Ауди 90 не работает бензонасос
DIFERENT (05 января 2018 - 12:30) писал:
Плюс там появляется кратковременно при включении замка зажигания - для подкачки топлива в систему.
Далее - аксиома же - пока на ЭБУ не придет сигнал с ДХ, ни бензонасос, ни форсунку ЭБУ не включит.
Так что глядим/проверяем ДХ.
- Модель Audi: 100
- Кузов: С4
- Двигатель : ААТ
- Обьем (V): 2,5
- Коробка: MKПП
- Тип привода: передний
- Год выпуска: 1994
- Город: СКО РК
Woffka сказал:
BMI сказал:
- Модель Audi: 100
- Кузов: С4
- Двигатель : ААТ
- Обьем (V): 2,5
- Коробка: MKПП
- Тип привода: передний
- Год выпуска: 1994
- Город: СКО РК
Woffka (05 января 2018 - 16:25) писал:
BMI (05 января 2018 - 16:39) писал:
Датчик Холла. В трамблёре.
Ну, если искра имеется - ДХ ни при чём.
Тогда проверяем предохранитель бензонасоса (обычно он 13) и реле бензонасоса в черном ящике.
Реле вскрыть и осмотреть, как замыкаются его контакты. И пайку его выводов на плате проверить.
Woffka (09 января 2018 - 20:07) писал:
Датчик Холла. В трамблёре.
Ну, если искра имеется - ДХ ни при чём.
Тогда проверяем предохранитель бензонасоса (обычно он 13) и реле бензонасоса в черном ящике.
Реле вскрыть и осмотреть, как замыкаются его контакты. И пайку его выводов на плате проверить.
Макс. сказал:
Так реле не замыкает или не срабатывает?
И что это за электрик, если не может сделать точного заключения? "Вроде" - это не ответ. Тут нужен точный диагноз - либо да, либо нет.
ЗЫ. Зачем там электрик вообще? Сам возьми тестер и прозвони.
- Модель Audi: 100
- Кузов: С4
- Двигатель : ААТ
- Обьем (V): 2,5
- Коробка: MKПП
- Тип привода: передний
- Год выпуска: 1994
- Город: СКО РК
Макс. (09 января 2018 - 21:34) писал:
- Модель Audi: 100
- Кузов: С4
- Двигатель : ААТ
- Обьем (V): 2,5
- Коробка: MKПП
- Тип привода: передний
- Год выпуска: 1994
- Город: СКО РК
BMI сказал:
Прошлой зимой я сам на это реле попал. Приехал на другой конец города, заглушил машину. А вечером завести ее не смог.
Проверил по-быстрому всё под капотом, свечи махнул, искру проверил, даже метки ГРМ поглядел - норма. А машин ни гу-гу.
А на улице мерзляк под -30 и почти ночь. Не стал долго рассусоливать, позвонил родичу - и тот притащил меня домой на кукане.
Экое позорище. Первый раз за 12 лет езды на этой машине (и второй раз в жизни вообще) приехал на кукане домой.
Утром начал разбираться досконально: ДТОЖ, ДТВВ, форсунка, ДХ, напряжения - все нормально, а машина труп.
Ессно, стал смотреть в сторону топлива. Тем более, что еще вечером обратил внимание, что бензонасос работает как-то не так.
Хреново было то, что перед этим заправился почти до полного. Лезть в полный бак к насосу на морозяке.
Сбивало с панталыку еще то, что насос включался и гудел - только гул был какой-то не такой. Стихающий какой-то.
Решил в бак не лезть, а проверить сначала напряжение на БН. Подключил тестер, включил стартер - а на тестере быстрый спад напряжения от 12 к 6 (по памяти) Вольтам.
Проскочила мысль о клине БН. Решил перед походом в бак таки удостовериться, что с цепью питания БН все нормально. Откинул от БН фишку и зацепил на нее нагрузочный резистор вместо насоса. Включаю зажигание - а на тестере еще меньше, чем с насосом.
Провод я перед этим осенью прощупывал (поднимал ковер и ложил шумку), предохранитель на БН профилактически сменил еще вечером.
Оставалось реле БН или питание до реле. Естественно реле проверить было проще - потому снял сначала его.
Снял, вскрыл - и обалдел. Контакты, включающие БН (а их там два - помощнее и послабее), до того подгорели, что малый контакт аж посинел от перегрева.
Когда стал выяснять почему - оказалось, что между контактами более мощной пары образовался твердый пласт нагара, и они не замыкались вообще.
Вся нагрузка приходилась на вторую вспомогательную пару (она там слабее раза в два) - и она не выдержала. Перегрелась и тоже подгорела.
Контакты были зачищены, подогнуты и отрегулированы до одновременного срабатывания (эту операцию проделал и с третьим контактом, включающим подогрев лямбды) - и машина сходу завелась с пол-пинка.
И до сих пор реле фурычит нормально, хотя чистка/регулировка проводилась тогда как временная мера, до замены.
Но как известно, нет ничего более постоянного, как временное. Так и езжу с той поры. )))
ЗЫ. По этому поводу на АК я тему заводил, помнится. И описывал там последовательность поиска западлы - чисто ради форум расшевелить и примерную дорогу другим показать. Но самое интересное во всём этом то, что если бы я тогда вечером постучал по этой релюхе (а я передёргнул ее в черном ящике тогда) - скорее всего завелся бы и уехал своим ходом. Сбило с панталыку то, что насос включался и гудел. Но, как видимо, его давки не хватало даже для работы моника.
Вот так оно бывает.
Потому и нужно проверять всё досконально, без всяких "возможно". Тогда и причина найдется быстро.
Audi 90 / проблема бензонасоса, постоянно включен в обход реле 10.
Стал собирать-смотреть сначало реле — заменил
микросхему.
Между проводом +, бензонасоса и массой короткое (20 ом). думал может так и нать включаю
зажигание на отсоединенных проводах насоса появляется наприжение всего 0.26 вольта и пропадает через 2-3сек. (одно порадовало что теперь реле исправно те. выключает как надо.). теперь стоит колосальная работа
поднять панель реле и предохранителей может чё спеклось тк у меня оказалась проводка противотуманок
вся плапленно-горелая! и гнездо противотуманок выгорелое!
проделал:
проводка противотуманок заменена (штекера включателей,
жгут накрышке багажника).
ещё задний ход не звоница на предохранителе №12.
его задний ход кинули как и насос своим отдельным проводом, нужна мне эта самодеятельность? конечно нет.
Лезу во чрево машины. царство проводов.
подымая плату
предохранителей (заменю на другую).
и снял торпеду, а что делать. хоть и страшно.
снял с блока реле чёрный штекер(фишка B), короткое на насосе пропало. Бензонасос + сидит на фишке H нога 87f.
штекер(фишка B), имеет ногу тож 87f вот и сообщаются с фишкой H. Кстати в штекере (фишка B) едёт проводки заднего хода, который у меня пущен был не мной естественно, "альтернативным проводом через салон, так уже вечером я его нашёл! осталось припоять. продолжение следует если терпения хватит.
нашёл, зло, не до убранная сигнализация: ).
DRAGON m32 sra automatic ignition cut-off целый день выковыривал её. не нашёл о ней ничего. может кто имел дело с DRAGON m32 sra automatic ignition cut-off скинте информацию, инструкцию или схему включения. спасибо.).
вот сигналка — дракон на триголовы ой на три электронных блока выдран.
всё собрал тьфу, тьфу, тьфу закончил. осталось посмотреть водительскую дверь чегото не контачит, центральный замок не отпирает её.
Audi 90 1988, engine Gasoline 2.2 liter., 136 h. p., Front drive, Manual — vehicle breakdown
Comments 23
***снял с блока реле чёрный штекер(фишка B), короткое на насосе пропало. Бензонасос + сидит на фишке H нога 87f.
штекер(фишка B), имеет ногу тож 87f вот и сообщаются с фишкой H.***
вот тут у меня разрыв мозга…
Подскажите пожалуйста поподробнее как вылечили фишку В от замыкающей ноги 87f.
Как я понимаю, их не спроста две, и с фишки В эта нога должна управлять дроссельной заслонкой судя по схемам. Или у вас карбюратор?
У меня ке инжектор. Уже под забыл. бензонасос сидит на реле насоса (№4) нога 87f, на этом же реле (и один на двоих предохранитель) и сидит регулятор управляющего давления, тож нога 87f. Может там короткое?
А я вот чёт запутался ребят, у мя проблемма с бензонасосом, он у мя в низу подвешет, возле задней балки, проблемма в том что на него не подаётся напряжение. Так стало после ДТП, иначе говоря, когда раннее ключь проворачивал, насос подкачивал, а после ключём крутил стартер и заводился с пол пиночка, а теперь, ключ в пол оборота, насос не качает, дальше ключь крутишь, стартер крутится, но не заводится (естественно). Прозвонили провода, на бензонасос не подходит питание, А вот собственно сам вопрос, может мы когда торпеду разбирали, и собирали, какую то фишку воткнуть забыли, реле проверил, на месте стоит, к нему с низу фишки все воткнуты (Я говорю и о панели предохранителей включая). Где мля искать то? Заранее спасибо…:)
Смотри реле 10.у меня на фото номер4. Вынь — предохранитель №13 проверь. Если ок то я бы вынул реле 10 и проверил контакт 48 и 52 если цепь целая то соединив эти контакты проволкой при включении зажигания зароботает бензонасос. если так то или неисправно реле или цепь реле не получает питание от мозгов. Да не всегда при исправном реле при включении зажигания
насос подкачивал 2-3сек., у меня не подкачивает, но начав крутить стартером насос начинает качать так и не понял эту фишку (тестором при включении на насосе появляется на долю сек. напруга но очень быстро и насос даже не дергнится- да и посхеме реле как уменя аналоговая микросхема в данном режиме включения теоритически импульс и недаёт) у всех по разному зависит от мозгов машины и впырска, реле. Да и концентратор давления топлива держит давление долго несколько дней! и поэтому подкачка топлива на 2-3 сек посути не нужна в маём двигателе так точно.
мдаааа, ок, вечером проверю про реле.
А не могло быть так что во время ДТП какой то из проводов просто перебила?
могло, начинайте с предохранителя.
А я вот чёт запутался ребят, у мя проблемма с бензонасосом, он у мя в низу подвешет, возле задней балки, проблемма в том что на него не подаётся напряжение. Так стало после ДТП, иначе говоря, когда раннее ключь проворачивал, насос подкачивал, а после ключём крутил стартер и заводился с пол пиночка, а теперь, ключ в пол оборота, насос не качает, дальше ключь крутишь, стартер крутится, но не заводится (естественно). Прозвонили провода, на бензонасос не подходит питание, А вот собственно сам вопрос, может мы когда торпеду разбирали, и собирали, какую то фишку воткнуть забыли, реле проверил, на месте стоит, к нему с низу фишки все воткнуты (Я говорю и о панели предохранителей включая). Где мля искать то? Заранее спасибо…:)
судя по схеме, начиная от бензонасоса:
1. Фишка под пассажирским диваном.
2. Фишка за панелью левой ноги водителя, при снятии торпеды можно только открутить вроде. (крайне опциональная фишка, у большинства тут зачем то ещё одно реле стоит…)
3. Ну и собственно 264-ое и подобные реле в монтажном блоке… которые подают плюс на фишку H (относительно других маленькая чёрная внизу монтажного блока) на вход/провод 87f который идёт на бензонасос.
Если в пункте 2 реле… то… да я сам не знаю что =) третий день думаю нахрена оно там и почему оно не работает.
касательно KE-Jetronic:
для начала кинуть соплю на 52-й контакт реле б-насоса.
- если не жужжит - ощупывать/прозванивать (зелено-желтый кажется, не помню точно - нада схему либо посмотреть по "плюсу" б-насоса) провод, идущий от блока предохранителей и реле до б/насоса. в разрез этого провода всякие люди иногда приматывают на скрутках контакты от сигнализации.
-если жужжит. это может быть реле (имхо, вероятность мала) либо проблемы с приходом сигналов на реле: тут уже без схемы не обойтись. у NG помимо плюсов с аккума и замка зажигания приходят еще управляющие сигналы от блока управления зажигания (VEZ)
у 7А один блок управления - должно быть проще.
можно вместо реле бнасоса вставить реле звукового сигнала - оно тупо замыкает что надо при включении зажигания.
электросхемы искать на diakom.ru
реле запасное есть - могу дать потестить (если оно такое же на 7A)
- Город: В/О Большой
- Автомобиль: MB с 180 202, было ауди 90 quattro 7a
касательно KE-Jetronic:
для начала кинуть соплю на 52-й контакт реле б-насоса.
- если не жужжит - ощупывать/прозванивать (зелено-желтый кажется, не помню точно - нада схему либо посмотреть по "плюсу" б-насоса) провод, идущий от блока предохранителей и реле до б/насоса. в разрез этого провода всякие люди иногда приматывают на скрутках контакты от сигнализации.
-если жужжит. это может быть реле (имхо, вероятность мала) либо проблемы с приходом сигналов на реле: тут уже без схемы не обойтись. у NG помимо плюсов с аккума и замка зажигания приходят еще управляющие сигналы от блока управления зажигания (VEZ)
у 7А один блок управления - должно быть проще.
можно вместо реле бнасоса вставить реле звукового сигнала - оно тупо замыкает что надо при включении зажигания.
электросхемы искать на diakom.ru
реле запасное есть - могу дать потестить (если оно такое же на 7A)
ZMax » 22 июл 2003, 21:03
Соответственно - А-100, 92г.в. 2,8(ААН), АКПП, Климат.
Начал проявляться в жаркую погоду, за последние четыре дня был 2 раза.
Выражается.
После того как а.м. постоит днем 5-6 часов, при включении зажигания неслышно привычного, еле слышного "бзззззык" бензонасоса сзади в салоне (у меня привычка такая сначала бззззыык услышать а потом уж стартером крутить). 15-20 минут сидишь в машине и активно работаешь ключем до тех пор пока не услышишь это до боли долгожданное "бззззык". Потом соответственно пуск по всем правилам с пол тыка и далее езда доставляющая удовольствие.
От неизбежности выведено совковое лекарство от этого (субъективно)Щас будете смеяться.
Берется мантировочка и легонько (без лишней злобы) из под машины стучим по дну б/бака в районе того места где расположен б/насос, после этого мотор втечении 1-1,5 мин всегда стартовал. (СПРАВКА. б/насос у меня погружного типа, и установлен на дне бака в какой то, трудноподдающейся моему разуму, конструкции типа "кассета").
Предыстория. (тоже цикава казка. )
Кратко. В прошлом году в начале лета был заменен б/насос (заодно и т/фильтр), именно по этой же, вышеописанной причине. Был снят родной БОШ и вставлен каталожный Пирбург. Менялся б/насос со снятием бака,(была у меня идея фикс его помыть но аблом) бак оказался идеально чистым, все сеточки тоже в идеальном состоянии, старичек БОШ - как новенький. Электрик сказал, что типа движку насоса п-ц, типа наверна щетки износились - одна щетка м-ду контактами становится и усе тут, няси новый. Хотя при подаче на него 12В он справно работал и работает щас, недавно проверял. (это действо происходило на всем известной сто на фабрициуса-небудем показывать пальцами. А вот как происходило это отттдддельльный разговор .)
Итого.
-Б/насос - Пирбург.
-бензин 95 иногда 98.
-бак чистый.
-охранная система исключена
-ни старый БОШ ни теперешний Пирбург никогда не гудели, не выли не жужжали..
-ходовые кач.ва а.м. на уровне.
Собссна усе. Што рабиць?
Независимо от вида топлива, на которое рассчитан автомобиль, оно должно бесперебойно подаваться к двигателю. От этого напрямую зависит его надежность и стабильная работа. Качество отечественного бензина традиционно оставляет желать лучшего – от этого страдает большинство механизмов и систем двигателя, в первую очередь бензонасос. Для недопущения его поломки с самый неожиданный момент, нужно знать признаки и причины неисправности, а также придерживаться профилактических мер, позволяющих максимально продлить жизнь бензонасосу.
Назначение и принцип работы бензонасоса
Топливный насос предназначается для перекачки топлива из одной точки в другую. В автомобиле роль первой точки выполняет резервуар с горючим – бак, а второй – двигатель, куда и происходит перекачка. Данный процесс происходит при определенном давлении, которое поддерживается редуктором насоса, что является очень важным моментом.
Топливные насосы по типу привода подразделяются на 2 вида: электрические и механические. Внутри первого находится электродвигатель с мини-помпой, который работает от электросети и бесперебойно качает топливо в двигатель. Второй тип встречается все реже, так как установлен на карбюраторных машинах, и функционирует за счет возвратно-поступательного движения рычага.
Признаки неисправности бензонасоса
Механические бензонасосы
В механическом бензонасосе неисправности чаще всего возникают по причине износа уплотнительных прокладок и образования течи между частями корпуса. В результате герметичность конструкции нарушается, внутрь попадает воздух, топливо перестает попадать в карбюратор и двигатель глохнет. Похожее следствие вызывает разрыв мембраны и поломка клапанов. Автомобиль при этом начинает двигаться рывками, пока подача топлива совсем не прекратится.
Электрические бензонасосы
На машинах, имеющих механический и электронный впрыск, признаки неисправности бензонасоса немного разные, но их можно классифицировать в определенные группы:
- Двигатель не запускается. Вращения стартера при сухих свечах не вызывает вспышек в цилиндрах. В топливопроводе давления нет, или оно крайне малое, жужжания насоса при включении зажигания или работе стартера не слышно.
- Двигатель не запускается, хотя происходят отдельные вспышки в цилиндрах. Давление в топливопроводе присутствует, но без манометра его значение не определить. Свечи сухие.
- Двигатель запускается, нормально работает на холостом ходу, но нажатие на акселератор вызывает его остановку. При желании поднять обороты до средних возможно, но попытки тронуться приводят к тому, что мотор глохнет. На свечах присутствует черный налет, работа бензонасоса характеризуется меняющимся звуком.
- Двигатель запускается, нормально держит холостые обороты, на нейтральной скорости легко их набирает. Во время движения на средней и высокой скорости наблюдается «подергивание». Бывает, что после определенной отметки на тахометре обороты не набираются, а двигатель перестает выдавать требуемую мощность при нагрузке. При этом свечи белые, а по их виду кажется, что на автомобиле стоит слишком ранее зажигание или поступает обедненная смесь.
Стоит отметить, что вышеперечисленные симптомы неисправностей топливного насоса характерны и для других поломок двигателя, и по ним нельзя однозначно диагностировать неисправность бензонасоса. К примеру, обороты также плавают при неполадках в датчике воздуха, дроссельной заслонки, засорении форсунок или некачественном топливе.
Возможные причины неисправности бензонасоса
Механический бензонасос в разборе
Механический бензонасос может выходить из строя по следующим причинам:
- При нарушении целостности диафрагмы.
- После скапливания под клапанами грязи.
- При засорении фильтра.
- При потере пружиной упругости.
- При нарушении герметичности корпуса.
- При естественном износе деталей в процессе эксплуатации.
Электрический бензонасос современного автомобиля достаточно надежен. Неисправности в нем возникают только по причине воздействия определенных факторов, среди которых чаще всего встречаются следующие:
Сгоревшие контакты внутри бензонасоса
1. Неисправная проводка в виде грязных, ржавых, расплавленных или поврежденных проводов в топливном комплексе создают помехи в работе устройства, а также ограничивают необходимые параметры тока, затрудняя перекачку топлива.
2. Мусор и посторонние примеси в топливном баке в виде ржавчины, грязи, воды, механических частиц, проникающих в бензонасос, и вызывающих его поломку.
Засоренный фильтр бензонасоса
3. Засоренный топливный фильтр мусором из бака способствует резкому снижению давления, создаваемого насосом и ухудшению параметров его работы.
Расплавленная турбина бензонасоса
4. Длительная езда на автомобиле с небольшим количеством топлива, при котором насос находится в не погруженном состоянии, испытывает значительный перегрев, быстро расходует внутреннюю смазку и выходит из строя.
5. Естественный износ трущихся частей насоса.
Проверка бензонасоса
Проверка механического бензонасоса
Проверка работоспособности механического бензонасоса проводится отключением шланга от выхода ручной прокачки, после чего рычагом на насосе качают топливо, которое при отсутствии поломок должно подаваться струей в такт движению. Во время проведения процедуры под патрубок подстилают ветошь, чтобы бензин не разлило в моторном отделении.
Проверка неисправностей электрического топливного насоса осуществляется следующими способами:
Проверка фильтра на электрическом бензонасосе
1. Проверка фильтра. Чаще всего проблемы с работой устройства возникают при засорении фильтра грубой очистки, что характерно появлением следующих признаков:
- Падением мощности мотора;
- Слабой тягой на высоких оборотах;
- Затрудненным запуском двигателя;
- Нестабильной работой на холостых и малых оборотах.
Проверка давления в топливной рампе
2. Проверка давления в топливопроводе, по результатам которой можно более точно определить возникшую проблему с насосом:
- На холостых оборотах давление должно составлять 0,23-0,25 кПа;
- При пуске двигателя давление должно достигать 0,3 кПа;
- В переходном режиме – 0,28-0,3 кПа.
Если на переходном режиме насос не выдает нужное давление, то высока вероятность засорения сетки фильтра грубой очистки. Если давление в топливопроводе при пережатой трубке обратной подачи не достигает 0,4 кПа – это значит, что степень износа насоса достаточно высокая.
3. Проверка насоса на механические повреждения. В случае значительно износа механизма насоса или попадания в него грязи, будет слышен характерный шум. При включении зажигания бензонасос работает, но с явными признаками неисправности механизма.
Ремонт
Ремонт механического бензонасоса
Ремонт механического бензонасоса состоит из установки на него нового ремкомплекта (диафрагмы и клапанов), и при необходимости износившегося толкателя с пружиной. Более глубокий ремонт данного устройства нецелесообразен, так как затраты на приобретение и ремонт износившихся деталей приближаются к стоимости нового изделия. Если корпус насоса деформирован или поврежден, требуется его полная замена.
Ремонт электрического бензонасоса
Электрический бензонасос оснащен неразборным корпусом, и при его поломке производят замену изделия на новое. Без специальных навыков, оборудования и запасных частей его вскрытие и ремонт невозможен. Но некоторые мастерские берутся за подобную работу, цена которой ниже, чем покупка нового насоса. Основные поломки устройства следующие:
- Поломка щеток и коллектора двигателя. Ремонт предусматривает их замену на новые.
- Поломка пластмассовой муфты, соединяющей ротор и вал якоря двигателя. Муфта меняется на новую.
- Поломка якоря. Ремонт предусматривает перемотку данной детали.
Описанные действия позволяют устранить неисправность бензонасоса на всех моделях ВАЗ: 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107, 2108, 2109, 21099, 2110, 2111, 2112, 2113, 2114, Нива, Приора, Калина, Гранта, Веста и большинства иномарок.
Профилактика поломок бензонасоса
Лучшей профилактикой для долговременной работы бензонасоса является его бережная и правильная эксплуатация, а также соблюдение следующих правил:
Читайте также: