Ауди 80 не включаются свечи накала
Суть всего в том что
Перестали включатся свечи накала, проблема оказалась в релюхе, поменял заработало.
НО возникла новая проблема
после включения слишком долго не выключается, приблизительно секунд 40, востановил старую релюху таже проблема.
автомобиль AUDI 80 b2 1.6 дизель
Подскажите пожалуйста что делать
[mod]Тему перенес в соответствующий раздел.
С уважением, модератор.[/mod]
хм. у меня 40-45 секунд они греются.. это помойму для наших машин стандарт
У меня тоже достаточно долго горит лампочка накала.
Яролсав а у тебя до этого по другому было. а после завода они у тебя долго работают.
Да у меня раньше секунд 10 лампочка горела.
После завода двигателя еще секунд 20-30 горит
горит сейчас 20-30 после заводки или раньше горела?
у меня тоже была проблема с реле, купил новую-а она оказалась негожей, потом знакомый мне вывел кнопку включения свечей и сейчас все нормально
Поставь кнопку и не мучайся. Заодно и ресурс свечей при этом увеличится.
кстати говоря. на той недели переберал дв и вылез в такую замечательную вещ как датчики.. оказываеться реле у нас реально срабатывает от температуры. тоесть если есть обрыв на датчик то они греються 40-45 сек, но если датчик в порядке и работает то летом хватает секунд 10 для прогрева.
так что если есть проблемы с этим всем просто снимите провод с датчика и коротните на корпус. если реле счёлкает - значит живое и рабочее)
Лампочка на панели приборов горит всегда определенное количество времени, напр 40-45 сек.
У меня однажды подсел аккумулятор (уже стартер не крутил) а лампочка все равно выключается, т. е. реле-лампочка на приборке не совсем связаны.
лампочка горит от реле, реле включаеться от температурного датчика, но если температурный накрыт или просто отключен от реле то реле и лампа работают 40-45.
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.
А мне больше автоматика нравиться. У меня лампочка нагрева свечей горит в зависимости от температуры, чем холоднее тем дольше, обычно при морозе секунд 20-30 максимум.
Отредактировано Дмитрий_С (22.11.2011 21:28)
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
Можете сфоткать местонахождение кнопки и кнопку?У меня таже проблема!
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
А не боитесь преждевременного выхода из строя свечей. Немцы не глупые люди.
Добрый вечер! Такая проблема! На улице жара +30 лиюо мороз -30 но свечи накала горят 21-23 сек. Поменял свечи на новые, менял реле свечей накала, но ни чего не меняется. Где копать и куда лезть? Машина AUDI 80 B3 1991г.в. 1.6TD SB
Комментарии 31
Сначала тестер, потом датчик. Проверь сопротивление на датчике. С мозгов сигнал идет минусовой на влючение реле ?
честно сказать я в электрике не соображаю, какое сопротивление должно быть на датчике?
А поискать на Драйве самому слабо ?
А что диагностика говорит ? Датчик температуры что показывает ? Провод управления свечами от контроллера цел ? Вопросов очень много. Проверь параметры. Свечи от температуры включаются. Может датчик видит неправильно температуру ?
реле другое ставил не помогло, остаётся ещё датчик
Тогда в сервис к нормальному электрику.
У меня похожая ситуакция, только вот не пойму что компосирует мозг, не включались свечи накала полез в силовое, пластина сгоревшая (предохранитель), поменял толку ноль, поменял реле которое под приборкой, толку ноль, замыкаю контакты на реле фишки свечи включаются, фишку отсоединял от темпераиуры.подскажите в чем проблема
схему посмотрите. Сейчас так сразу не сразу не скажу.
я по электрике вообще дуб дубом)
вот там, на входе реле, измерить бы сигнал с датчика темп.
куда там тестером тыкать, и что должно показать?
когда снимаешь — ничего и не изменится. Похоже что датчик в обрыве. У свечей кроме реле есть еще блок упр ?
Если честно я даже не знаю, разбирал реле, так там мудрёное оно, с процессором и тд)
Датчик смотри.Он со стороны печки.Похоже реле в аварийном режиме(нет показаний датчика ож) и греет по максимуму.Попробуй фишку с датчика свечей надеть на датчик приборки(в них кажись при "выше нуля" характеристики похожые).Если изменится времья нагрева- беда в датчике.
Снимал фишки с двух датчиков, но ничего не менялось, а какой датчик за что отвечает?
Значит реле не видит ож и греет на максимум.Тот что на тройнике с радиатора, над форсунками-для указателя на приборке.Он "видит" от нуля и выше.Тот что с зади головки, на патрубке в печку-на реле накала.Он види как выше нуля, так и "мороз".Но в них характеристики при плюсовой температуре идентичные.Можеш для пробы фишки с датчика один на другой поменять.
Раньше при +15 например свечи работали?
я как купил машину (почти 1.5 года), так постоянно свечи грелись 20+ сек
Ну попробуй фишки на датчики поменять.Если датчик на реле умер, и подключить его на указатель-стрелка врать будет, или на месте останется.А реле накала должно по другому заработать.
Что менял-то что под дворниками или то что под приборкой?
Менял под приборкой, я думал только одно реле на свечи.
Под приборкой мозг-логическое, которое решае как работать свечам.Под дворниками силовая часть.Когда то в товарища скончалось-фиг знает как работало.Если там клемы окисленые-плохой контакт, сопротивление возростает, то что под приборкой думает что свеча сгоревшая, и греет дольше.Можно для проверки также фишку с датчика ож на масу замкнуть.Реле должно (если все исправно)подумать что движок горячий, и не будет греть.Пробуй, если что -пиши.
Под дворниками где именно реле находится, а то я сейчас схему смотрю и не нашёл там реле свечей накала.
Возле двигателя дворников.На схеме может быть как один узел, маркирован номерами контактов.Если память не подводит-ближе к блоку предохранителей.На нем как бы сеточка-радиатор.
Витя пишет:
Подскажите, может кто-нибудь знает, возможно ли отремонтировать реле свечей накала
У меня была похожая проблема . Причина в отказе реле свечей кроется в основном в плохом контакте между его выводами и платой, а также в подвижном и неподвижном контактах. Реле свечей накала отремонтировал собственноручно - уже год работает как часы.
Привожу фотоотчёт о ремонте реле свечей накала (у меня было 191 911 261С 27.0100.00 VW Audi Seat):
Вот фото "пациента" (для увеличения любого нижеприведенного фото кликните по нему, повторный клик - возврат к истинному размеру) :
В первую очередь нужно надфилем или мелкой наждачкой зачистить выводы реле.
Затем с поможью отвёртки аккуратно снимаем пластмассовый корпус и вынимаем плату:
Осматриваем места, где выводы реле припаяны к плате. Обычно в этих местах имеются трещины, которые нужно аккуратно пропаять (на фото обведены розовым).
Затем нужно снять подвижный контакт (на фото обведён розовым) для дальнейшего ремонта реле. Для этого сначала снимаем пружину (на фото обведена синим):
Пружину удобнее снимать поддев ушко пинцетом:
Когда пружина снята, аккуратно снимаем подвижный контакт, аккуратно выведя его из зацепления и подав немного влево (если считать, что выводы реле - справа):
Обычно на подвижном контакте возникают проблемы с площадкой, которая непосредственно контактирует с неподвижной группой (ухудшается контакт с медной пластиной). Поэтому необходимо положить пластину на твёрдое основание (плоскогубцы, кусок металла и т.п.), а со стороны круглой контактной площадки (на фото обведена синим) маленьким молоточком или другими плолскогубцами нанести несколько ударов:
Напоследок осталось надфилем или мелкой наждачкой зачистить контактные площадки подвижного контакта (на фото обведено синим), контактную площадку неподвижного контакта (на фото обведено розовым) и контакт катушки (на фото обведено зелёным)
Сборку производим в обратной последовательности: аккуратно вставляем на место подвижнай контакт, одеваем пружину, вставляем плату в корпус.
Проверяем реле в работе на автомобиле и наслаждаемся.
От себя лишь добавлю, что с первого раза может не получиться обеспечить тщательный контакт между медной пластиной и круглой контактной площадкой. В этом случае вновь разбирал реле и пару раз "расклепал" площадку, предварительно обеспечив упор пластины с обратной стороны - со второго раза всё заработало.
Машина. Audi 80 1.6TD 1989 года.
Как выяснилось проблемма в Блок управления свечами накала (номер 191919481) обзначение 46. находится под рулем.
Реле разобрали. внутри микросхема пару транзисторов и пару пассивных элементов. МОжет у кого есть схема или кто знает где какое напряжение. чтобы можно было проверить это реле управления, либо перепаять сгоревшие элементы.
Вот картинка реле
Добавлено спустя 53 секунды:
Коллега, а вы не поделитесь информацией, на основании чего было приговорено реле накала?
Ну а так. по существу, схема этого реле не сложная. Все зависит от вашего радиоэлектронного опыта.
Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Давайте сразу скажу. проблемма не в реле накала, которое стоит в блоке предохранителей. там именно комутационное реле. а проблема в блоке управления реле. там микросхемки и транзюки. Как говорит брат проблемма появилась после того как подкуривал свою машину от другой. есть вариант что перенапряжение, хотя и не должно. Он разобрал это блок управления и говрит что вроде как видно подгоревшую дорожку. Жаль что я сейчас в Минске, а блок в Гродно. поэтому не могу лично прозвонить и посмотреть. ))) Опыть электронщика достаточный. Если придется, то я быстрее на контроллере новый блок замучу ))))) Просто нужно как можно больше информации по сигналам, сопротивлениям и напряжениям, которые приходят на блок. чтобы дальше схему сделать ))))
Я читал что иногда транзисторы в блоке горят, и подходят нашие отечественные. так что не проблемма будет их перепаять )))) и ещё говорят что иногда стабилитрон вылетает. тоже там на платке есть )))) вот от этого буду отталкиваться )
Уважаемый, hrak! Вы хотите поспорить о моих знаниях в области электроники? Во первых я закончил РТИ, и очень с хорошими знаниями. Во вторых я сейчас работаю на одной из передовых гос фирм в области электроники. и поверьте знания мои в этой области большие.
По порядку.
1) У стабилитрона всегда есть разбежка по напряжению. Нету идеальной ВАХ (надеюсь знаете что это).
2) Я отлично знаю как в цепь включается зенер диод и отлично знаю его принцип работы.
3) А теперь конкретно по ZY22. Я приложил datasheet на данный элемент. И если вы посмотрите, то увидите что напряжение стабилизации при тестовом токе в 25 мА, колеблется в диапазоне от 20,8 до 23,3 В. ПО поводу мощности. Мощность данного зенера равна 2 Вт. и максимальный ток стабилизации 66 мА. если вам кажется что это большая мощность, то извиняйте.
4) Да автомобиль подкуривался в мороз от другого автомобиля. Но, опять же если углубиться в переходные процессы, то можно спокойно убедиться что скачка напряжения быть не должно. Скачок тока на аккумулятор, да. НО никак не на бортовую сеть. Законы ома и кирхгоффа никто не отменял.
Если будут вопросы, то с радостью объясню.
Ну что вы, terkinvasja , делать мне больше нечего. У вас за плечами РТИ, а у меня больше чем 20 летний опыт практических работ с радиоэлектронным оборудованием.
Желаю вам удачи, коллега!
Мне глубоко пенисуально, коллега terkinvasja .
Добавлено спустя 7 часов 26 минут 21 секунду:
Коллега Sterch на этом форуме оборонил замечательную фразу:
На сим - всё. В заключение, открою вам тайну: на этом форуме, если не у половины, так у доброй части большинства списка пользователей или радиотехническое образование, или они работали практически с радиоаппаратурой.
Суть всего в том что
Перестали включатся свечи накала, проблема оказалась в релюхе, поменял заработало.
НО возникла новая проблема
после включения слишком долго не выключается, приблизительно секунд 40, востановил старую релюху таже проблема.
автомобиль AUDI 80 b2 1.6 дизель
Подскажите пожалуйста что делать
[mod]Тему перенес в соответствующий раздел.
С уважением, модератор.[/mod]
хм. у меня 40-45 секунд они греются.. это помойму для наших машин стандарт
У меня тоже достаточно долго горит лампочка накала.
Яролсав а у тебя до этого по другому было. а после завода они у тебя долго работают.
Да у меня раньше секунд 10 лампочка горела.
После завода двигателя еще секунд 20-30 горит
горит сейчас 20-30 после заводки или раньше горела?
у меня тоже была проблема с реле, купил новую-а она оказалась негожей, потом знакомый мне вывел кнопку включения свечей и сейчас все нормально
Поставь кнопку и не мучайся. Заодно и ресурс свечей при этом увеличится.
кстати говоря. на той недели переберал дв и вылез в такую замечательную вещ как датчики.. оказываеться реле у нас реально срабатывает от температуры. тоесть если есть обрыв на датчик то они греються 40-45 сек, но если датчик в порядке и работает то летом хватает секунд 10 для прогрева.
так что если есть проблемы с этим всем просто снимите провод с датчика и коротните на корпус. если реле счёлкает - значит живое и рабочее)
Лампочка на панели приборов горит всегда определенное количество времени, напр 40-45 сек.
У меня однажды подсел аккумулятор (уже стартер не крутил) а лампочка все равно выключается, т. е. реле-лампочка на приборке не совсем связаны.
лампочка горит от реле, реле включаеться от температурного датчика, но если температурный накрыт или просто отключен от реле то реле и лампа работают 40-45.
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.
А мне больше автоматика нравиться. У меня лампочка нагрева свечей горит в зависимости от температуры, чем холоднее тем дольше, обычно при морозе секунд 20-30 максимум.
Отредактировано Дмитрий_С (22.11.2011 21:28)
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
Можете сфоткать местонахождение кнопки и кнопку?У меня таже проблема!
неисправное реле выбросил,вывел от шины питания свечей и аккумулятора на приборную панель мощную кнопку .Нажимаем на кнопку считаем до 10,отпускаем и запускаемся.Пользуюсь три года без проблем,в тёплую погоду запускаюсь без подогрева с пол оборота,чем проще - тем надёжнее.Таким же образом подаю питание на втягивающее для включения стартера после возникновения проблем с контактами в замке зажигания.При выборе места для кнопок надо исключить их случайное нажатие.
А не боитесь преждевременного выхода из строя свечей. Немцы не глупые люди.
Читайте также: