Заглушить сапун ваз 2110
Всем привет имею ваз 2114,скажите большая вентиляция картера у меня выведина на улицу ,а чем грозит если маленькую вентиляцию заглушить ,которая идет на дроссель!?не спрашивайте зачемпросто скажите чем это грозит!(мне это нужно т.к при снятие ее коэф коррекции становится равный около 1,уже и шланг меня все поменял,хомуты и т.п!)скажите что будет если ее заглушить!спасибо за ответы
Егор2114
YUstaf
Егор2114
YUstaf
Мотору хуже не будет,а вот дым в салон. А так вообще,ищите подсос.К примеру,пережав шланг вакуумного усилителя тормозов.
колесов
Polikarpov
Всем привет имею ваз 2114,скажите большая вентиляция картера у меня выведина на улицу ,а чем грозит если маленькую вентиляцию заглушить ,которая идет на дроссель!?не спрашивайте зачемпросто скажите чем это грозит!(мне это нужно т.к при снятие ее коэф коррекции становится равный около 1,уже и шланг меня все поменял,хомуты и т.п!)скажите что будет если ее заглушить!спасибо за ответы
Большой "сапун"с какой целью вывели на улицу ? так сказать "сапунит" и кидает масло ? , малый служит для сброса картерных газов через байпасный канал ДП в момент полного закрытия дросселя , тем самым предотвращает эффект шарика .
И то и другое взаимосвязано , и грозит тем что со временем со всех щелей начнёт давить масло .
А на коэф коррекции скорее всего и влияют повышенное количество газов , причины разные могут быть , начиная от поршневой группы и заканчивая плохим маслом , а может и бензин в масле .
timka
когда забивается воздушный канал на дроссельном патрубке, обычно обороты падают медленнее и могут зависать на 1100-1050
СанСаныч77
без вентиляции картера и большой и малой моторное масло быстрее "стареет" и теряет свои свойства со всеми вытекающими, конечно происходит это не за один день и к тому же эффект можно частично компенсировать почаще меняя масло, но остаётся ещё беда что изза отсутствия разряжения в картере сальники раньше потекут или их тупо выдавит и маслосъёмные кольца не будут справляться с задачей.
чтобы компенсировать эффект остановки мотора после торможения двигателем можно соединить канал малой вентиляции с воздухом через топливный фильтр (чтоб песок отсеять) или тупо просверлить в дроссельной заслонке дырку 1,2 - 1,5мм
когда забивается воздушный канал на дроссельном патрубке, обычно обороты падают медленнее и могут зависать на 1100-1050
не, когда забивается то как правильно выше написали - глохнет после перегазовки или после торможения двигателем и перехода на хх, иногда раскачку хх даёт на полминуты
archibald
Основное время работы мотора на дросселе, открытом до 60-70%, все картерные газы отводятся через первый контур системы вентиляции картера в за дроссельное пространство, т.е. в зону наибольшего разряжения. Если хотите грязный мотор, потеющий со всех щелей маслом и постоянно менять коренные сальники и сальник РВ, то глушите первый контур нафиг
Мож лучше прочистить жиклёр первого контура вентиляции в ДП, что б масло из шланга второго контура в гофру не закидывало?
Aleksandr A
Александр-70
Незнакомец
(мне это нужно т.к при снятие ее коэф коррекции становится равный около 1,уже и шланг меня все поменял,хомуты и т.п!)ы
Забит жиклер малого контура вентиляции, в масле много бенза или соляры. Поэтому при снятых шлангах коэффициент коррекции ближе к 1, чем при одетых.
Если жиклёр в ДП первого контура забит, то все картерные газы идут через шланг второго контура до дросселя, в поддоне создаётся избыточное давление, и никакой маслоотделитель уже не поможет.
Aleksandr A
Если большой контур вентеляции выбросить наружу, как делают многие, а малый контур оставить на месте, то на Х/Х и ПХХ будет через шланг выкинутого наружу большого контура, засасываться атмосферный воздух со всеми соринками и пылью и попадать в картер. А если убрать малый контур, то на Х/Х и ПХХ в картере будет создаваться избыточное давление со всеми вытекающими!
И вообще ПДД запрещают эксплуатацию двигателя с открытой вентиляцией картера.
kimmaster
Если большой контур вентеляции выбросить наружу, как делают многие, а малый контур оставить на месте, то на Х/Х и ПХХ будет через шланг выкинутого наружу большого контура, засасываться атмосферный воздух .
Наружу шланг выкидывают обычно когда уже кольцам хана, так что на ХХ там будет скорее повышенное давление, а не разрежение и вряд ли уже что будет засасывать снаружи, скорее будет уходить наружу.
kimmaster
а у него выгорающее масло компенсируется бензином в том же объёме
а при надетом большом шланге происходит то же самое только фоздух не только отфильтрован но и посчитан
archibald
а при надетом большом шланге происходит то же самое только фоздух не только отфильтрован но и посчитан
Прорвавшиеся (В БОльшем количестве, чем при нормальных кольцах), картерные газы уже не просчитаны. И кислорода там меньше, чем в воздухе. Так что при плохих кольцах может и лучше шланг наружу, чем по штатной схеме. Во первых не испортят ДМРВ, во вторых эти газы с маслом опять же, если будут попадать во впуск (по штатной) - то ещё больше будут закоксовывать кольца. Ну в третьих я уже написал про прорвавшиеся через кольца газы, не просчитываемые ДМРВ.
Примак
Чаще всего встречаю шланг наружу, когда первый контур вентиляции забит. Причём, приезжают на кап. ремонт двигателя. После проверки компрессии, давления в системе смазки, замены сальников клапанов и промывки первого контура вентиляции, часто оказывается, что до капиталки ещё ездить и ездить
Aleksandr A
Странно. когда я регулирую клапана к примеру, то приходится отсоединять этот шланг (малой вентиляции) и заодно дуну в него, часто бывает забит, но о капиталке никто и не думает да и двигатель работает нормально. (я о переднеприводных ВАЗ 8кл.).
Прорвавшиеся (В БОльшем количестве, чем при нормальных кольцах), картерные газы уже не просчитаны. И кислорода там меньше, чем в воздухе. Так что при плохих кольцах может и лучше шланг наружу, чем по штатной схеме. Во первых не испортят ДМРВ, во вторых эти газы с маслом опять же, если будут попадать во впуск (по штатной) - то ещё больше будут закоксовывать кольца. Ну в третьих я уже написал про прорвавшиеся через кольца газы, не просчитываемые ДМРВ.
в них кислорода нет почти, их и не надо дмрвой учитывать, последствия их попадания моск постепенно учтёт по изменению мгновенной скорости коленвала и показаниям ДК, а открытый наружу шланг как минимум насосёт пыли в масло при торможении двигателем даже при заглушенном малом канале - банально также как газы прорываются в картер через кольца так же и картерные газы проходят в камеры при разряжении, а на сжатии потом не компенсируется потому как в этом случае разряжение будет оба такта за исключением короткой фазы в конце такта сжатия.
Мне нравится (теоретически) система вентиляции картера с редукционным клапаном - типа как на wv и иже с ними, ну конечно пока клапан исправен. Вот там банально отсутствует приносящий грязь в РХХ малый канал, а большой канал прямо в коллектор направлен и на дмрв не гадит.
Но чёта топикстартер пропал, вусмерть усоветовали штоли.
Странно. когда я регулирую клапана к примеру, то приходится отсоединять этот шланг (малой вентиляции) и заодно дуну в него, часто бывает забит, но о капиталке никто и не думает да и двигатель работает нормально. (я о переднеприводных ВАЗ 8кл.).
малый канал не нужен тем кто в пробках не стоит и двигателем не тормозит, собственно как и мытье форсунок за пределами крупных городов баловство
Вопрос, плохо ли будет мотору если заглушить шланг сапуна (идет из крышки ГБЦ в дроссель, между шлангами обогрева дросселя) ? Когда шланг стоял машина работала не ровно, шел подсос воздуха оттуда, заткнул, мотор работает ровно.
у меня на дросселе он заглушен, а на крышке гбц тупо дырка
Ну очень не рекомендуется ничего глушить. Устраняй подсос. Там штуцер, в крышке ГБЦ, бывает проворачивается. Вытащи его и на герметик обратно установи. Это канал малой вентиляции, если его заглушить (а равно, как если он будет забит), могут быть подёргивания и масло во впускном патрубке, которое со временем убьёт ДМРВ.
Система замкнутая, всё должно быть герметично.
Добавлю еще — если заглушить каналы вентиляции двигателя, то первым делом пойдет масло со всех щелей из за избыточного давления в блоке. Тоже самое и при загрязненном сапуне может быть.
У меня заглушен с обоих краев. Ноль проблем. большой кстати тоже выведен минуя ДЗ. Подсос не обязательно может быть оттуда. Через него может подсасывать и из под патрубка отсоса газов и масляного щупа, если не герметичен.
хз откуда сосет, но если штуцер на дросселе этот пальцем заткнуть мотор ровно работает, на большом штуцере сапуна стоит фильтр сапунный
На приорофоруме человек как-то отписывался. Заглушил все отверстия выхода и дунул компрессором в штуцер на ДЗ. Сразу слышно откуда свистит — там и подсос воздуха. У него много откуда свистело )).
Я заглушил эти тоненькие сапуны и на дроселе и на гбц клепками пистолетом газы всеровно пойдут через основной сапун ни каких проблем
И еще отключил точнее закальцевал циркуляцию тосола который подходил к дроселю летом от него хуже только а зимой всеровно пока не прогрееш хорошо не поедеш ведь так что толку от него нет
Привет автолюбители! Подскажите пожалуйста обязательно ли из картера должен идти шланг для соединения сапуна? просто у меня в воздушном фильтре скапливается вода и масло в цилиндрах 11ат не знаю почему то масло как пеной идет через сапун в воздухан. подскажите можно ли этот шлан с картера просто вытащить из головки и ее заткнуть а то я устану карбюратор чистить ((
Картер соединяют с воздухофильтром для обеспечения принудительной вентиляции картера. Да, отсоединив трубку от воздушка Вы избавитесь от забросов масла в карбюратор, но причину -износ двигателя рано или поздно всё-равно придется устранять.
на карбюратор можно и заглушить . а с сапуна шланг и под машину пусть туда газы уходят но глушить сапун не в коем случаи
выведи шланг под мотор, вниз - многие так делают
ни в коем случае нельзя заглушать сапун - давлением картерных газов выдавит все сальники !
по-ходу у тебя что-то с движком - покажи толковому мотористу !
У классики вентиляция картера идёт напрямую в карбюратор ..из картера газы .масляный туман . по Экологическим требованиям должны сгорать в Камерах сгорания.. далее в переднеприводных сделали .вроде Лучше . Трубка из картера направляется сначала под Клапанную крышку.. там по замыслу разработчиков .масло должно отделиться от газов за счёт биения об отражающие зеркала типа радиаторов .и уже потом трубка выходит из под крышки и поступает в Воздухач.. Но Вся Фигня в Том, что под клапанной крышкой Масло .просто бушует за счёт работы распредвала и сильного разбрызгивания, масло просто не успевает осесть на Зеркалах.. если задуматься.. а нужно ли Двигателю Внутреннего сгорания Кроме Бензина и Воздуха Чистого? Всякая Дрянь отработанная? Любой Скажет . ни в коем Случае! Даже Бензин Мы Ругаем плохой! А с Картера Дерьмо Позволяем Засасывать прямо в Наш Родной Движок!
в Старых движках, стояли Настоящие Сапуны! Которые в момент избыточного давления открывали выход в Атмосферу! В Двигатель ничего не Сбрасывалось!
Импортные Двигатели Сделаны уже по другому! Там Картерные Газы практически полностью очищаются спецальными центрифугирующими элементами .и в Камеру ни хрена не попадает ничего кроме Смеси топлива и воздуха. .
Мне могут возразить.. Да в хороших новых движках там ничего Нет! Не Согласен. .
Если ничего нет Тогда Сбрасывать надо в Атмосферу! Ведь Этот Картерный Газ по сравнению с отработанными Газами выходящие из выхлопной трубы -Просто Ничтожество. .
Так Что ..не раздумывай и трубку носом в асфальт. но только до ТО на время То обязательно поставь всё ка было Иначе не пройдёшь.. При Снятой трубке ..увеличишь ресурс Движка не менее чем на дополнительные 70-80 тысяч км..
ребята дело говорят но сапун зимой замерзает иногда на краешке так что если появится характерный запах сразу реагируй или поближе к мотору выведи а то точно выдавит все.. .
По закону, выводить шланг на улицу будет нарушение. Но можно шланг с нижней части разрезать, а конец что втыкаете, - заглушить. Тогда сверху всё в норме, а то что шланг разрезан, мало-ли лопнул !
сапун глушить нельзя. масло выдавит. Можно выбросить его на улицу, как делают многие, но смотри чтобы он не замёрз зимой. Если пена идёт может масло лишка перелил? А если дымит - возможно кольца пора менять (как минимум)
Симптомы забитого сапуна – замасливание внешней поверхности блока цилиндров в области ведущего из картера патрубка и масляного щупа, корпуса воздушного фильтра или дроссельной заслонки. Обычно такая проблема возникает из-за несвоевременного обслуживания системы вентиляции картерных газов или в случае когда двигатель интенсивно выкидывает масло через сапун. Последнее может быть признаком серьезных неполадок, в том числе критического износа деталей цилиндропоршневой и клапанной группы.
Утечка из-за банального засорения патрубка и маслоотделителя также опасна, так как приводит к нарушению работы системы смазки мотора. Обо всех основных последствиях и причинах выброса масла из сапуна и способах предупреждения этого явления расскажем в этой статье.
Почему масло выходит через сапун
Попадание масла в сапун в небольшом количестве не является признаком неполадок. Одной из функций этого узла, является именно отделение взвешенных частиц масла, содержащихся в картерных газах и возвращение их в двигатель. Основное назначение сапуна – сброс избыточного давления в подпоршневом пространстве блока цилиндров путем отвода смеси водяных и топливных паров во впускной коллектор.
Сапун в системе вентиляции картерных газов
Чтобы проще было понять, почему гонит масло через сапун или щуп, кратко разберем устройство и принцип действия системы вентиляции картерных газов.
Конструкция может несколько отличаться в зависимости от модели, однако всегда включает в себя три основных элемента – корпус, маслоотделитель (маслоотражатель) и один или два патрубка. В некоторых автомобилях сапун дополнительно оснащается клапаном, открывающимся при достижении определенного давления в картере или разряжения во впуске.
Гибкий патрубок может соединять вывод из картера со впускным коллектором, корпусом воздушного фильтра двигателя и карбюратором (напрямую, через корпус фильтра или клапанную крышку) или воздушным патрубком перед дроссельной заслонкой. Маслоотражатель может размещаться в корпусе сапуна, в отдельном корпусе, а также под клапанной крышкой, если отвод воздуха во впуск организован из-под неё.
Дополнительно функцию маслоуловителя выполняет встраиваемый в патрубок пламегаситель в виде спиральной проволоки или сетки.
Общий принцип действия у всех систем один и тот же: картерные газы поступают в камеру сгорания непосредственно через впуск или карбюратор, а содержащееся в них масло – под клапанную крышку или в картер.
Масло в впускном коллекторе попавшее через сапун
Маслоуловитель забитый шламом
Если система вентиляции функционирует неправильно, объем картерных газов или содержание в них масляных частиц слишком велико, двигатель выкидывает масло через сапун в избыточном объеме, оно полностью не отделяется маслоотражателем и попадает во впускной коллектор и карбюратор вместе с газами.
Симптомы неисправности системы вентиляции картера
-
авто при работе двигателя;
- повышенный расход топлива и масла;
- следы масла на корпусе и патрубке сапуна снаружи или вблизи них;
- дым из маслозаливной горловины при откручивании крышки;
- засорение жиклеров карбюратора, замасливание корпуса воздушного фильтра, дроссельного узла и внутренностей впускного коллектора;
- выдавливание масла через прокладки, сальники, отверстие щупа.
Некоторые автовладельцы, столкнувшись проблемой выброса масла через сапун, отсоединяют его патрубок от впуска или корпуса фильтра и разворачивают вниз. Это не устраняет первопричины проблемы, а лишь предотвращает попадание масла во впуск, в карбюратор и на дроссельную заслонку. Кроме того, токсичные картерные газы частично окажутся в салоне авто.
Причины, по которым кидает масло через сапун, прокладки и сальники
При сильно забитом сапуне создается настолько высокое давление в подпоршневом пространстве, что масло из картера может выдавить даже через контрольное отверстие для щупа, сальники и прокладки двигателя. Поэтому при первых признаках неисправности нужно установить причины выброса масла через сапун. Основные неполадки и их последствия перечислены в таблице ниже.
| Причина выброса масла | Почему это происходит | Последствия |
|---|---|---|
| Критический износ поршневых колец, реже прогорание клапана или поршня | Газы из камеры сгорания прорываются в подпоршневое пространство. Система вентиляции не справляется с увеличившимся объемом. | Падение компрессии, заметное снижение мощности двигателя, трудности с запуском, троение, выдавливание масла через уплотнители. |
| Износ маслосъемных колпачков | В камеру сгорания попадают излишки масла, забиваются канавки поршневых колец. Из-за неплотного прилегания клапанов к седлам газы проникают в надклапанное пространство, создавая избыточное давление и нарушая работу системы вентиляции картера. | Повышенный расход масла, образование нагара на тарелках клапанов и седлах, замасливание свечей, прогорание клапанов, ускоренный износ поршневых колец. |
| Засорение маслоотражателя | Из-за засора не отделяются масляные частицы, содержащиеся в картерных газах, в результате чего они вместе с парами попадают во впуск. | Замасливание воздушного фильтра, жиклеров карбюратора, дроссельной заслонки, ухудшение работы двигателя вследствие нарушения состава топливовоздушной смеси. |
| Забившийся патрубок сапуна | Масло выбрасывается вместе с картерными газами в результате увеличения давления в картере из-за невозможности его сброса через сапун. | Выдавливание масла через отверстие щупа, прокладку поддона, сальник коленвала и другие уплотнения. Возможен срыв патрубка с вывода сапуна или проникновение газов через образовавшиеся в нем трещины. |
| Вышедший из строя клапан сапуна | Из-за заклинивания клапана не происходит сброс давления при его увеличении свыше допустимых пределов. | Выдавливание масла через уплотнители из-за нерабочей системы вентиляции, троение, ухудшение работы двигателя из-за избыточного давления в подпоршневом пространстве. |
| Забитый воздушный фильтр | Из-за сниженной пропускной способности фильтра происходит подсос вместе с частицами масла из системы вентиляции картерных газов. | Замасливание жиклеров карбюратора, дроссельной заслонки (в инжекторных моделях), нарушение состава топливовоздушной смеси. |
| Превышен уровень масла | Избыток масла вместе с газами попадает в сапун, маслоотделитель не справляется с их отводом. | Быстрое засорение маслоотделителя, образование сгустков масла в шланге, попадание его во впускной коллектор. |
Диагностика и устранение причин
При возникновении проблемы, когда двигатель выкидывает масло через сапун, проведите осмотр впускной системы, вентиляции картера и сделайте диагностику двигателя. Чтобы устранить последствия и причину, начните с воздушного фильтра и его корпуса. Забившийся фильтрующий элемент заменяем, замасливание на узлах устраняем очистителем.
Диагностика почему выдавило масло через сапун: видео
- Проверьте уровень масла в двигателе, предварительно заглушив его и выждав минимум 15 минут. Уровень не должен превышать максимальной отметки на щупе более чем на 5 мм. Лишнее масло необходимо откачать через отверстие щупа.
- Осмотрите систему вентиляции картера на предмет отсутствия трещин и засоров в патрубке, сгустков масла в маслоотделителе, проверьте работоспособность клапана PVC (при наличии). Загрязнения удаляются путем промывки сольвентом, бензином, соляркой или керосином. Вышедшие из строя элементы подлежат замене.
- Диагностируем состояние двигателя. В первую очередь выкручиваем и осматриваем свечи. Наличие черного глянцевого налета однозначно указывает на избыток масла в камере сгорания. Последовательно измеряем компрессию в цилиндрах.
Нормальное значение для дизеля 24–30 атм, для инжекторного авто 12–14 атм, для карбюраторного не менее 10 атм. Точное значение для своей модели можно вычислить, умножив степень сжатия мотора на 1,4.
Разброс между цилиндрами не должен превышать 1 бар. Снижение компрессии указывает на негерметичность камеры сгорания из-за прогорания клапана, поршня, износа или залегания поршневых колец. Если компрессия в норме, но есть следы замасливания в камере, необходимо проверить маслосъемные колпачки.
Как почистить сапун?
Для чистки сапуна нужно отсоединить патрубок, демонтировать с двигателя и разобрать корпус, извлечь маслоотделитель и клапан (если имеется). Все детали промыть бензином, керосином или соляркой, удалив масляные отложения. Просушить и собрать в обратном порядке.
люди подскажите! сапун выведен во всасывающий коллектор,если его сдернуть и вывести вниз,чтоб газы выходили наружу,это плохо не отразится на двиге?
TechRepresentative
Krabo
KVN
sus
komatsu автор
Бигхорн
vip
mocker
sevyach
hai
sevyach
hai
hai
жека_68
komatsu автор
komatsu автор
etc
Бигхорн
komatsu автор
sevyach
etc
Бигхорн
etc
komatsu автор
Бигхорн
komatsu автор
sevyach
Бигхорн
etc
Бигхорн
etc
Бигхорн
Бигхорн
sevyach
Подскажите, где в Южно-Сахалинске есть выбор автомобильной эмали и кузовной краски с оптимальными ценами?
Кто подскажет? Имеется зеркало-видеорегистратор с антирадаром"ibox". Предупреждает о камерах только всплывающим окном. На дисплее висит значок-динамик, символ U перечеркнутый красным Как включить голосовое предупреждение?
Ну все, можно заказывать машины с Японии по более менее нормальным ценам. Банк приморье делает переводы в Японию по инвойсам.
Часть третья. Заметки.
"Как обеспечить видимость на улицах и дорогах ?"
Тут всё просто.
Убираем всё то, что мешает увидеть заранее пешехода или другого автомобилиста. Или наоборот добавляем то, что поможет нам Обеспечить эту видимость… (читать далее)
Форум Cахком - популярный сахалинский форум! Здесь делятся новостями, идеями, узнают общественное мнение, находят друзей.
Читайте также: