуть не сгорел когда стартер замкнул.
@Андрей 69 (Геннадич) понял спасибо.
Я пустил на каждую своё реле.
Оригинальный ход . Круто . Спасибо большое .
Андрей ,скажите греется клемма на втягивающем та которая идет в стартер , в чем причина может быть?
Плохой контакт,или опрессовка плохая
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Очень доходчиво, просто объясняет. Но это плоды большой практики. Тоже нивовод.
Спасибо большое. Обязательно воспользуюсь. Удачи вам.
Спасибо,за познавательные видео.
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
@Андрей 69 (Геннадич) спасибо
Дистанционный выключатель массы стоит 2700, новое втягивающее 700, а новый стартер 4500. Если гражданское использование , проще втягивающее новое купить.
Не гражданское использование,каждые 2 поездки покупать новый стартер ,без штанов можно остаться.
Хороший монтаж , есть чего перенять для своего канала ,однозначно лайк бро
Андрей с меня лайк, с тебя улыбку. 😉
Отличная идея! Попробую сделать себе на ЛуаЗе.
Я на луазе впервые и сделал в своё время,там стартер дохнет в первой луже.
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством!
Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО. Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку.
Благодарю вас от всей души.
И Вам всего хорошего!Рад хоть чем то помочь,для этого канал и создал.
Спасибо! Автор видео полезная идея!
Идея огонь! Но вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запитать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
@Sergey Vorobyev Экспериментально.
Благодарю за информацию. Ещё вопрос, а как и куда вращать? Экспериментально подбирать время задержки, или метки есть?
@Sergey Vorobyev Там сердечник вращать можно.
@Андрей 69 (Геннадич) Регулируется время на реле отключения массы? Пружинами или отгибать?
@Елки Палки Когда пишется ролик не всегда всё упомнишь,если нужно,я отвечаю на вопросы.
Кулибин 145 уровня! Спасибо за видео. Надо бы так же доработать свой стартер
Кто пробовал использовать соленоид от лебедки?
Это намного сложнее чем генератор перебирать.
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
вы переносите не втягивающее а стартерный контактор
само втягивающее перенести невозможно ибо его функция тянуть вилку бендикса
Ну Вы же поняли о чём речь,чего цепляться к словам то.
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Надо было сказать что во втягивающем 2 обмотки, пусковая и удерживающая, и что пусковая как раз и подключается на массу.идея класс!!
Таже беда с редукторным приключилась, буду так же переделывать.
Спасибо большое за то что вы делитесь очень полезными доработками.
Добрый день , а есть разница кнопка на 24v и 12v ?
Катушка на разный вольтаж
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
Есть реле времени с задержкой,можно использовать его ,или отрегулировать контактную группу,там шток регулируемый
Мужик , ты как хирург ! Всё лишнее отрезать что бы пациент не мучился ! Молодец .
Два года ездию на ниве 86года, никаких проблем со стартером не было.. столько проблем приписывают. Просто по регламенту следить за машиной нужно,, а так по вашему она такая проблемная что тогда лучше на трехосном мармоне возить по болотам запасную ниву,, она будет там сухой и целой.
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Ищите проблему в стартере,что тут скажешь,стартер если исправен схема работает.
Спасибо огромное! Дай тебе Бог всего наилучшего!
Мне одно интересно. Этот выключатель массы на 50А. Потребляемый ток стартера до 300А. Не сгорел выключатель ещё ?
@Сергей Евдокимов На выключателе массы ничего не случится, там кратковременный запас до 1000ам
@Андрей 69 (Геннадич) это и напрягает. Попробуем, надеюсь не сгорит. Или может соленоид от лебедки поставить.
Нет,через этот выключатель идёт питание на бычке на все потребители,и акум там гораздо больше так же как и стартер.
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
стартер может брак
Сделал все как в видео. Спасибо большое! Видео очень помогло! Про проблемы со стартером забыл.
Очень крутая доработка
Тема ! Сто пудов ! Респект !
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
Не подскажу,в области электрики мои познания скудны.
Прикольно и логично.
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
@Андрей 69 (Геннадич) ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
На луазе у меня был на втягивающее ещё и тросовый привод,ввиду ненадёжности штатной катушки.
Андрей 69 идите работать инженером в автоваз, вы из куска г. а сделаете конфетку, почему этого не могут сразу сделать на машинах!! Спасибо за идею!))
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
с какого он в 2 раза то увеличится? да еще как минимум))) кто сказал что у размыкателя массы ток такой же?
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
Управляющий провод можно совсем убрать с самого стартера, а вместо этого соединить его с основным проводом!
@Елки Палки Спасибо. Точно! Я не убрал рабочую пластину, и объеденил втягивающую обмотку припаяв к болту с плюсом, а удерживающую на противоположный болт. В этом случае напряжение от дополнительного реле одновременно поступает на втягивающее и момтор стартера. В варианте, как у Андрея, напряжение с замка дублируется на втягивающее стартера и дополнительное реле, где и реализуется задержка.
Вообще-то автор нарушает время включения стартера,сначала втягивающее заводит в зацепление бендикс а потом замыкает контакты,а у автора стартер начнёт вращаться одновременно с движением бендикса,что приведёт к быстрому износу зубьев на бендиксе,значит надо ввести временную задержку через резистор и конденсатор запирать ещё одно реле от которого уже будет включаться контактор с бычка,тогда сначала втягивающее задвинет бендикс,а через некоторое время подача на стартер напруги с акума,только надо подобрать резистор и конденсатор!
Вот и я об этом. Перед тем, как задать такой вопрос, решил посмотреть комментарии, и увидел Ваш.
на новых нивах есть реле стартира ему туго предется дае обмотки держать а на старых там совмем нет реле замог гореть будет
Да,всё верно,не делайте так как я это в корне неправильно.
Все працює супер . ЛАЙК
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска.
Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д.
Силовой провод стартера (который выходит из самого основного корпуса) соединяем с выводом реле "бычка"@Андрей Байдаков
Читайте также: