Замкнуло стартер и сгорела проводка
Замыкание так замыкание. Оно, кстати, бывает не только коротким, но и длинным. У Вас, с Ваших же слов, короткое. Что это значит, когда оно в стартере, и как это выглядит попробую подробно и понятно расписать. К стартеру подходит так называемая "шина 30". Это контакт непосредственно идущий на клемму аккумулятора автомобиля. Как правило это провод достаточно большого сечения. Не менее 10 кв. Длина этого провода, в большинстве автомобилей, кроме американских и Mtrsedes в кузове 210, имеет длину максимально короткую. Это делается для того, чтобы потерь на проводе было как можно меньше, что обеспечивает надежную работу стартера. У Вас замыкание. Короткое с Ваших слов. Если Вы все мне правильно изложили в комментах, то с вероятностью 80% у Вас больше нет автомобиля, или он выгорел в объеме капитального ремонта. Ибо замыкание шины 30 на массу, что соответствует короткому замыканию, влечет высвобождение всей энергии запасенной в аккумуляторе, и нагреву шины 30 до состояния плавления. Аккумулятор после этого перестает существовать, шина 30 так же. Стартеру проще. Он получается выброшенным из цепи, и не страдает столь сильно. Раскаленная шина 30 поджигает все что находится рядом с ней. Другую проводку, шумоизоляцию, пластиковые детали. Это пожар, который сложно потушить бортовым огнетушителем. Вы не уточнили, какой именно у Вас автомобиль, поэтому приведу отвлеченный рисунок. Впрочем, все стартеры устроены более менее одинаково, и являются либо сериесными электрическими машинами, или машинами с постоянными магнитами. В первом случае обмотка статора соединяется с якорем последовательно, во втором, статор магнитный и не имеет обмотки. Вот стартер второго типа, которые сейчас более распространены:
Красным я показала "путь плюса силовой линии". Теперь что будет в случае короткого замыкания на разных этапах этого "пути", и как это убрать.
- Замыкание на линии 30 до "контактных болтов" ( см. рисунок ). Пожар в машине. Работаете с огнетушителем, вызываете пожарных.
- Замыкание между "жгутом" и массой. Жгут выгорает подобно плавкому предохранителю. Замените щеточный узел. Жгут отдельно не продается.
- Замыкание в щеточном узле. Расплавление щеточной траверсы. Замените щеточный узел.
- Замыкание в якоре. Много дыма и невероятная вонь, но пожара нет. Аккумулятор сильно пострадает, но выживет. Якорь выгорит и пойдет под замену.
Все. Далее уже масса. Замыкание массы на массу не является коротким замыканием.
Есть еще одна клемма. Не силовая, а управление. Так называемая "шина 50". Это то, что автолюбители называют "маленький винт". Это клемма от замка зажигания, или реле стартера, если таковое имеется.
- Выгорание контактной группы замка зажигания. Провод выдержит, ибо он длинный. Максимальный ущерб понесут контакты в замке.
- Если схема стартера с реле, то выгорит само реле. Это не очень страшно. Пожара не будет. Реле и его колодку придется поменять.
- Замыкание втягивающего реле. Перестают работать втягивающая и удерживающая обмотки. Стартер не срабатывает, из под капота идет дым, но не слишком обильный. Последствия все те же что и в двух предыдущих пунктах, плюс втягивающее реле под замену.
Вот, кратко и все вероятные варианты короткого замыкания в стартерном узле, и как с этим бороться. Удачи на дорогах!
Добрый день. Подскажите пожалуйста куда копать. Стартер рабочий (проверяли сняв и подав питание напрямую) но при запуске с ключа стартер не крутит и провод идущий от стартера до блока предохранителец начинает гореть, провод на генератор так же плавится.
Добрый день. Подскажите пожалуйста куда копать. Стартер рабочий (проверяли сняв и подав питание напрямую) но при запуске с ключа стартер не крутит и провод идущий от стартера до блока предохранителец начинает гореть, провод на генератор так же плавится.
Ищи коротышь. Провода от стартера отсоедини соедини между собой и на ключ.
Ищи коротышь. Провода от стартера отсоедини соедини между собой и на ключ.
Зачем ? в чем тайный смысл извиняюсь.
Добрый день. Подскажите пожалуйста куда копать. Стартер рабочий (проверяли сняв и подав питание напрямую) но при запуске с ключа стартер не крутит и провод идущий от стартера до блока предохранителец начинает гореть, провод на генератор так же плавится.
Вероятно, что-то у вас не так подключено, обычно на стартер идет с АКБ напрямую, а уже потом на генератор или вообще на генератор отдельно. Если при включении стартера плавится провод на генератор, это как бы очень странно. Нужно бы начать с того, что проверить ваши соединения на соответствие штатной схеме и здравому смыслу.
Зачем ? в чем тайный смысл извиняюсь.
Если на улице стартер крутит дело в проводке.
cмотреть минус на ДВС.
И неплохо бы, уточнять модель авто.
Уаз 31514, мотор 417.
Забрали его, он 2 года стоял не заводился. Узнать историю машины не представляется возможным.
Если отверткой на стартере перемкну два контака до стартер начнет крутить в обход? Просто включу зажигание и перемкну
Если отверткой на стартере перемкну два контака до стартер начнет крутить в обход? Просто включу зажигание и перемкну
И без зажигания должен крутить.
И без зажигания должен крутить.
__Это что, стартер постоянный потребитель? Обычно на одну обмотку продается напряжение после "зажигания", на другою - с реле старта. Если зажигание не включено, то на обоих не будет напряжения.
__Это что, стартер постоянный потребитель? Обычно на одну обмотку продается напряжение после "зажигания", на другою - с реле старта. Если зажигание не включено, то на обоих не будет напряжения.
Обычно на входном контакте втягивающего реле напряжение есть всегда, туда такой толстенный провод с АКБ идет, а на управляющем контакте втягивающего реле напряжение появляется в момент доводки ключа в положение "стартер", вот так оно обычно.
Добрый день. Подскажите пожалуйста куда копать. Стартер рабочий (проверяли сняв и подав питание напрямую) но при запуске с ключа стартер не крутит и провод идущий от стартера до блока предохранителец начинает гореть, провод на генератор так же плавится.
__Без реальной схемы Вашего авто не обойтись. Может провода путаете - про тот, который идет к генератору.
__Если гореть провода начинают именно при включении стартера, то я полагаю, короткое замыкание (после реле стартера в сторону стартера). Причем КЗ получается в цепи "+".
__Ток КЗ пойдет от АКБ до контакта на силовом реле, от него к реле, от реле к "+" стартера. Провод на генератор в этой цепи не участвует (не должен). Но это надо знать эл. схему Вашего авто.
Обычно на входном контакте втягивающего реле напряжение есть всегда, туда такой толстенный провод с АКБ идет, а на управляющем контакте втягивающего реле напряжение появляется в момент доводки ключа в положение "стартер", вот так оно обычно.
__Запарил. Верно. И без зажигания. Читал напряжение, а мысля шакально куда-то повела на ток.
__Это что, стартер постоянный потребитель? Обычно на одну обмотку продается напряжение после "зажигания", на другою - с реле старта. Если зажигание не включено, то на обоих не будет напряжения.
Миниатюры Изображения
даонидолженбылсгореть если главныйминус уже нихрена не справляется
, смотри минус на пихле от баттарей ,который протянут самый толстый
так может это стартеру пиндец уж пришел? раз провод так нагревается значит стартер дохрена энергии высасывает, возможно и коротнуло в нем чегось
так может это стартеру пиндец уж пришел? раз провод так нагревается значит стартер дохрена энергии высасывает, возможно и коротнуло в нем чегось
согласен, да и у двигателя не один минус. С правой части еще есть.
Но можно кинуть дополнительный минус- я так делал,когда думал что из-за него стартер косячит.
Берешь провод от сварочника 16 квадратов сечение и кидает от - акумма к болту крепления стартера(который со стороны акумма вкручивается)
может и стартер ,по интернету можно только ванговать.
но просто взглянуть на то место где сидит сгоревший провод ,можно составит картину о всем моторном отсеке
даонидолженбылсгореть если главныйминус уже нихрена не справляется
, смотри минус на пихле от баттарей ,который протянут самый толстый
так может это стартеру пиндец уж пришел? раз провод так нагревается значит стартер дохрена энергии высасывает, возможно и коротнуло в нем чегось
согласен, да и у двигателя не один минус. С правой части еще есть.
Но можно кинуть дополнительный минус- я так делал,когда думал что из-за него стартер косячит.
Берешь провод от сварочника 16 квадратов сечение и кидает от - акумма к болту крепления стартера(который со стороны акумма вкручивается)
Можно кинуть и дополнительный, но разобраться нужно!
Автор, кинь действительно толстый провод, но только чтобы проверить в этом ли причина. Если запустишь, то глуши и смотри основной провод, как выше уже говорилось.
P.S. а вообще не переживай у меня есть отличный стартер на продажу :D
Почти весь день потратил на поиск причины. Не нашол.
Но проблему запуска решил. Сначала раздербанил косу с проводами и вытащил полностью этот обгоревший провод. ох и натворил он там делов.
Всё проверил вроде короткого нигде небыло. где надо почистил и заизалировал. Попробовал запустить, всё тоже самое -Эффекта ноль, Провод греется только уже вне косы.
Пустил паралельно обгоревшему, такойже по сечению провод от массы на чашке, до штекера на двигателе. И о чудо стартер крутит как новый, двигатель запускается без проблем, провода не греются. Можно жить.
Пока оставлю так, а там посмотрим
И ещё, пробовал отрезать сгоревший провод , но без него не работает даже центральный замок.
Думаю что эта электроцепь както связана с системой запрета запуска двигателя или с компьютером. Не знаю в электрике ничего не понимаю. Электросхемы читать не умею.
Всем спасибо за советы.
Пустил паралельно обгоревшему, такойже по сечению провод от массы на чашке, до штекера на двигателе. И о чудо стартер крутит как новый, двигатель запускается без проблем, провода не греются.
Провод старый.)))) улыбнул диагноз. Нагрев провода вызван большим протекающим током (до этого такого не было). Вопрос : откуда взялась повышенная нагрузка в цепи?. Считаю тему не раскрытой. ))))
Решение проблемы временное, конечно.
провода от этого разветвителя идут и на катушки.
Кто-нибудь знает принцип работы катушек при запуске двигателя?
Двигатель ZL 1.5
принцип повьшаюшего трансформатора
разветвитель?? я чето не помню такого.что-то левое
не думаю.что ЦетэМ кардинально отличается в подключении от ЦетэЛь
При этом стартер еле крутит (либо не крутит вообще), снижается яркость ламп освещения салона и комбинации приборов, провод от стартера к АКБ, а так же плюсовая клемма АКБ сильно раскаляются и оплавляются. Сам стартер может сильно нагреваться.
Вот несколько причин появления этой проблемы на примере стартера 29.3708 автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 и их модификаций.
При включении стартера плавится проводка и идет дым, причины
1. Короткое замыкание.
У стартера якорь может сместиться (например, из-за разбитых втулок) и касаться обмоток внутри корпуса. Либо стартер неправильно собран. Или имеется короткое замыкание в его обмотках.
2. Не откинулся бендикс.
3. Плохой контакт в электрической цепи включения стартера.
Например, если плохо закреплена плюсовая клемма АКБ или плохо закреплен наконечник провода на выводе тягового (втягивающего) реле.
4. Подгорает коллектор якоря.
5. Стартер подклинивает.
Примечания и дополнения
— Сопротивление вращению вала стартера может оказывать и сам двигатель. Например. при сильно густой смазке, в мороз. Либо при заклинивании поршней в цилиндрах.
Еще информация по теме в нашей группе ВКонтакте — Twokarburators VK , на нашем канале в Яндекс Дзен — Twokarburators DZ , а так же в Одноклассниках — Twokarburators OK
Еще статьи по стартеру автомобилей ВАЗ
При включении стартера плавится проводка и идет дым, причины: 2 комментария
Косичку медную с двигателя на корпус открутите от корпуса, зачистите контактную площадку и прикрутите со смазкой.
1 При коротком замыкании стартер проворачиваться не сможет! Напряжение АКБ стремится к 0 и откидывает втягивающее… Пару раз, потом оно горит.
2 Бендикс, теоретически, может заклинить на валу от обильной смазки, или сломалась вилка бендикса, но это можно узнать только после запуска двигателя. И при этом проводка дымить и плавиться не будет. Просто развалится стартер.
3 Где плохо закручено — там и будет гореть.
4 Этого дыма, скорее всего, видно не будет. Стартер долго так не работает.
5 По этой причине стартер работать будет, но очень громко и немного вяло.
6 Качественно заклиненный двигатель проворачиваться не может.
7 И в дополнение: Есть еще такое понятие, как витковое замыкание в катушке ротора или статора. Тоже большой ток и медленно проворачивается.
Большинству автовладельцев известна непредвиденная ситуация, когда не заводится двигатель транспортного средства. Обычно, всему виной устройство запуска, поэтому водителю не лишним будет знать, как замкнуть стартер напрямую, чтобы завести машину. Перед выполнением процедуры, необходимо научится различать все поломки этого узла, из-за которых потребуется замыкание стартера, и ознакомится со способами их диагностики.
Функциональные особенности стартера
К сожалению, но срок службы устройства не отличается продолжительностью в сравнении с периодом эксплуатации силового агрегата. В среднем оно служит около 5 лет. Крайне важно уделять внимание диагностике прибора как на вновь приобретенном транспортном средстве, так и на автомобиле с солидным пробегом, поскольку эта мера поможет в дальнейшем значительно продлить его ресурс.
В конструкции пусковой системы мотора стартер раскручивает его коленчатый вал, чем создается необходимая степень сжатия для корректного образования смеси и ее сгорания. Поскольку устройство работает в комплексе с различными механизмами и электронными системами, соответственно в нем могут возникать как механические поломки, так и неисправности электрической части. Когда стартер медленно крутит коленвал, либо не вращает его вообще, скорее всего источник питания нуждается в подзарядке, отсутствует контакт в бортовой сети автомобиля, либо в замке зажигания. Порой причина неисправности настолько банальна, что поломка устраняется обычной очисткой контактов от грязи и оксидных отложений.
Если же устройство полностью не функционирует, вполне возможно, что вышло из строя тяговое реле, либо сгорела обмотка на катушке. При пробуксовке муфты, стартер не запускает силовой агрегат, при этом его якорь вращается. Механические повреждения вала, износ подшипников и проблемы с замком зажигания приводят к тому, что даже после запуска мотора стартер по-прежнему продолжает работать.
Устройство пуска двигателя постоянно подвергается высоким нагрузкам, вследствие того, что ему приходится агрегатитровать с большим и тяжелым маховиком и вращать его, чтобы запустить поршневую часть, по этой причине не стоит пренебрегать проведением диагностики устройства и выполнением надлежащих правил его эксплуатации.
Необходимо точно определить причину некорректной работы стартера, поскольку не всегда получится запустить силовой агрегат подобным образом.
Как замкнуть стартер с толкача?
Запустить, таким образом, автомобильный двигатель можно, если неисправно тяговое реле, либо обмотка пускового устройства. Подобный способ считается самым распространенным среди автомобилистов. Для того чтобы запустить стартер с толкача потребуется пара помощников, которые будут толкать автомобиль, упираясь руками в багажник. В это время водитель включает первую передачу и проворачивает ключ в замке зажигания. Стартер должен запустить силовой агрегат.
Заметим, чем больше разгон автомобиля во время толкания, тем быстрее устройство пуска мотора начнет раскручивать его коленвал, и тем быстрее заведется машина.
Запуск двигателя во время буксировки транспортного средства
Это еще один из распространенных методов запуска автомобильного двигателя с неисправным стартером.
Важно! Этот способ не подходит для транспортных средств, на которых установлена автоматическая трансмиссия, поскольку из-за определенных особенностей ее конструкции буксировка машины категорически противопоказана.
Для воплощения этого метода понадобится буксировочный трос и еще один автомобиль. Крайне важно строго соблюдать следующую последовательность действий во время буксировки:
- ведущая машина должна трогаться плавно и начинать движение с небольшой скоростью для натяжения троса;
- водитель взятого на буксир автомобиля не должен резко тормозить;
- после того, как транспортное средство заведется, оно начнет резко ускоряться;
- останавливаться стоит только после того, как остановится ведущая машина;
- не заглушать двигатель в момент отцепления троса, иначе он может не завестись, и опять потребуется буксировка.
Как замкнуть стартер отверткой?
К этой мере стоит прибегнуть в случае неисправности тягового реле. Об этом свидетельствует характерное пощелкивание в моторном отсеке во время проворота ключа в замке зажигания, когда реле включается в работу, при этом стартер не может придать коленчатому валу необходимое количество оборотов для обеспечения запуска мотора из-за того, что ведущая шестерня не входит в зацепление с маховиком. В этом случае необходимо подать напряжение на обмотки напрямую, перемкнув при помощи отвертки силовые клеммы стартера. При этом отвертка берет на себя роль неисправного тягового реле.
Обратите внимание! Перед выполнением этой процедуры необходимо обязательно поставить автомобиль на стояночный тормоз и включить нейтральную передачу. Нужно использовать отвертку с мощной рабочей частью и хорошо изолированной ручкой.
Процедуру желательно проводить вдвоем: один находится за рулем автомобиля и включает зажигание, второй в это время перемыкает клеммы стартера отверткой. Этот способ довольно коварный, поскольку существует риск спалить катушку. Поэтому во избежание ее повреждения не стоит постоянно выполнять эту процедуру, если в первые разы не удалось запустить мотор.
Как видно способы замыкания стартера довольно просты и не требуют от водителя определенного багажа технических знаний и набора сложных инструментов. Но, без помощников здесь не обойтись.
Все, что вы хотите знать о Форд Фьюжн, но не знали где спросить
Не крутит стартер даже напрямую
Не крутит стартер даже напрямую
Добрый день, форумчане! Прошу Вашей помощи, уже крик души(
Фьюжик (1,6; автомат) заводился всю неделю плохо, только с газом. Вчера утром смогла завести только от другой машины. Немного покаталась и снова не завелась, не помогло даже прикуривание.
Грешила на АКБ, зарядила, машина всё равно не завелась. Подёргала провода от АКБ и она вдруг завелась.
А сегодня с утра ни в какую(((( при повороте ключа приборка светится, как обычно, потом щелчок и тишина.
Отогнала в сервис, подключали к компу, сказали втягивающее. Попросила их завести напрямую, но ничего у них не вышло. Подают электричество на стартер, а он не работает.
И я вот сижу и горюю, почему вчера у меня, после того, как провода подёргала, машинка завелась? Может, дело в проводке? Или в каком-нибудь предохранителе? Или раз напрямую стартер не заработал, то это он сломался?
Помогите, пожалуйста, с советом((( боюсь, вдруг гаражные мастера что-нибудь не так сделают((((
Если стартер не работает, когда к его выводам напрямую подводится 12В, основных вариантов может быть четыре:
1. Бендикс не вталкивается "куда надо" втягивающим реле из-за загрязнения нарезки под ним (вероятность до 80%). Исправляется довольно быстро, просто и дешево – стартер снимается, очищается все под бендиксом и ставится обратно. Классическая проблема фьюженовских стартеров.
2. Обгорели силовые контакты втягивающего реле.
3. Зависли или износились щетки стартера.
4. Проблемы с обмотками стартера – межвитковое замыкание или обрыв.
Все проблемы кроме 4 решаются очень недорого, надо только найти адекватного спеца. Уточнили бы город проживания, ибо важно.
Здравствуйте, иногда я не могу завести машину с ключа, поворачивая ключ никакой реакции нет, тогда беру отвертку и напрямую на стартере замыкаю контакты заводится на ура, электрики руками разводят, что может быть?
jiejiik: электрики руками разводят
Периодические неисправности никто искать не любит, потому и руками разводят.
Причина может быть; и в замке зажигания, и в монтажном блоке, и в блокировочных контактах сигналки, и в любой "сопле", (плохом контакте) по дороге.
Тоже начала мозги мутить эта тема. Поворачиваю ключ зажигания и жду. Бывает, через секунд 5 схватит и заведется. Виной в большинстве случаев контакт стартера.
Пластина закисает и плохо контачит. Иногда ее не пробивает, особенно на холодную. Я жду сухую погоду (или когда совсем перестанет схватывать), чтобы лезть в эту грязюку и чистить проводку.
Читайте также: