Мерседес 190 пропала искра
- Вы не можете создать новую тему
- Вы не можете ответить в тему
изредка пропадает искра, глохнет (М102,963)
Доброго дня всем!
никак не могу выявить неявную проблему электрики. очень редко, может раз в месяц, нагорячую или сразу нахолодную, но бывает такой глюк: машина сама резко глохнет, после чего не хочет ни в какую заводиться некоторое время. я с умным видом пошоркаю ВВ и другие проводочки, покурю, и через минут 10-20 машинка заводится, как будта и не глохла. после чего опять СТАБИЛЬНО катаюсь, и забываю о проблеме до следующего раза.
был у сервисменов, заменил крышку трамплера и бегунок (оригинал новые), а также коммутатор (б/у Сименс). они там прозвонили ВВ и другие провода. говорят все ок.
однако проблема хоть и редко, но дает о себе знать. во время глюка проверил искру на ВВ - не поступает ни на один провод. менять все подряд накладно, может кто подскажет что, кто сталкивался? с чего продолжить поиски?
Доброго дня всем!
никак не могу выявить неявную проблему электрики. очень редко, может раз в месяц, нагорячую или сразу нахолодную, но бывает такой глюк: машина сама резко глохнет, после чего не хочет ни в какую заводиться некоторое время. я с умным видом пошоркаю ВВ и другие проводочки, покурю, и через минут 10-20 машинка заводится, как будта и не глохла. после чего опять СТАБИЛЬНО катаюсь, и забываю о проблеме до следующего раза.
был у сервисменов, заменил крышку трамплера и бегунок (оригинал новые), а также коммутатор (б/у Сименс). они там прозвонили ВВ и другие провода. говорят все ок.
однако проблема хоть и редко, но дает о себе знать. во время глюка проверил искру на ВВ - не поступает ни на один провод. менять все подряд накладно, может кто подскажет что, кто сталкивался? с чего продолжить поиски?
Остается только пустить на гайки
я тут подумал
это ж 3.14ц блин. все перебирать. неявная ошибка самая противная. может быть начиная от контактной группы замка зажигания и до Урала. (контактную группу летом перебирал, должно быть ОК с ней).
но все равно, прошу высказывать свои догадки, найду причину - отпишусь!
Это коммутатор умирает ! его менять только у нас барыги хотят за него клад с золотом надо из москвы привезти за 700-100рэ и пересыль ещё 500рэ
у меня так же мой умирал
я ещё тебе говорил проверить кабель с датчика маховика
вот на завтра записался на ОЧЕРЕДНУЮ проверку, надеюсь поможет.
коммутатор кстати можно недорого купить! от 400 лей до 60 евро ценник.
я вот последний коммутатор 2 месяца назад и купил за 60 евро , других вариантов на тот момент не было.
Незаводитца,нет искры-подозрение комутатор, ДвигательW124 3,0L. 24V.90года,От какой еще модели подходит этот комутатор?
S124 '93 (3.2CDI + AT (722.6) + ESP '2001)
W208 2.0K '2001
та же фигня вчера получилась. пропала искра.
сегодня поменял коммутатор - тьфу-тьфу
тока вот вопрос, не было родного BOSCH, поставил SIEMENS, они вроде взаимозаменяемы (тоже для 4-цил)?
S124 220TE, МКПП, ГБО-4
ex. -124Coupe, 102.963 (KЕ), 1992
ex. -123Coupe, 102.980 (KЕ), 1980
speeaker писал(а): Незаводитца,нет искры-подозрение комутатор, ДвигательW124 3,0L. 24V.90года,От какой еще модели подходит этот комутатор?
Та же ерунда была совсем недавно у нашего киевского одноклубника. Тоже грешили на коммутатор, а оказалась катушка!
Лучше сделать нормальную диагностику, что бы не выкинуть зря 300$ на б/у коммутатор!
MB 300E-24 '1990, WDB1240311B414888
Турбо-проект на базе M104.980 и 722.5 в процессе
"Быстрой езды не любит только тот, на ком ездят!"
Эдуард писал(а): Лучше сделать нормальную диагностику, что бы не выкинуть зря 300$ на б/у коммутатор!
у вас такие цены.
я сегодня за 30 евро б/у взял на 4 цилиндровый.
и это средняя цена. мона и дешевле найти.
может наладить Вам поставку?
S124 220TE, МКПП, ГБО-4
ex. -124Coupe, 102.963 (KЕ), 1992
ex. -123Coupe, 102.980 (KЕ), 1980
Эдуард писал(а): Лучше сделать нормальную диагностику, что бы не выкинуть зря 300$ на б/у коммутатор!
у вас такие цены.
я сегодня за 30 евро б/у взял на 4 цилиндровый.
и это средняя цена. мона и дешевле найти.
может наладить Вам поставку?
я вообще поражаюсь вышенаведенным ценам.. у меня тоже была проблема с комутатором (на 126 карб).. купил чуть другой за 200 грн.. а потом на всякий пожарный нашел такой как у меня стоял изначально за 150грн.. все б/у..
добрый день. у меня уже была проблема машина не заводилась, приехал мастер продиагностировал и всё завелась. после этого часа 2 я покатался и она прям на ходу заглохла опять позвонил мастеру приехал но в этот раз сказал ошибок нету но не заводиться. вчера свечи посмотрел а на них нет искры хотя всё остальное работает бензаносос качает стартер крутит а искры нету. такое у меня началось после того как я на 3ем кольце в яму залетел правым колесом. подскажите что делать
искры нет ошибок тоже нет, если ты из москвы может тебе в клубный сервис подъехать?
искры нет ошибок тоже нет, если ты из москвы может тебе в клубный сервис подъехать?
Гляжу ты в последнее время всех в клубный сервис отправляешь, никак тебе Евгений рубль платит? В сервис послать ума много не надо а подсказать дельным советом - другое дело!
такое у меня началось после того как я на 3ем кольце в яму залетел правым колесом
Посмотреть, может контакт от мозгов отходит.
Посмотреть, может контакт от мозгов отходит.
подскажи пожалуйста где он находиться
Как раз с правой стороны под пластиковым щитком, ближе к лобовому стеклу. Или есть еще предположение, что их тряхнуло при ударе об яму и что-то отходит. В любом случае смотреть нужно.
Как раз с правой стороны под пластиковым щитком, ближе к лобовому стеклу. Или есть еще предположение, что их тряхнуло при ударе об яму и что-то отходит. В любом случае смотреть нужно.
это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.
это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.
чего.
а разве есть такой?
Высокое напряжение находится только на трех элементах авто - свечи, провода к ним, и катушка зажигания
А раз нет искры, проверь, есть ли на катушках плюс 12. Он там постоянно при включении зажигания
А управляются катушки мозгами импульсами по минусу.
В сервис послать ума много не надо а подсказать дельным советом - другое дело!
большинство топов на форуме не решить по телефону, можно подсказать что прикопать, но в итоге топикастер все равно поедет в сервис.
как диагностировали машину в первый раз?
чем диагностировали?
какие ошибки были?
опять позвонил мастеру приехал но в этот раз сказал ошибок нету но не заводиться
ну и какие выводы я мог сделать?
это получается там где стоит предохранитель высокого напряжения.
реле перегрузки, но скорее думаю придется искать в проводке, от удара в выбоину машина не глохнет
от удара в выбоину машина не глохнет
просто после ямы как раз и начались проблемы на следующий день она не заводилась.
датчик воздуха и то что снимался акум и всё
просто после ямы как раз и начались проблемы на следующий день она не заводилась.
как диагностировали машину в первый раз?чем диагностировали?какие ошибки были?
и что устранили чтоб она завелась?
Отредактировано gurza (2011-04-19 14:17:23)
и что устранили чтоб она завелась?
ну в первый раз вроде обнулил и завел, сказал датчик купить и всё ,а во второй раз ошибке те же самые но только она уже не завелась и во второй раз уже не было искры
ну в первый раз вроде обнулил и завел
в смысле стер ошибки и все?
Ошибки были в актуале или сохраненные?
Кстати, ты проверил напряжение на катушках?
какой двиг и какого года машина?
в смысле стер ошибки и все?
Ошибки были в актуале или сохраненные?Кстати, ты проверил напряжение на катушках?
какой двиг и какого года машина?
насчет в актуале или сохр. я незнаю. просто он сказал я их убрал. вот щас поеду за машиной тащить её ближе к дому. двигатель 111961 95 год
ошибок на это не будет
расходомер или датчик температуры воздуха?
расходомер. сегодня отвез в сервис и мне сказали что это датчик коленвала
BlackXS
Твой мерседес не будет ехать и заводиться только если сдохнут мозги, ДПКВ (хотя у меня на С 230 работал даже без него, видимо сигнал брал с датчика расположения распредвала) или не поступает бензин, в любом другом случае авто заводится и кое как, но едет.
егодня отвез в сервис и мне сказали что это датчик коленвала
тогда бы бензонасос не работал бы
тогда бы бензонасос не работал бы
странно но бензанасос работает
Без ДПКВ бензонасос работает.
вообщем сегодня сказали что сгорел блок управления зажиганием вроде ну как то так называется. бред какой то.
BlackXS, это очень интересно, а где ты хоть диагностировал ее? Может ты в бламерс хотя бы съездишь?
это очень интересно, а где ты хоть диагностировал ее? Может ты в бламерс хотя бы съездишь?
ближайший сервис нашел который по меренам и бумерам и туда загнал. А где он находиться ну бламерс. а что такого не может быть?
А где он находиться ну бламерс.
В Яндексе вбей, а так на Дмитровском шоссе, ближе к МКАДу.
Отредактировано Викинг (2011-04-21 03:19:14)
допускаю
хотя чессно говоря не пойму. Насколько знал, при включении зажигания насос включается на некоторое время (чтоб нагнать в рампу давление)
Потом если не видит оборотов двигателя - отключается. (обороты конечно он может видеть от датчика распредвала).
А сделано для безопасности это. Например при ДТП двиг не крутится, а зажигание включено. И насос отрубается чтобы не нагонять бензина в двиг.
Но на выхах алгоритм посмотрю. Надо будет кого то просить послушать насос
Есть такая фишка на некоторых машинах(на с280 точно), если раза два повернуть ключ на зажигание то на 3-4 раз бензонасос работать не будет, но первые два раза обязательно будет "преднакачивать". Вообщем бензонасом управляют мозги двигателя, уж они то разбирутся преднакачивать или работать на полную. У нас у половины тут рестайлы, где вообще ключ на стратер держать нет необходимости, т.к. стоит функция автостарт, мозги сами отрубают стартер после того как обороты двигателя будут выше 450и.
Есть такая фишка на некоторых машинах(на с280 точно), если раза два повернуть ключ на зажигание то на 3-4 раз бензонасос работать не будет, но первые два раза обязательно будет "преднакачивать".
видимо не только на 2.8 у меня на 3 раз насос не докачивает
Самое главное что это нормально!
Перед майскими праздниками реанимировал машинку, проблема оказалась в проводке, идущей к бензонасосу.
Извеняюсь дико, что фотки не делал, не до этого было
А дело было как-то так:
В субботу выехал с заправки, заправил полный бак, на первом от заправки перекрестке машинка заглохла в момент нажатия педали газа.
Загорелись лампочки "Аккумулятор" и "Износ тормозных колодок".
Ситуация: машина не заводится, горит "Аккумулятор", полная ж. и я с ней на середине перекрестка.
Хорошо ехали с братом, оттолкали на обочину.
Братан прыгнул в маршрутку, и через . цать минут томительного ожидания привез на своей "малышке" (у него тоже w202) аккум. от "Пятеры" его жены.
Ставим аккум., машина завелась, поехали. В движении не глохнет, но пыхтит как 100 лет необслуживаемый дизелек, если затормозить, глохнет, при остановке не глохнет только на "нейтрали". Доехали до двора.
Так как уже медленно, но верно умирал генератор (недозаряжал аккумулятор), а судя по внешнему виду как бы не с авто вместе с конвейера сошедший, повез его менять на ремонтный за 6000 р. (тоже, как и мой "BOSH" на 100 А заряда).
Привез поменяный генератор, поставил, на аакуме от "Пятеры" завелся, машинка постояла на холостых минут 5 и. заглохла. Что за №;%@$%^@.
В тот день смог завести ее еще только один раз, и тоже, с%"№*%№а, заглохла.
Все воскресенье, забыв о семьях, долге перед родиной и других бытовых проблемах, с братаном читали умные книги, умные (и не очень) тематические форумы, то-есть пытались найти ответ на вопрос названия романа Чернышевского Николая Гавриловича "Что делать?". В голову в общем светлых идей не особо пришло.
К вечеру я вдруг вспомнил, что я по специальности инженер по эксплуатации радиоэлектронных систем и чему-то в военном училище меня когда-то учили, в общем, махнул пару стопок и пошел искать неисправность методом исключения.
1). Начальные условия: заменен генератор, аккумулятор заряжен, стартер работает, двигатель проворачивается, но не запускается!
Вначале полез в электрику, т. к. это мне поближе будет, чем топливная система: выкрутил свечи, там конечно же мрак полнейший. Керамика изоляторов рыжая до половины, электроды не обгорели. Эх, хрен с ними, с деньгами, поменяю.
2). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., + свечи поменял, двигатель проворачивается, но не запускается!
Проверил ВВ провода, прозвонил их на разрыв, все ОК, напряжение на катушках есть. Хрень какая-то.
3). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., 2)., + ВВ провода в порядке, двигатель проворачивается, но не запускается!
Раз с зажиганием все в порядке, надо проверить, поступает ли топливо в систему, за одно и фильтр тонкой отчистки на рампе поменяю. Открутил приходящей на рампе, снял фильтр - не продувается. И правильно что решил поменять: стоит недорого, бензонасосу легче качать, двигателю бодрее крутить колеса, мне - спокойно ехать. Далее взял бутылку 0,5 Pepsi наконечник в бутылку, клемму "-" на место, брату заводить. Хрень какая-то, бензин не течет.
4). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., п. 2)., п. 3)., + не течет бензина, двигатель проворачивается, но не запускается!
Ура, бензонасос. (зачем генератор менял, спрашивается?) Прверил предохранитель - целый, при включении зажигания реле - работает, но сразу же отключается. Чую, где-то засада, а где - все никак не пойму. Полез смотреть на бензонасос, снял защитную крышку, куда приходит питание (там, кстати винт с внутренней звездой очень маленького размера, точно уже не скажу). Провода питания припаяны, "+" к "+", "-" к "-" - все ОК. Крышку на место, руку на насос, брату заводить. И о ЧУДО. Бензонасос заработал (отчетливая вибрация на ощупь), и она завелась. Нет, господа, ну это уже бред какой-то, у меня не длань господня, чтобы вот так, на ровном месте.
5). Условия следующие: все тоже, что в п. 1)., п. 2)., и т. д. + дотронулся до насоса, машина завелась!
Так как в чудеса в военном училище быстро верить отучили, осталось два варианта: либо теория контактов, либо плавающая неисправность (если по-проще, или за что-то дернул, или "оно само"). Так как выше писал, что в "оно само" я не верю, значит что-то дернул. Проводка либо клеммы реле или предохранителя. Ну на крайний случай, что то сломалось в самом бензонасосе, но не до конца.
Чтобы не затягивать повествование, скажу сразу - это был провод, идущий к бензонасосу под днищем, нашел наощупь, под самым дном, на одной из жил отсутствует оплетка (а она там двойная и довольно плотная), дырочкаоколо 5 мм в диаметре, медная многожилка окончательно сгнила.
6). Неисправность локализовал, запоял, заизолировал как следует - все arbeiten и funktionierend.
Вот такой во т у меня ремонт
Mercedes - пропадает искра зажигания в цилиндрах 3 и 4
Mercedes - пропадает искра зажигания в цилиндрах 3 и 4
Добрый день.
Помощь нужна по Mercedes W210 1996 2.8 M104.
Пропадает искра зажигания в цилиндрах 3 и 4. Немножко поработает, и начинает троить.
Когда искра пропадает, топливные форсунки в это время продолжают работать.
Катушки зажигания местами поменяли. На другом цилиндре эта катушка работает. Также пробовали подменять катушки и свечи зажигания с другого автомобиля, - не помогло.
Сам ЭБУ тоже подменяли от другого автомобиля, - тоже пропадает искра. Поставили свой ЭБУ на другой автомобиль, - там работает без отказа.
Пустили напрямую с ЭБУ сигнальный провод на катушку зажигания, - не помогло.
В чём может быть причина.
Скорее всего - выходит из строя выходной каскад управления катушками зажигания. Он выполнен на керамической подложке, если я не ошибаюсь.
Я поторопился с ответом: такое было бы возможно, если бы проблема проявлялась на паре цилиндров 1 и 4, либо 2 и 3.
Катушки зажигания местами поменяли. На другом цилиндре эта катушка работает. Также пробовали подменять катушки и свечи зажигания с другого автомобиля, - не помогло.
Как пробросили отдельный провод?
Параллельно старому, или старый - обрезали?
Проводка на этой E-шке, без сомнения - в труху: PCV изоляция проводов - крошится.
Скорее всего, где-то есть замыкание провода катушки зажигания цилиндров 3-4 (PIN №9) на массу, - происходит перегрузка драйвера, искра пропадает.
Это можно легко проверить. На втором разъёме ECU вставайте токовыми клещами на три провода управления катушками - одновременно.
PIN №21 (катушка зажигания цилиндров 5-2), PIN №9 (катушка 3-4), PIN №10 (катушка 1-6).
Для синхронизации, подключите второй канал на управление катушкой 1-6.
Сделайте запись сигналов.
Дождитесь момента отказа драйвера.
Покажите сигналы на форуме.
Нужно понаблюдать, что происходит с током управления катушки 3-4 (PIN №9):
- если ток неисправного канала резко увеличивается, - значит присутствует замыкание в электропроводке;
- если ток уменьшается, - значит в проводке плохой контакт.
Читайте также: