Плавают обороты на холостом ходу на мерседес
Подскажите, пожалуйста, что могло выйти из строя? Двигатель 271 на CLK 209 кузов.
На холостых оборотах при рычаге КПП в положении драйв (машина стоит) обороты немного прыгают где-то в зоне около 800 об/мин, и машина начинает дергаться. Если перевести коробку в положение "N" или "P"? то обороты поднимаются до 900 и тоже прыгают вокруг этой отметки, а если нажать на газ, то они не опускаются до нужной отметки и зависают где-то на 1200-1300, через какое-то время опускаются ниже. При движении все ОК, машина едет как обычно, без замечаний.
с 271м мотором надо сразу ехать с мерсоспецам мое мнение что потеряете кучу денег зря, если будете сами искать причину
Я не поехал а нашел и решил косяк сам - НО! надо еще проверить другие места
проверить все старом
и неплохо бы проверить звезды - если целы - забить и цепь - если хоть чуть-чуть растянута - менять
далее - разьем на АКПП - если потеет - менять на ремонтный
шланги вентиляции картера
Мой диагноз: Шланги вентиляции картера. Три штуки по 300 с небольшим рублей + клапан примерно за те же деньги. Но вот работа - от 6000 руб у неофициалов до 13000 на оф.сервисе МБ.
Спасибо за совет, про разъем АКПП знаю - менял уже два раза, остальное тоже делалось (была капиталка движка, так как девочка не уследила и, не обращая внимания на check engine, продолжала ездить до момента, пока не стуканул двигатель)
Я бы подумал что подсос воздуха где-то в системе подачи воздуха или вентиляции картера
болячка на 271м моторе
в первую очередь проверить тонкий вакуумный шланг идущий к дроссельной заслонке
на корпусе ДЗ есть штуцер на который он одевается - в этом месте шланг иногда лопается
она явно где-то под капотом ))) Гляди поиском реально баянистая тема, и уж кто только не озвучивал ее.
А если на мбклабе спросишь не попытавшись найти - имхо забанят и из города на выселки выселят :)
Лицом к капоту ДЗ - под передней частью короба воздушного фильтра
те справа от ГБЦ
шланг втыкается в штуцер расположенный на левой части корпуса ДЗ
ну и далее шланги-патрубки проверять
ГБЦ накрыта пластиковой декративной крышкой - так во т шланг этот проходит под ней - от клапана - далее огибая маслозаливную пробку и уходит к ДЗ
ну это у меня такой трабл был - шланг подрезал - полгода - опять лопнул - вобщем в месте надевания на штуцер - нацепил на него термоусадку - одел - и зажигалкой термоусадку усадил - уже год - ноу проблем - но это только одно место
есть еще вентиляция картера - шланги лопаются
ну и в других местах подсос искать
MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
Добрый день!MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 Плавают обороты холостого хода.Свечи заменили, сканер пропусков зажигания не показывает.Давление топлива в режиме холостого хода скачет.На всех остальных режимах постоянно.Кто встречался? Надо менять блок бензонасоса?
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
что значит давление топлива плавает? в каких пределах? может какие ещё данные выложишь. здесь не телепаты собрались!
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
регулятор давления в рампе или в насосе/фильтре? вакуум к нему подходит? если подходить - отключи, возможно давление падает из-за того что разрежение меняется. попробуй залить полный бак - бывает что топливо не перекачивается из одной половинки бака в другую.
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
У него и должно быть давление 3,7-4,2 бара, проверь на подсос воздуха и обязательно замерь напругу которую выдает генератор, у меринов такой прикол, если идет перезарядка, то обороты двигателя будут плавать на ХХ
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
проверить дмрв скока на холостых кажет,состояние катализатора,подсос воздуха и чистота форсунок!:close_tem
Ответ: MB E320 W211 2002 г. двигатель M112 плавают обороты холостого хода
А еще попробуй снять дроссельную заслонку, наверное корпус изнутри оброс грязью. Это дело надо промыть, установить на место и садаптировать ее. Для этого включи зажигание и пару минут ничего не делай. По звуку услышишь что адаптация прошла.
Добрый день, помогите разобраться, вчера ездил на диагностику, плавали обороты, оказался ДМРВ и лямды обманывают, диагност указал на какой то шум в коллекторе. приехал к себе в гараж и разобрал коллектор.выяснилось что дребежасщий звук был от двух заслонок, что попросту отвалились и болтыхались внутри. прикрутил их обратно на болтики.все прочистил, дросель заслонку промыл, собрал обратно..сразу скажу, что собирал на герметик, было что то похожее на прокладку, либо ее жалкое подобие в виде черного герметика,но я это убрал. в общем собрав, попытались запустить..чихает, портит воздух, глохнет, на педаль газа не реагирует толком. Сосет воздух где то? или есть еще какая причина?
Добрый день, помогите разобраться, вчера ездил на диагностику, плавали обороты, оказался ДМРВ и лямды обманывают, диагност указал на какой то шум в коллекторе. приехал к себе в гараж и разобрал коллектор.выяснилось что дребежасщий звук был от двух заслонок, что попросту отвалились и болтыхались внутри. прикрутил их обратно на болтики.все прочистил, дросель заслонку промыл, собрал обратно..сразу скажу, что собирал на герметик, было что то похожее на прокладку, либо ее жалкое подобие в виде черного герметика,но я это убрал. в общем собрав, попытались запустить..чихает, портит воздух, глохнет, на педаль газа не реагирует толком. Сосет воздух где то? или есть еще какая причина?
В общем ситуация такая плавают холостые только на горячую. Пока двигатель холодный и температура меньше 40 градусов холостые держит ровно. Как только прогревается начинают плавать, а в последнее время вообще начал глохнуть иногда. Машина G320 с м104 двигателем. В общем что я делал: посмотрел проводку вроде все идеально не где нет колхозных скруток и всяких потрескиваний и окислений проводов. Заменил ДМРВ, бензонасос и фильтр бензиновый. Так же датчик температуры и датчик температуры воздуха который в трубе стоит от ДМРВ которая идет к дроссельной заслонке. Вчера снимал дроссельную заслонку чистил мыл с двух сторон. Эффекта ноль. Авто на газу . Поэтому проверял и на бензине и на газу обороты плавают и может даже заглохнуть в пробке. Подсосов воздуха под капотом не обнаружил. И самая проблема что машина не диагностируется, ездил к одному спецу он подключал я так понимаю Стар и нет связи с авто. И я купил переходник и воткнул через OBD 2 тоже самое машину не видит. Пробовал диагностировать через лампочку тоже не чего не вышло. Поэтому приходится методом тыка искать неисправность. Уже не знаю куда лезть , поэтому решил попробовать обратиться на форум. Может кто знает что может быть или кто то знает хороших специалистов а не разводников которые тока могут деньги брать и не чего не делать.
Вроде бы два дня езжу обороты перестали плавать сами по себе. Но осталась такая же фигня что при плавающих оборотах была. Машина вооьще не едет на горячую. Пока холодная летит.. Чуть чуть проедешь температура больше 80 становиться и перестаёт ехать . На холостых вроде ровно работает. Компрессию мерил от 10.5 до 11 во всех цилиндрах. Свечи новые поставил Beru. Наконечники на катушках свежие на них проехал около 20 тысяч. И броне провода такие.
ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS
В общем ситуация такая плавают холостые только на горячую. Пока двигатель холодный и температура меньше 40 градусов холостые держит ровно. Как только прогревается начинают плавать, а в последнее время вообще начал глохнуть иногда. Машина G320 с м104 двигателем. В общем что я делал: посмотрел проводку вроде все идеально не где нет колхозных скруток и всяких потрескиваний и окислений проводов. Заменил ДМРВ, бензонасос и фильтр бензиновый. Так же датчик температуры и датчик температуры воздуха который в трубе стоит от ДМРВ которая идет к дроссельной заслонке. Вчера снимал дроссельную заслонку чистил мыл с двух сторон. Эффекта ноль. Авто на газу . Поэтому проверял и на бензине и на газу обороты плавают и может даже заглохнуть в пробке. Подсосов воздуха под капотом не обнаружил. И самая проблема что машина не диагностируется, ездил к одному спецу он подключал я так понимаю Стар и нет связи с авто. И я купил переходник и воткнул через OBD 2 тоже самое машину не видит. Пробовал диагностировать через лампочку тоже не чего не вышло. Поэтому приходится методом тыка искать неисправность. Уже не знаю куда лезть , поэтому решил попробовать обратиться на форум. Может кто знает что может быть или кто то знает хороших специалистов а не разводников которые тока могут деньги брать и не чего не делать.
Город то какой?
Проблема с диагностикой в данном случае, 99 % нет питания на разъёме. ( масса, + от зажигания и постоянный + )
На холодную плавают обороты, при увеличенной подачи топлива в цилиндры для быстрого прогрева, когда во впускном коллекторе имеется подсос неучтенного воздуха, при проблемах с датчиками (кислорода, положения дроссельной заслонки, массового расхода воздуха, датчика температуры двигателя), низком давлении топлива, неисправном регуляторе холостого хода и ряду других, в зависимости от типа двигателя. При неисправных датчиках ЭБУ выдает некорректные команды, из-за которых на холодную могут плавать обороты двигателя и становится высокими или низкими.
Большинство проблем, независимо от того инжектор это, карбюратор или дизель, одинаковы, однако есть и свои особенности, которые как раз и могут быть причинами того, что возникают провалы оборотов на холодную, а зачастую — и на горячую тоже. Вкратце, все причины, по которым двигатель не держит обороты на холодную, отображены в таблице, но если нужны более конкретные рекомендации по устранению скачков оборотов холодного двигателя — читайте статью и комментарии к ней, где часто автовладельцы делятся своим опытом.
- прокладка впускного коллектора;
- прокладка на дроссельной заслонке;
- патрубок от воздушного фильтра до дроссельного узла;
- уплотнительное кольцо форсунок;
- вакуумный усилитель тормозов;
- вакуумные шланги в системе воздуховода;
- клапан адсорбера;
- регулятор холостого хода;
- колечки форсунок
- датчик положения дроссельной заслонки;
- датчик массового расхода воздуха;
- датчик абсолютного давления воздуха;
- датчик температуры воздуха во впускном коллекторе;
- датчик температуры двигателя.
- неисправные или загрязненные топливные форсунки.
- высоковольтные провода;
- вышедшие из строя свечи зажигания;
- модуль (катушка) зажигания.
- прокладка головки блока цилиндров;
- изношенность поршней, колец;
- клапана.
- неисправный бензонасос;
- забитые топливные фильтры;
- регулятор давления топлива.
- загустевание топлива;
- частично вышел из строя насос высокого давления.
- использовать зимнюю солярку либо пользоваться антигелем;
- выполнить ревизию насоса высокого давления, при необходимости заменить его на новый.
- датчик давления воздуха/массового расхода;
- проблемы в работе ЭБУ.
- выполнить проверку датчика или его замену;
- проверить блок управления в автосервисе.
- уплотнения, резиновые шланги и патрубки топливной системы;
- топливный фильтр.
Почему на холодную плавают обороты
Общие причины скачущих оборотов
Сначала рассмотрим основные причины указанной неисправности для инжекторных двигателей, поскольку чаще всего именно на нем и возникает данная проблема. К тому же большая часть ниже перечисленных неисправностей будут встречаться на моторах любого типа питания топливом.
Подсасывание атмосферного воздуха
Так как вопрос стоит почему именно холодный двигатель не держит обороты, а при прогреве все приходит в норму, то в данном случае стоит вспомнить обычную физику. Просто по мере прогрева прогреваются и все элементы под капотом, из-за чего их корпуса расширяются и воздух, если и подсасывается, то в меньшей мере. Следовательно обороты выравниваются и больше не скачут.
Типовые детали во впускном тракте, через которые обычно происходит подсос воздуха:
-
Прокладка впускного коллектора. Как и большинство прокладок, она со временем дубеет и сохнет. Соответственно, через коллектор начинает проникать воздух, который не учитывается датчиками (в частности, ДМРВ, ДАД и другими). Из-за излишнего воздуха в системе двигатель начинает “задыхаться” и в конечном итоге глохнет.
У карбюраторных автомобилей еще может происходить подсос воздуха в следующих местах:
- Регулировочный болт топливной смеси. В случае, если он поврежден или неправильно настроен, то возможно, что при холодном двигателе в карбюраторе будет образовываться топливовоздушная смесь с неоптимальными параметрами.
- Прокладка под карбюратором. При ее повреждении либо просто старении она может пропускать через себя внешний воздух, из-за чего также будет образовываться неподходящая для “холодного” режима топливовоздушная смесь.
- Дроссельная заслонка, если она не плотно прилегает на свое посадочное место. Если на инжекторных двигателях заслонка приводится в движение сервоприводами, то у карбюраторных машин у заслонки обычно привод механичский — через металлический тросик. Поэтому причиной неплотного прилегания может быть как грязная заслонка, так и проблемы с тросиком. Например, его загрязнение, повреждение рубашки, появление на нем грязи либо ржавчины.
- Оси дросселей. При их загрязнении или повреждении нормальная работа дросселя нарушается. Соответственно, возможен сбой холостых оборотов в различных режимах работы двигателя, в том числе, на холодную.
- Диафрагма демпфера дросселя. Ее задача состоит в обеднении топливовоздушной смеси до оптимальных показателей. При ее повреждении (трещины, старение) возможен подсос воздуха. Результат будет аналогичный — нестабильные обороты в разных режимах работы мотора.
- Электромагнитный клапан. Его основная задача заключается в том, чтобы снизить расход топлива двигателем. Реализуется это путем того, что клапан перекрывает канал, по которому подается топливовоздушная смесь. Если клапан неисправен совсем, то его игла будет полностью перекрывать этот канал и двигатель попросту заглохнет. Если же электромагнитный клапан лишь частично вышел из строя, то обороты двигателя, в том числе, на холодную, будут нестабильными.
Низкое давление топлива
По такой же частой причине, как и подсос воздуха, на холодную не держит холостые обороты мотор из-за низкого давления в топливной системе. В свою очередь это может быть вызвано следующими причинами:
- Грязный топливный фильтр. Причем загрязненными могут быть как основной топливный фильтр, так и сеточка на бензонасосе инжекторных машин. Грязь в фильтре не пропускает топливо, из-за чего возникает “голодание” и нестабильные обороты в разных режимах работы двигателя.
- Регулятор топлива. При полном выходе его из строя двигатель, скорее всего, заглохнет полностью. Если же он поломан частично, то обороты будут “плавать”, в том числе, на холодную.
- Бензонасос. Это касается как карбюраторных, так и инжекторных двигателей. В первом случае проблемы будут только механического характера. У инжекторных же бензонасосов могут износиться лопасти, выйти из строя подшипник, нарушиться электропроводка.
- Низкая компрессия. В том числе возможна различная компрессия по разным цилиндрам. Особенно это ощущается на холоде, когда на морозе цилиндры немного уменьшаются в размерах, а после прогрева увеличиваются, и соответственно, компрессия возрастает.
- Неравномерная подача топлива по цилиндрам. Тут возможны разные причины. Начиная от загрязненных форсунок и заканчивая сбоем в системе зажигания. Например, могут иметь место пропуски зажигания.
- Несоответствие момента впрыска и подачи искры. Как правило, причиной этого становится датчик положения коленчатого вала. Однако при этом холостые обороты будут нестабильными не только на холодную, но и в других режимах работы двигателя.
Регулятор холостого хода
При его частичном выходе из строя или загрязнении он может заедать и после запуска двигателя не сразу устанавливать необходимые значения оборотов. Заедание РХХ возможно как в холодную, так и в теплую погоду.
Вообще, регулятор холостого хода предназначен для корректировки (увеличение либо уменьшение) подачи топлива в камеру сгорания. Работает устройства на основе иглы и штока. Включается во время перехода двигателя на холостой ход, то есть, при низких оборотах. Один из признаков неисправности регулятора холостого хода является тот факт, что двигатель может нормально работать под нагрузкой, однако на холостых оборотах глохнуть. Аналогично, водитель вынужден “подгазовывать” во время запуска мотора. При неисправном РХХ значение оборотов холостого хода могут изменяться после увеличения нагрузки на двигатель (аккумулятор). В частности, при включении внешнего освещения, кондиционера, системы климат-контроля и других потребителей.
Датчики двигателя
- датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ); (ДМРВ);
- датчик абсолютного давления воздуха (ДАД);
- датчик температуры воздуха на впуске в коллектор (ДТВВ);
- датчик температуры двигателя.
Перечисленные выше датчики в некоторых случаях (при полном или частичном выходе из строя, например, в результате старения/износа) при критических условиях эксплуатации могут выдавать некорректные данные на электронный блок управления двигателем. И соответственно, ЭБУ будет выдавать сигналы, из-за которых на холодную сильно плавают обороты. Причем, может иметь место как повреждение, так обычное загрязнение.
При повреждении датчика температуры зачастую после первой попытки запустить двигатель он глохнет в случае, если не подхватить обороты педалью акселератора. После второго запуска обычно мотор работает нормально, но “плавают” обороты. Они то опускаются от 1000 об/мин примерно до 700. 800 об/мин, после этого “подскакивают” выше тысячи и опять падают. Так может продолжаться до тех пор, пока двигатель более-менее не прогреется.
Так происходит поскольку если электронный блок управления “видит”, что от датчика поступает некорректная информация либо сигнал не поступает вообще, то его алгоритм устроен таким образом, чтобы перейти в аварийный режим. В этом случае вместо сигнала от датчика ЭБУ берет для расчетов усредненные данные, и параллельно формирует в памяти ошибку. Например, если вышел из строя датчик температуры двигателя, то вместо данных от него будет учитываться температура окружающего воздуха. Соответственно, пока двигатель не прогреется, то обороты будут “плавать”. Причем, чем на улице будет холоднее — тем больше будет разброс и непредсказуемость оборотов.
Аккумуляторная батарея
На некоторых машинах проблемой того, что плавают обороты на холодную, является слабый заряд аккумуляторной батареи. То есть, АКБ изначально хватает заряда, чтобы запустить мотор, однако потом ее емкость значительно падает, и энергии бывает недостаточно для нормального питания других потребителей.
Одним из таких примеров может служить ситуация, когда из-за низкого напряжения в бортовой сети автомобиля обнуляются настройки дроссельной заслонки. Соответственно, датчик выдает некорректную информацию на ЭБУ, и обороты плавают. По мере прогрева двигателя происходит подзаряд аккумулятора и на большинстве автомобилей происходит самостоятельное “обучение” (то есть, самонастройка) дроссельной заслонки. Таким образом, через некоторое время после запуска обороты перестают прыгать и стабилизируются. Соответственно, во избежание подобных проблем необходимо не только регулярно подзаряжать аккумулятор (особенно в зимнее время), но и следить за его состоянием, при необходимости купить новую батарею.
В некоторых случаях отмечается, что проблема с плавающими оборотами, в том числе, на холодную пропадают после замены аккумулятора на новый. В процессе замены происходит обнуление ошибок в памяти ЭБУ, то есть, его перезагрузка. А плавающие обороты могут быть результатом указанных ошибок. Сами ошибки, чаще всего, связаны с некорректной работой датчиков (или выходом из строя).
Известны случаи, когда обороты плавали, когда батарея была не только недозаряжена, но и когда в ней был понижен уровень электролита, окисленных клемма либо были другие поломки в ней. Обратите внимание, что плавающие обороты по причине аккумуляторной батареи будут более вероятны для автомобилей, оснащенных большим количеством дополнительного электрооборудования, например, электроусилитель руля, много дополнительного освещения, мощная аудиосистема и так далее.
Кислородный датчик
В автомобилях с электронной системой управления двигателем конструкцией предусмотрено использование кислородного датчика который анализирует количество СО2 и корректирует подачу топлива. Однако работает эта система только в разогретом состоянии. Соответственно, после запуска двигателя ЭБУ дает сигнал на то, чтобы как можно быстрее прогреть лямбда датчик путем использования большего количества топлива и воздуха. Соответственно, в процессе прогрева в течение нескольких первых секунд (около 15…20 секунд) возможна ситуация, когда прыгают обороты на холодную. По мере прогревания работа двигателя стабилизируется.
Износ деталей ЦПГ
На холоде металлические детали цилиндропоршневой группы незначительно уменьшаются в объемах, что приводит к снижению компрессии в цилиндрах. То есть, при запуске двигателя на холодную люфты между деталями больше, а по мере разогрева мотора они увеличиваются, компрессия возрастает, и обороты холостого хода выравниваются.
Почему плавают обороты на холодную карбюратор
- Неправильная настройка карбюратора. Чаще всего причиной нестабильных оборотов, в том числе на холодную, является некорректная настройка карбюратора (работа на холостых).
- Грязная дроссельная заслонка или подклинивание хода. Вместе с проверкой чистоты дроссельной заслонки также имеет смысл проверить ее привод.
- Износилась диафрагмы пускового устройства. Если диафрагма частично выйдет из строя (на холодную резина может попросту задубеть), то обороты двигателя будут нестабильными. В таких случаях диафрагму меняют на новую.
- Прокладка карбюратора. При потере герметичности лишний воздух будет попадать в топливовоздушную смесь и пока резина не разогреется обороты двигателя будут плавать. Хотя они могут быть нестабильными и после прогрева мотора.
- Электромагнитный клапан. При выходе его из строя нарушается расход топлива.
Почему плавают обороты на холодную дизель
Запуск дизельного двигателя в морозную погоду зачастую усложняется тем, что у солярки температура загустевания выше, чем у бензина, поэтому зачастую при значительных морозах она попросту с трудом прокачивается по топливной системе. И соответственно, после запуска тоже могут быть проблемы с нормальной работой двигателя в разных режимах работы двигателя, в том числе, плавающие холостые обороты.
Иные причины, почему плавают обороты холостого хода на холодную у дизельного двигателя:
Заключение
Читайте также: