Веста детонация на 92 бензине
Россия — одна из крупнейших нефтедобывающих стран, но цены на бензин у нас не колеблются вместе с ценами на черное золото, а исключительно растут. В начале минувшего лета массовые сорта АИ‑92 и АИ‑95 неожиданно прибавили по несколько рублей, а премиальные АИ‑98 и АИ‑100 скакнули далеко за психологический рубеж 50 рублей за литр. И вечный спор об оптимальном выборе бензина разгорелся с новой силой.
Работают ли подобные теории применительно к автомобилям с современными, но не высокофорсированными моторами?
Лада Веста 1.6 с роботом не блещет динамикой. Дорогóй бензин отчасти спасает ситуацию, и, по нашим замерам, на АИ‑100 редакционная Веста с пробегом 62 000 км даже превзошла паспортный показатель: 13,9 секунды до 100 км/ч против обещанных 14,1 секунды.
Лада Веста 1.6 с роботом не блещет динамикой. Дорогóй бензин отчасти спасает ситуацию, и, по нашим замерам, на АИ‑100 редакционная Веста с пробегом 62 000 км даже превзошла паспортный показатель: 13,9 секунды до 100 км/ч против обещанных 14,1 секунды.
Лада Веста SW Cross после десяти тысяч пробега едет веселее, чем совершенно новенькая (раскаталась машина), но 122‑сильный двигатель 1.8 мог быть и пошустрее. На бензинах АИ‑95 и АИ‑100 результаты замеров динамики предельно близки к паспортным.
Лада Веста SW Cross после десяти тысяч пробега едет веселее, чем совершенно новенькая (раскаталась машина), но 122‑сильный двигатель 1.8 мог быть и пошустрее. На бензинах АИ‑95 и АИ‑100 результаты замеров динамики предельно близки к паспортным.
Лада Веста 1.6 АМТ
(данные производителя)
Мощность 106 л.с. при 5800 об/мин
Крутящий момент 148 Н·м при 4200 об/мин
Время разгона 0–100 км/ч 14,1 c
Максимальная скорость 182 км/ч
Расход топлива: городской / загородный / смешанный цикл 9,3 / 5,5 / 6,9 л / 100 км
Рекомендуемый бензин минимум АИ-92
Лада Веста SW Cross 1.8 МТ
(данные производителя)
Мощность 122л.с. при 5900 об/мин
Крутящий момент 170Н·м при 3700об/мин
Время разгона 0–100 км/ч 11,2 c
Максимальная скорость 180 км/ч
Расход топлива: городской / загородный / смешанный цикл 10,7 / 6,4 / 7,9 л / 100 км
Рекомендуемый бензин минимум АИ-92
Что к чему
В каждую Весту по очереди заливаем бензин Лукойл Экто разных сортов: сначала АИ‑92, затем АИ‑95, а на десерт — элитный АИ‑100. Инструкция по эксплуатации требует соблюдать лишь нижнюю планку — это бензин АИ‑92. Верхняя граница не установлена.
Мы сравним не только расход топлива, но и динамику, а затем загоним машины на динамометрический стенд — чтобы с помощью инструментальных замеров определить максимальную мощность и крутящий момент на колесах.
Методика замеров расхода топлива предельно проста. Выжигаем остатки бензина в баке до остановки двигателя и заливаем десять литров зачетного топлива. Вырабатываем его, пока двигатель снова не заглохнет, и фиксируем пройденный километраж. Простым пересчетом получаем средний расход топлива.
Заезды проводили в одно и то же время при схожей погоде. Чтобы минимизировать погрешность измерений, канистры заполняли на одной колонке (из соответствующих пистолетов, конечно) одной и той же АЗС.
Bon appétit!
Сначала заливаем АИ‑92. Когда маршрутный компьютер первой Весты выдал прочерки (минимальный числовой остаток запаса хода — 30 км), мы приготовились к тому, что мотор вот-вот заглохнет. Не тут-то было! Как выяснилось, машины легко проезжают до остановки двигателя еще несколько десятков километров.
Но это — езда в установившихся режимах. Быть может, инструментальные замеры динамики раскроют нам глаза?
С прибором
Теперь — переходные режимы, или эластичность. Разгоны с 60 до 100 км/ч на четвертой передаче и с 80 до 120 км/ч на пятой.
Как же так? Ведь в теории всё наоборот!
На стенде
Небольшой проблемой при замерах на диностенде стала экономичность Весты: чтобы дожечь остатки топлива в баке, пришлось убить немало времени.
Небольшой проблемой при замерах на диностенде стала экономичность Весты: чтобы дожечь остатки топлива в баке, пришлось убить немало времени.
Выбор меню
Как объяснить столь странные результаты? Ведь чем выше октановое число, тем, по идее, лучше экономичность и мощностные характеристики. Так-то оно так, но не всегда.
Что лить?
Хотите реальной отдачи от дорогого топлива? Придется поколдовать как минимум над прошивкой, а то и над самим двигателем. В противном случае никакой фантастической силы простеньким атмосферным моторам высокооктановые бензины не дадут. Кормить простолюдинов элитной пищей бесполезно: выброшенные деньги, реальной пользы никакой. Для рассмотренных моторов при использовании АИ‑92 и АИ‑95 мы зафиксировали паритет по замеренной мощности и схожий расход, а значит — заметное превосходство более простого сорта бензина с финансовой точки зрения.
Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой, и приводили контрпример, новые экономичные бензиновые ВАГи, которые пока не поедешь не прогреются
Они еще и остывают очень быстро, когда остановишься, притом гуру говорили, что на холостых еще и масло кушает из-за конических поршней, которым надо навалить, что бы они эффективно работали. Правда тут хз, правда или нет.
| Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой |
веста зимой и на первой прошивке отлично грелась, но позвякивала
сейчас, я так понимаю, стали лить больше топлива пока не прогреется. что радует)
вообще тоскую по своей первой тачке - цивику
там зимой завел - обороты под 2000 (даже летом)
и плавно по мере прогрева снижаются
в итоге прогревалась и была готова ехать очень быстро
но тогда про всякие евро-4 никто и не знал) 93-ий год выпуска все-таки))
| сейчас, я так понимаю, стали лить больше топлива пока не прогреется. что радует) |
А вот это очень круто, в шкоде этого очень не хватает. Эти поганцы еще и электрический фен полностью выкинули, а ведь он, насколько я понял в пробках не давал воздуху остывать, а тут, мол вот вам голова, совмещенная с выпускным коллектором и живите, как хотите.
Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой, и приводили контрпример, новые экономичные бензиновые ВАГи, которые пока не поедешь не прогреются
По поводу Вага (Polo седан) подтверждаю, т.к. на весту пересел с нее, прогревается медленно и очень быстро остывает, но при всем при этом автомобиль очень экономичный, т.к. при той же манере езды + тот же маршрут (сплош город, с пробками) у меня разница с Вестой 2/3 литра, т.е. на Polo было 7,5л.на 100км., а на весте сейчас 9,8/10,5л. на 100км. Это больше всего удручает, при этом кто бы что не говорил, но Веста действительно лучше Polo (на порядок тише, комфортнее, мягче). В душе очень надеюсь на то, что немного обкатается и расход упадет, т.к. начинал с 12,5л. на 100км. Пробег сейчас 1.850км. Из всего что напрягает это расход и небольшой гул коробки (ВАЗовская), но по факту гул даже и не напрягает, так придирки Кстати на Polo лил 92, а на Весте 95.
По мне лучше пусть жрет, но греет) Холод не выношу) Очень интересно, какие цифры она мне зимой покажет)
Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой, и приводили контрпример, новые экономичные бензиновые ВАГи, которые пока не поедешь не прогреются
Они еще и остывают очень быстро, когда остановишься, притом гуру говорили, что на холостых еще и масло кушает из-за конических поршней, которым надо навалить, что бы они эффективно работали. Правда тут хз, правда или нет.
| Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой |
веста зимой и на первой прошивке отлично грелась, но позвякивала
сейчас, я так понимаю, стали лить больше топлива пока не прогреется. что радует)
вообще тоскую по своей первой тачке - цивику
там зимой завел - обороты под 2000 (даже летом)
и плавно по мере прогрева снижаются
в итоге прогревалась и была готова ехать очень быстро
но тогда про всякие евро-4 никто и не знал) 93-ий год выпуска все-таки))
| сейчас, я так понимаю, стали лить больше топлива пока не прогреется. что радует) |
А вот это очень круто, в шкоде этого очень не хватает. Эти поганцы еще и электрический фен полностью выкинули, а ведь он, насколько я понял в пробках не давал воздуху остывать, а тут, мол вот вам голова, совмещенная с выпускным коллектором и живите, как хотите.
Насколько я помню это сделали специально, что бы двиг быстрее прогревался, особенно зимой, и приводили контрпример, новые экономичные бензиновые ВАГи, которые пока не поедешь не прогреются
По поводу Вага (Polo седан) подтверждаю, т.к. на весту пересел с нее, прогревается медленно и очень быстро остывает, но при всем при этом автомобиль очень экономичный, т.к. при той же манере езды + тот же маршрут (сплош город, с пробками) у меня разница с Вестой 2/3 литра, т.е. на Polo было 7,5л.на 100км., а на весте сейчас 9,8/10,5л. на 100км. Это больше всего удручает, при этом кто бы что не говорил, но Веста действительно лучше Polo (на порядок тише, комфортнее, мягче). В душе очень надеюсь на то, что немного обкатается и расход упадет, т.к. начинал с 12,5л. на 100км. Пробег сейчас 1.850км. Из всего что напрягает это расход и небольшой гул коробки (ВАЗовская), но по факту гул даже и не напрягает, так придирки Кстати на Polo лил 92, а на Весте 95.
По мне лучше пусть жрет, но греет) Холод не выношу) Очень интересно, какие цифры она мне зимой покажет)
Добрый день!
Имеется Lada Vesta 1.8 АМТ 21179 двигатель 2017 г.в., полный сток, блок М86 Ителма, прошивка с завода I785VAH6.
Проблема: с завода (точнее примерно с 1500 км пробега заметил) в жару мучает детонация, практически на любом топливе. 92 бензина машина не видела. 95 пробовал со всех сетевых заправок, результат одинаковый. 98/100 бензин - ситуация немного лучше, но кардинально не меняется.
Теперь подробнее:
Машина была куплена в марте, когда на улице было достаточно прохладно. С наступлением лета и жары под нагрузкой начал замечать детонационные стуки (сначала на слух) при движении с малой и средней нагрузкой в диапазоне оборотов 1700-2100 (робот очень любит двигаться на этих оборотах даже в небольшую горку). Чем выше температура воздуха, соответственно тем сильнее проявляется. Далее начал замечать перезвон при переключении передач и с 3000 до 4-4500 об/мин при интенсивном разгоне.
Подключил OpenDiag и начал наблюдать. Вроде бы детонацию ЭБУ видит, УОЗ отскакивает, но совсем немного, на 1,5-3 градуса, чего судя по всему недостаточно.
За это время пеерзатягивал ДД нужным моментом, затягивал бОльшим, но безрезультатно, всё равно детонация отчетливо слышна ухом, но ЭБУ на нее практически не реагировал. АЦП ДД на ХХ ~0.3-0.4В, под сброс газа падает до 0.2, под нагрузкой до 0.6 возрастает.
Не особо надеясь на результат поменял недавно ДД на калужский, с индексом АТ. И. результат есть. На ХХ напряжение на ДД ~1.5В, под сброс газа немного опускается до 1.3-1.4В, под нагрузкой в среднем 1.7-1.8В с пиками выше 2В. При этом на низких оборотах детонации теперь не слышно вообще, никак. Победа? С одной стороны да, но. машина перестала ехать.
Смотрю, что же там теперь происходит. А происходит следующее. При равномерном движении всё хорошо, отскоки по цилиндрам по 0, но стоит хоть чуть-чуть ускориться или появится хоть небольшая горка - отскок 6-9-12 градусов. В режиме газ в пол всегда висит на максимальных 12 градусах по всем цилиндрам. В некоторых режимах реальный УОЗ устанавливается вообще после ВМТ (~2000 об\мин). В районе 3-4 тыс. так же прослушивается звон - не хватает диапазона регулировки угла.
Далее мои рассуждения по дальнейшему поиску решения проблемы:
Из за чего вообще возникает детонация:
1. Плохое топливо? В городе милионнике на всех сетевых заправках вместо 95 бензина ослиная . Может быть конечно, но другие машины как-то на этом ездят, так что вроде маловероятно.
2. Задранные углы УОЗ в прошивке? Отскок делает углы совсем не ранними, но на некоторых режимах всё равно десть звон, то есть вроде бы регулировка УОЗ работает адекватно, или нет?
3. В КС нагар с палец толщиной? Эндоскопом конечно в цилиндры не лазил, но последние 1,5 года использую бензин с моющими присадками, да и периодически опять же в бак добавляю Techron для очистки КС. Вариант возможный, но видится маловероятным.
4. Бедная смесь? Так ЭБУ это бы увидел по лямбде. Её график выглядит вполне себе живым, да и на мощностных режимах (когда лямбдарегулирование отключено) ситуация должны бы была улучшаться, ан-нет всё равно детонация. Как ещё можно проверить бедную смесь?
5. ?
В общем у меня варианты закончились и честно говоря я в тупике, поэтому с удовольствием выслушаю Ваши мысли.
Извиняюсь за такую нечитаемую простыню, хотел как можно подробнее описать ситуацию.
Некогда бестселлер АвтоВАЗа “Lada Vesta” успела получить много критики, но люди при этом довольно активно покупают модель. Сегодня можно рассуждать о первом опыте эксплуатации, в том числе и об ответе на вопрос, каким бензином заправлять Ладу Весту 92 или 95, благо вопрос довольно интересен. И действительно – какое топливо мотору больше по зубам?
Есть у нас такая традиция – думать, что любая отечественная машина, даже самая новая, без проблем будет ездить на бензине АИ-92 долгие годы. По крайней мере, это горючее точно не может стать причиной поломки мотора. Есть даже мнение, что наш автомобиль может успешно работать на топливе не лучшего качества. И действительно, карбюраторные Жигули на практике показали, что их можно кормить любым отечественным топливом, не заливая разве что вовсе откровенный контрафакт.
Но в реальности разработчики двигателя предусматривают питание определенным видом горючего. Возможность заправки бензина с тем или иным октановым числом зависит от величины сжатия в цилиндрах – это главный показатель. Это касается не только Лады, но и любой другой машины. Что касается такого авто, как “Lada Vesta”, то здесь под капотом могут стоять следующие агрегаты:
- Еще один мотор ВАЗ 1,6 объемом с 16 клапанами и 108 л/с. Тут степень сжатия равна 10,45.
- Мотор 1,8 122 л/с., где степень сжатия составляет 10,5.
- Двигатель от "Ниссана", который на ВАЗе “дефорсировали”: 1,6 л, 114 л/с. и степень сжатия 9,5.
Считается, что двигатели со степенью сжатия до 10,5 могут ездить на 92-м бензине, а если у вашего авто этот показатель пребывает в рамках 10,0-12,5, вам лучше лить горючее АИ-95. Выходит, что “Lada Vesta” с любым видом агрегата может нормально работать на бензине АИ-92. И все же нормальный по качеству бензин АИ-95 меньше детонирует, да и сгорает в целом лучше. Помните, что детонация очень вредна для мотора, и однажды она может привести к его кончине.
Таким образом, Лада Веста может успешно работать на любом из двух указанных видов бензина. Чем выше степень сжатия, тем предпочтительнее будет АИ-95.
Читайте также: