Вибрация промвала на ниве
У моих родителей в деревне есть старенькая Нива, которая невероятным образом облегчает им жизнь. Давно хотел купить им новый автомобиль, но они наотрез отказываются. Отец практически каждый день ездит на Ниве по своим делам, и, как можно догадаться, асфальтированных дорог у них нет.
Приехав к ним в этом году, я заметил сильную тряску во время движения, особенно в районе передних сидений, до такой степени, что на автомобиле просто невозможно ездить. Я решил не откладывать и сразу заняться изучением проблемы, благо опыт в этом деле у меня есть.
Проверяем неисправность
Естественно, в первую очередь я провел изучение машины, чтобы точно проверить, а точнее убедиться, в чем заключается неисправность. Хотя я сразу понял, что это вибрирует промежуточный карданный вал.
Как это можно вычислить: на стоящей машине выставьте рычаг РК в ту же позицию, на ту же передачу и на те же обороты двигателя, что были во время езды, если дело в промежуточном вале, его вибрация продолжится. При этом, после перемещения рычагов КП и РК на нейтралку, на тех же оборотах, тряска прекратится.
Коротко расскажу, из-за чего это может произойти:
- у карданного вала присутствует дисбаланс;
- болты или фланцы эластичной муфты деформированы;
- бьется фланец ведущего вала;
- между втулкой и ЦК не сделано нужное расстояние.
Что нужно сделать
Далее рассказываю, как эта проблема решается. Есть следующие способы устранения этой тряски в Ниве:
- Имеется дисбаланс - поставьте новый карданный вал.
- Отмечен прогиб болтов - замените их на новые или поменяйте сразу весь вал, при его повреждении.
- Если бьется фланец - поменяйте его на новый.
- Не соблюден необходимый промежуток между кольцом и втулкой - в этом случае требуется обновить и промежуточный вал, и центрирующее кольцо КП.
На родительской Ниве я отметил отсутствие баланса у промежуточного карданного вала, по этому, конечно же, поставил новый. На всякий случай я также поменял болты и фланцы, все хорошо закрепил и отрегулировал. Меня не будет в деревне несколько месяцев, поэтому для профилактики сделал сразу все.
Очень часто я замечаю на многих Нивах бешеную тряску при езде, а их владельцы даже не догадываются, что это можно устранить. Самое смешное, что владельцы этих машин думают, что такая вибрация является обязательным элементом Нивы. Вот такое незнание и убивает популярность наших машин, многие из которых могут показать преимущество перед иномарками.
А как вы боретесь с вибрацией на Ниве?
Напишите для других участников нашего сообщества здесь в комментариях. Будем рады!
Всем привет!
Сегодня был у дилера с указанной проблемой в предыдущем части блога.
Пригнал машину как и записывался к 9 утра, быстро оформили, узнали какая проблема, поехал с мастером прокатился, описал что не нравится и после этого машина уехала в рем.зону.
Вернули нивку через 30 минут, сказали что сделали балансировку раздаточной коробки в рамках гарантийного ремонта и проблема должна уйти. Ну я довольный подписал все бумаги и уехал от дилера думая что миновала меня участь геморроя с вибрациями. Выйхал на трассу и понимаю, что вибрация осталась, но она стала проявляться в других скоростных режимах. Останавливаюсь, включаю раздатку в нейтраль, в кпп 3 передача, отпускаю сцепление… да еб*** насос, опять все тоже самое. Звоню мастеру приемщику (благо человек хороший, да и вообще весь сервис меня порадовал, хорошие ребята), говорит возвращайтесь, будем снова регулировать.
Вернулся обратно к дилеру, показал рассказал, правда уже не катались никуда, сели с мастером в ниву, включил раздатку в нейтраль и на всех передачах показал ее буйство в своём посадочном месте. Машина опять уехала в рем.зону, правда в этот раз меня пригласили туда чтобы при мне сделать все процедуры.
Машина на подъёмнике, мастер за рулем, слесарь под машиной, делаем все заново, разгон и фиксация раздатки. Дальше наблюдения когда жмёшь на газ ркпп стоит ровно, то есть под нагрузкой, но как только опускает газ и пропадает момент, ее начинает колошматить вверх вниз на этих двух опорах.
Для чистоты эксперимента попросил в разных машинах проверить эту вибрацию. Сели в новую бронто, там рычаги ркпп стоят как вкопанные и не дергаются в любых режимах работы. Потом сели в новую убран, там присутствует такая вибрация, но раза в два меньше чем на моей, а на финиш сели в БУ ниву 2017 года 35000 км пробег, ну там просто жопа, хуже чем у меня раза в три.
Приняли решение менять пром. опору, сделали так же в рамках гарантийного ремонта (на фото уже снятая с моей машины). Опять отрегулировали положение раздатки ииии… ничего не поменялось, стало чуть меньше, но вся вибрация не ушла. Выйхали на трассу, все как было так и осталось, накатом едешь с 60 км.ч. и где-то с 40 км.ч. начинается болтанка где-то снизу.
Время уже 16.30, благо накормили за счет заведения в своём кафе в обед (борщ, макарошки, компот салат). Ребята разводят руками, говорят что остальное можно поменять
только в случае поломки или очевидных недостатков. Говорят покатайся до нулевого ТО, если проблема не уйдёт, будем тогда все менять.
Сам смотрел снизу так и не понял почему она так гуляет вверх вниз, вроде нет таких очевидных люфтов.
Проблема в ркпп?
В целом к сервису вопросов ноль, ребята все молодцы,
ПРЕДИСТОРИЯ:
- пробег 20000, были вибрации на 1500-1800об, также проявлялись на нейтрали раздатки и прямой передаче --> диагноз замена промежутка
- небольшие биения в рукоятку раздатки, при замедлении на передаче частота снижалась --> подозрение на крестовину заднего кардана
РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ:
Отдал в сервис:
- замена промежутка и одной крестовины заднего кардана (близкой к РК), вибрации на 1500-1800 практически исчезли, мелкая и слабая дрожь на 1200, быстро проходит, мастер признал, что промежуток не очень, согласился на тестовый прогон в течении недели с возможной заменой промежутка
- заметил что опоры РК сместили на 5-7мм вперед относительно заводской установки, шпильки стали в серединах отверстий опор
- выехал на дорогу --> появился сильный колбас, начиная с 50км/ч, РК ходуном (тест под нагрузкой на дороге)
- скинули передний кардан, покатался, колбаса нет, только вышеуказанная дрожь от промежутка
- поставили новый кардан, опять калбас
- вернули родной кардан
- сервисмены как-то очень неохотно согласились на позиционирование РК, причем делали без прогона на подъемнике, сказали, что это все фигня, оценить можно только в движении по дороге
- установка прокладок и возврат опор РК на свои места --> с первого раза колбас исчез, осталась слабая дрожь от промежутка (только на 1200 об, при разгоне)
ВОПРОС: почему сервисмены сначала сдвинули РК, так неохотно вернули ее на место и сделали центровку.
В ЧЕМ ПРИКОЛ?
Заранее, благодарен за помощь.
З.Ы. ПОЧЕМУ СЕРВИСМЕНЫ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ПРИ СНЯТИИ КАРДАНА МЕТКИ НА ФЛАНЦЕ ОНОГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО.
skier64
Интересно, а что за сервис такой. чтоб не попасть туда случайно..
Сдвинули РК видимо просто так, без особых причин.. или показалось им что карданы лучше встают.
Метки на фланцах делают всегда! И когда тебе родной по второму разу впихнули- видимо попали куда нужно.
А утверждали они что не надо метить просто для отмазы!
Динамическая центровка раздатки- имеет смысл безусловно!
Разве что её прецизионно с помощью всевозможных измерительных приспособ проделают в сервисе- в чём сомнение велико.
Вообще вызывает сомнение диагноз на замену промвала в ЭТОМ сервисе. Тем более при том что одновременно заменили и крестовину,
чья смерть безусловно является причиной вибраций
Да кстати, как-то я на заре обладания Нивой позвонил в один из нивских сервисов Питера и там мне сообщили что динамическое центрирование, и вообще центрирование обязательно включено в штатную процедуру замены скажем сцепления, а отдельно тоже выполняется и стоит около 200 рублей:-)
SpungeBob
О! Вопросец сразу. А сейчас где-либо путёво центрирование РК делают? Просто для приехавшего клиента, а не для "своих". Мне до сих пор такие места неизвестны.
мордер, не могу сказать, так как сам не был при установке
alexlet
хорошо было бы проверить промвал на наличие смазки,на своей я по другому центрировал рк,в теме вибрация раздатки отписывался.
Я поездил еще немного, и вибрации стало намного меньше. Сейчас она появляется на на скорости около 100 и 120. Может ли быть такое, что промвал "находит" своё место или типа этого?
Я поездил еще немного, и вибрации стало намного меньше. Сейчас она появляется на на скорости около 100 и 120. Может ли быть такое, что промвал "находит" своё место или типа этого?
Промвалу, требуется обкатка, как только его шрус обкатается и станет работать мягко (а это примерно от 100 до 1000 км) создаваемые им вибрации сильно уменьшатся. По завершении обкатки при наличии вибраций промвала/разддатки желательно повторить процедуру центровки раздатки.
Именно после этой операции центровка обязательна!
Как правильно заметил yonnex001 промавл немного прирабатывается, и сейчас самое время его центрануть.
А вообще то проверить промвал/не промвал просто. Скорость 110-120 км/ч на 5-й передаче это примерно 3800 об/мин. Поставь раздатку в нейтраль, воткни 5-ю передачу и крути мотор. Есть вибрация на 3800 - он, нету - не он, а что либо еще.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
А вообще то проверить промвал/не промвал просто. Скорость 110-120 км/ч на 5-й передаче это примерно 3800 об/мин. Поставь раздатку в нейтраль, воткни 5-ю передачу и крути мотор. Есть вибрация на 3800 - он, нету - не он, а что либо еще.
Изначально была очень сильная вибрация при разгоне на 1,2,3 скоростях до включения следующей передачи. Сейчас на этих передачах всё нормально.
Но первоначальная вибрация сохранилась (хотя стала меньше, чем раньше), как и раньше начинается примерно с 85 км/ч
Проехав километров 300 ситуация не изменилась. Завтра буду снимать передний кардан, одна из последних надежд. Если не изменится ничего, то в чем еще может быть вина?
У меня насколько помню вибрация от промвала пропала километрах на 700ах я не столь терпеливый, но выбора не было, нужно было ехать.
Подскажите, может быть не в эту тему.
При включении передачи и отпускании сцепления резкий удар (больше звук) и затем машина потихоньку трогается. Сильнее проявляется при переключении с 1 на 2 и с 2 на 3.
Что это может быть?
Может быть сцепление? Хотя если бы резко сцепление включалось, то машину бы резко дергало.
Изначально была очень сильная вибрация при разгоне на 1,2,3 скоростях до включения следующей передачи. Сейчас на этих передачах всё нормально.
Но первоначальная вибрация сохранилась (хотя стала меньше, чем раньше), как и раньше начинается примерно с 85 км/ч
Проехав километров 300 ситуация не изменилась. Завтра буду снимать передний кардан, одна из последних надежд. Если не изменится ничего, то в чем еще может быть вина?
Добрый день! Подскажите новичку пожалуйста. На моей 213-ой при движении на скорости от 30 до 40 км/ч на любой передаче и даже накатом, появляется вибрация в районе РК. Все карданы новые, на ШРУСах. РК крутил во всех направлениях(разве что только задом на перед не ставил) вибрация не пропадает. Можно еще что нибудь сделать или всетаки РК требует капремонта?
Промвал тоже? Какой пробег на них? Новые шрусы могут слегка вибрировать, пока не обкатаются, а обкатываются они до 1000 км.
Авто вывешивал за подвеску (перед за рычаги, зад за мост) включал 4-ю и лежа под ней находил самое спокойное положение крутя ее во все стороны в разных скоростных режимах, но желаемого спокойствия добиться не получалось. Промвал и ремкомплект вторичного вала КПП пробовал ставить новые, изменений ни каких. Промвал потом переставил обратно старый (новый промвал был без балансировочных шайб, не знаю может так и надо). На этих карданах проехал более 10000км. На старых тоже такое было. Один человек подсказал поменять в РК дифференциал, ну и заодно подшипники с сальниками. Вот теперь настраиваюсь на капремонт РК.
ALER
Уважаемый, ничего там подобного нет.
Легче было помочь мне, чем туда отправлять - и диалог бы завязался, и форуму полезнее, ато что это за форум, где есть только разные вопросы и одна универсальная прилепленная тема, да еще и со ссылками на FAQ с другого сайта.
В прилепленной теме прямо написано, что нужно сделать для установления причин вибрации. Без этого разговор о них - гадание на кофейной гуще. Ты умеешь с помощью кофейной гущи решать технические проблемы? Я - нет.
Алексей aka ALER.
Да меня интересует, почему пока машина не прогрелась, минут 20 она ездит нормально. Чем интенсивнее езда, где-то через 30-40 мин. становится уже страшно от боя вибрации на корпус.
Может, из раздатки масло вытекло, чтобы я 2 раза из сервиса не ездил за запчастями. Комплект сальников раздатки, трансмисионное масло купить. А по поводу диагностики вибрации - я так и сделаю, как написано - очень полезная инфа.
Алексей aka ALER.
ALER
Позвонили из сервиса, сказали муфту КПП-Раздатка раздолбало из-за того, что раздатку надо перебирать. Я пупил 3 сальника на раздатку - один от переднего моста подходит, остальные - как от заднего. Вопрос - если после как раздатку переберут мне, слить с нее масло Mobil (трансмиссионку), и залить минералку Shell Spirax 80W-90 GL-5, промывать надо перед заливкой?
Позвонили из сервиса, сказали муфту КПП-Раздатка раздолбало из-за того, что раздатку надо перебирать.
Либо сказали глупость, либо ты неправильно их понял.
Astron
Читаем название темы. Это раздел о диагностике, а не о смене масла.
Алексей aka ALER.
всем день добрый у меня нива 1999 г.в ужасная вибрация читал на форуме но не могу найти где там описывали проверку вибрации проверил
1 Разгон на нетралку вибрация не пропадает (скорость падает и все пропадает) начинает трясти от90-100 км
2 1-2 передача не заметно.
3-2.800 т об скорость 55-60 вибрация
4-5 3.500т.об скорость 90-100.
С уважением Ёся.
Алексей aka ALER.
Ежели баян, то звиняйте, но, как говорится – повторение мать учения.
Снимаем раздатку, снимаем ШРУС, используя съёмник. Чтобы съёмник не соскальзывал, поджимаем его лапки хомутом . Очищаем промвал от смазки. Проверяем момент затяжки болтов промвала, момент должен быть одинаковым и равнятся минимальному моменту затяжки по камасутре (57 Нм). Устанавливаем перекладину, по необходимости притягиваем гайками к днищу ( у меня нормально держалась просто на шпильках). Устанавливаем индикатор , крепим струбцинами, либо крепко удерживаем руками. Проворачиваем промвал и смотрим за поведением стрелки, замечаем точку максимального удаления хвостовика от индикатора, точку максимального приближения и амплитуду колебаний (нас интересуют относительные величины, если индикатор закреплён не перпендикулярно хвостовику, а под углом применяем нехитрые формулы). Неплохо было бы проверить амплитуду колебаний хвостовика промвала при различном взаиморасположении вертолёта КПП относительно вертолёта промвала и найти оптимальное положение (не забываем про необходимость соблюдения одинакового момента затяжки для всех болтов).
Собираем промвал (только не надо загонять ШРУС на место кувалдой) , вешаем раздатку, не подсоединяя карданы заводим-проверяем. Если всё ОК вешаем карданы, центрируем раздатку. От одной из причин вибрации уже избавились :).
P.S. Извините за плохое качество картинок и описания , не писатель.
P.P.S. Мопед, то есть метод не мой, я просто разместил объяву.
Читайте также: