Ваз 2108 троит стреляет
Приветствую всех пользователей данного ресурса. Может у кого было подобное, или кто знает в чем может быть дело) Суть проблемы вот в чем: Машина 21093, карбюратор, с утра заводится нормально, работает более менее устойчиво. Но через какое-то время, после прогрева начинает стрелять в глушитель, само собой в движении появляются рывки такие, что невозможно ехать. При этом стрелка тахометра начинает дергаться. Обороты двигатель при этом не набирает, и через непродолжительное время глохнет, и не заводится. Что уже успел поменять: Коммутатор, ВВ провода, свечи, датчик холла на трамблере. Ставил даже новый трамблер, но с ним она также не завелась, сдал его назад в магазин. В связи с этим вопрос: что такое может быть с машиной, может кто подскажет?
Заблокирован
Новенький
Поддерживаю предыдущего оратора.Первое дело метки ремня ГРМ.Потом заводим машину и крутим трамблер в поисках "легкой" работы мотора.Потом едем регулировать зажигание до умного дяди у которого есть приборы для регулировки онного.Если не поможет то вероятно всего плохи дела с клапанами.Но для начала посмотри зазоры на них.Сначала диагностика-потом ремонт.
teador
Молодой-зеленый
Dmi-try
Молодой-зеленый
Думаю что если б метки были сбиты, то она с утра так же бы не заводилась или стреляла. А она заводится, и работает, даже на холостых. Хотя лишним и правда не будет посмотреть метки. Спасибо за совет)
teador, надо попробовать, может тоже поможет)
Nike2929
Новенький
Я тоже на стороне teador. Периодически такая проблема возникает и у меня - через 4-6 месяцев. Решается заменой клапана. Но вот почему они летят нигде не могу найти ответа. Поменял уже три раза. Может кто подскажет
ArtRally
проверь компрессию,хотя,врятли,что это клапана. тута много причин. на газ давишь,троит?? если да,то не работает горшок. 1)свеча 2)провод 3)маленькая компрессия. только компрессию мерь на прогретом двигателе
Dmi-try
Молодой-зеленый
Все что вы тут описываете это слишком банально. На 9 езжу уже не первый год и ее капризы более-менее знаю, + с детства обитал в гаражах, и образование у меня автотранспортное, так что как бы такие простейшие вещи как вы пишите я сразу исключил, в.т.ч электромагнитный клапан. Тут какая-то скрытая причина. Я практически со 100% уверенностью могу сказать, что это зажигание, но вот только где именно искать причину. Сузил круг до разъема на датчике холла, потому как однажды заметил, что пошевелив его машина заработала без хлопков в глушитель. Теперь вот думаю его поменять, в связи с этим вопрос к знающим: возможно ли полностью поменять этот жгут, который от коммутатора на датчик холла, и бобину? Т.е. Продается ли он отдельно, и куда там чего подцеплять?
P.S. Для тех у кого подобная проблема, виной тому может быть датчик холла, в прошлом году было у меня такое, поменял датчик, и все решилось. А в этот раз такой прием не сработал, поменял уже третий, эффекта ноль.
Заблокирован
Dmi-try
Молодой-зеленый
Ртом втягивал, держит вроде. И повторюсь, в первом посте писал, новый трамблер ставил, ноль эффекта. Еще одна наводка, когда стоишь на месте, подгазовываешь, не стреляет, только включил передачу, отпускаешь потихоньку сцепление - понеслась. И еще одна деталь, на больших оборотах (за 4000) работает нормально, без перебоев. Думаю в этом жгуте проблема, пробит он наверно где-то, ведь на оборотах не стреляет, когда импульсы чаще, стреляет в основном до 3 тыс. оборотов, и стрелка тахометра мгновенно падает в эти моменты, о чем тоже писал. А насколько мне известно, тахометр напрямую связан с датчиком холла вроде. Т.е. по логике до датчика холла идут пропуски, осталось только вычислить где.
GasTec
Молодой-зеленый
GasTec
Молодой-зеленый
Ртом втягивал, держит вроде. И повторюсь, в первом посте писал, новый трамблер ставил, ноль эффекта. Еще одна наводка, когда стоишь на месте, подгазовываешь, не стреляет, только включил передачу, отпускаешь потихоньку сцепление - понеслась. И еще одна деталь, на больших оборотах (за 4000) работает нормально, без перебоев. Думаю в этом жгуте проблема, пробит он наверно где-то, ведь на оборотах не стреляет, когда импульсы чаще, стреляет в основном до 3 тыс. оборотов, и стрелка тахометра мгновенно падает в эти моменты, о чем тоже писал. А насколько мне известно, тахометр напрямую связан с датчиком холла вроде. Т.е. по логике до датчика холла идут пропуски, осталось только вычислить где.
Скорее всего ты прав. Только дело наверно не в самом жгуте а в фишке, которая к трамблёру прищёлкивается(у нас в нескольких магазинах они отдельно продаются с проводами(старую откусываешь-новую припаиваешь))
и на всякий случай проверь фишку к комутатору, у меня после мойки тоже машина троила, дёргалась-снял фишку и продул компрессором, всё ввостановилось.
exobravo
Молодой-зеленый
Приветствую всех пользователей данного ресурса. Может у кого было подобное, или кто знает в чем может быть дело) Суть проблемы вот в чем: Машина 21093, карбюратор, с утра заводится нормально, работает более менее устойчиво. Но через какое-то время, после прогрева начинает стрелять в глушитель, само собой в движении появляются рывки такие, что невозможно ехать. При этом стрелка тахометра начинает дергаться. Обороты двигатель при этом не набирает, и через непродолжительное время глохнет, и не заводится. Что уже успел поменять: Коммутатор, ВВ провода, свечи, датчик холла на трамблере. Ставил даже новый трамблер, но с ним она также не завелась, сдал его назад в магазин. В связи с этим вопрос: что такое может быть с машиной, может кто подскажет?
Нашел эту тему, когда столкнулся ровно с такой же проблемой. На всякий случай, вдруг кому пригодится: мы с братом последовательно:
- проверили электромагнитный клапан
- проверили искру на свечах
- проверили метки ремня ГРМ и маховика
- сняли крышку головки блока цилиндров и проверили зазоры клапанов
- перебрали трамблер
Хрен его знает, почему, но машина завелась после выполнения последних двух пунктов.
Нередко неустойчивые обороты холостого хода двигателя сопровождается повышенным расходом топлива и потерей мощности и приемистости.
Рассмотрим причины неустойчивого холостого хода двигателя (двигатель троит) на автомобилях ВАЗ 2108, 21081, 21083, 2109, 21091, 21093, 21099 с карбюраторами 2108, 21081, 21083. Здесь перечислен список причин по системам автомобиля более подробно разбор по каждой из причин изложен в отдельных статьях, доступных по ссылкам в статье.
1. Неисправен или не отрегулирован карбюратор.
Отрегулируйте холостой ход при помощи этих винтов. Вращая винты по часовой стрелке мы увеличиваем подачу топлива в цилиндры, против часовой — уменьшаем. Нормальные обороты холостого хода для двигателей 2108, 21081, 21083 автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 — 750-850 оборотов в минуту.
Dинты качества и количества
— Неисправен электромагнитный клапан карбюратора
Электромагнитный клапан карбюратора (ЭМК)
Места подсасывания воздуха
— Засорены каналы и жиклеры системы холостого хода карбюратора
— Низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора
— Засорен фильтрующий элемент воздушного фильтра
Степень загрязнения должна быть довольно высокая. Замените его на новый.
2. Неисправна система питания до входа в карбюратор.
— Неисправен бензонасос
— Засорены фильтры в системе питания
Это фильтр на заборнике топлива в бензобаке, фильтр тонкой очистки топлива и сетчатый фильтр в карбюраторе.
— Повреждены элементы системы питания
3. Неисправна система зажигания.
— Неисправны свечи зажигания
— Неисправен трамблер (крышка, бегунок)
— Неисправны высоковольтные провода
— Не правильно установлен момент зажигания
4. Неисправна система электроснабжения.
— Короткое замыкание в проводке
5. Неисправен двигатель.
— Нарушены тепловые зазоры в клапанном механизме
— Смещены метки в системе ГРМ
— Износ поршневой группы (поломка или залегание колец, износ цилиндров)
— Прогорание клапанов
Примечания и дополнения
Виновниками выстрелов в глушитель на автомобилях ВАЗ с карбюраторными двигателями в большинстве случаев являются карбюратор, система зажигания и газораспределительный механизм.
Сами выстрелы в глушитель могут быть не только выстрелами, но и хлопками различной величины от еле заметных до хорошо ощутимых. Стрелять в глушитель может на разных режимах работы двигателя – на холостых, при разгоне и движении, при сбросе газа и сопровождаться повышенным дымлением, заливом свечей.
Выстрелы и хлопки в глушитель не что иное, как интенсивное догорание переобогащенной топливной смеси выброшенной в выпускную систему автомобиля. Величина выстрелов и хлопков зависит от степени обогащения топливной смеси.
При диагностике этой неисправности в работе двигателя автомобиля следует в первую очередь обратить внимание на герметичность системы выпуска отработанных газов. Подсос постороннего воздуха через проржавевший глушитель или резонатор может сопровождаться аналогичными хлопками различной интенсивности.
Выстрелы и хлопки в глушитель обычно сопровождаются не стабильным холостым ходом, повышенным расходом топлива, потерей мощности и приемистости двигателя автомобиля, запахом бензина из выхлопной трубы.
1. Слишком высокий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.
Одна из основных причин переобогащения топливной смеси и последующего нарушения работы двигателя. Проверьте и отрегулируйте уровень топлива в поплавковой камере карбюратора (Солекс, Озон).
Уровень топлива в поплавковых камерах карбюраторов 2108. 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон, после снятия крышки — показан красной линией
2. Неисправен игольчатый клапан поплавковой камеры карбюратора.
Это одна из основных причин перелива топлива и сильного обогащения смеси, приводящих к стрельбе в глушитель. Проверьте работоспособность игольчатого клапана карбюратора (Солекс, Озон). Неисправный замените.
Проверка игольчатого клапана на карбюраторах 2105, 2107 озон, 2108, 21081, 21083 Солекс подачей разрежения через трубку
Пробитый поплавок тонет, тянет за собой иглу клапана поплавковой камеры, бензин бесконтрольно льется и повышает уровень. Необходимо визуально осмотреть поплавок. Деформированный или пробитый следует заменить или отремонтировать. На Озон запаять оловом, на Солекс запаять паяльником. Так же следует обратить внимание на параллельное положение поплавка относительно оттиска на картонной прокладке крышки карбюратора, так как при неправильном положении он может задевать за стенки поплавковой камеры и держать игольчатый клапан постоянно открытым.
Поплавки карбюраторов 2108 Солекс и 2105, 2107 Озон
4. Засорен воздушный жиклер или канал системы холостого хода.
Пропорция воздух/бензин в топливной смеси сразу изменится в пользу бензина. А это ощутимое обогащение с последствиями. Проверьте и прочистите воздушный и топливный жиклеры СХХ.
5. Неисправна система ЭПХХ.
6. Неисправен экономайзер мощностных режимов карбюратора 2108 Солекс.
Устройство экономайзера мощностных режимов карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс
7. Неисправен бензонасос.
Измерение выступания толкателя бензонасоса ВАЗ
Примечания и дополнения
1. Высоковольтные провода присоединены в неправильном порядке.
Порядок присоединения проводов к крышке трамблера на ВАЗ 2108, 2109, 21099
Помимо выстрелов в карбюратор в такой ситуации могут иметь место выстрелы в глушитель.
2. Слишком позднее зажигание.
Позднее зажигание, когда искра проскакивает на такте сжатия слишком поздно и горение рабочей смеси происходит на всем протяжении последующего рабочего хода, а не только во время сжатия. В момент, когда начинают открываться впускные клапана, старая топливная смесь еще догорает и воспламеняет новую порцию топливной смеси, поступающую из впускного коллектора и карбюратора на такте впуска. Происходит хлопок в карбюратор. Побочный эффект – перегрев двигателя и белые свечи.
Корректировка угла опережения зажигания вращением трамблера относительно шкалы
3. Неисправен распределитель зажигания (трамблер).
Новый трамблер
4. Неисправен коммутатор системы зажигания.
Коммутатор системы зажигания автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
5. Ремень привода ГРМ перескочил на зуб-два (сбиты фазы ГРМ).
Установочные метки на шкиву к/вала и корпусе масляного насоса
6. Бедная топливная смесь.
Аэрозоль-очиститель карбюратора
Стоит отметить, что обеднение топливной смеси так же может наступить по причине неисправности бензонасоса, засорения фильтров и магистралей системы питания.
7. Прогорел или деформирован впускной клапан (клапана).
Воспламенение смеси происходит при неплотно прижатой тарелке клапана к седлу в головке блока и сопровождается выстрелами в карбюратор. Возможно, клапан погнут или прогорел.
Измерение компрессии компрессометром
Если выявлена неисправность клапанов, то придется снимать головку блока и менять их на новые.
8. Слишком маленькие зазоры в клапанном механизме.
Измерение теплового зазора при помощи щупа
Примечания и дополнения
— При работе двигателя на обедненной рабочей смеси ее горение распространяется на весь объем цилиндра в течение рабочего такта. Площадь нагрева стенок цилиндра увеличивается, двигатель перегревается.
— В ряде случаев, для быстрой прочистки карбюратора, переставляют местами высоковольтные провода и пускают двигатель. Выстрелы и огонь из карбюратора сжигают отложения и прочищают каналы. На самом деле такая прочистка не рекомендуется, так как можно повредить сам карбюратор.
Доброго времени суток Всем.
Проблема заключается в следующем. Когда машину заводишь на холодную, при прогреве из глушителя слышно такие не громкие хлопки как будто какая то свеча пропускает свечу. Комплект свечей ради эксперимента сменил, не помогло. Хлопки продолжаются около 5 мин, пока машина чуть не прогреется. Провода новые, крышка трамблера чистая и целая, бензин 95.
Ваз 2108 карб 1,3л. Еще забыл дописать, что чуть убитый какой то маслосьемный колпачок, так как на светофоре дает чуть голубоватый дымок, хоть двигатель практически не ест масло.
zhenek
Бывалый
spider9
Молодой-зеленый
Зажигание и смесь отпадает, проверено. А как хлопки к выпуску относятся, так еще и на холодном движке? Прогреется за 4-5 мин и все прекращается. Сомневаюсь что это связано с глушаком. Это что то с движком, только не пойму что, уже много похожих тем пересмотрел, так и ничего не нашел
Mr.Bourne
Новенький
Так бывает, что на холодную подтраивает, немного заливает свечу и происходит пропуск.
Хотя смотря какие хлопки.
Mr.Bourne
Новенький
Так бывает, что на холодную подтраивает, немного заливает свечу и происходит пропуск.
Хотя смотря какие хлопки.
Саныч'99
Новенький
Эт зажигание по-любому.У меня так было когда менял трамблер.Потом подкрутил и все норма.Хлопки есть на холодную совсем немного но эт не сутть важно.
spider9
Молодой-зеленый
Эт зажигание по-любому.У меня так было когда менял трамблер.Потом подкрутил и все норма.Хлопки есть на холодную совсем немного но эт не сутть важно.
Саныч'99
Новенький
spider9
Молодой-зеленый
Понял, пасибо. Будет выходной, надо будет съездить к мастеру, пусть сам смотрит, а то я видимо накрутил его не по людски
Саныч'99
Новенький
assevb
Новенький
у меня также , в трубе
хлопки на подсосе и когда газуеш на холостом-особенно когда газанул и скинул газ.
зажигание по разному выставляли - хлопки идут,
свечи менял на несколько раз.
если хлопки в трубе на выходе это значит ранее или позднее зажигание или причина в другом?
zhenek
Бывалый
spider9
Молодой-зеленый
Ездил к карбираторщику, подрегулировал карб, проверил зажигание все в норме но слабенькие хлопки все равно идут пока чуть не прогреется. Короче хрен на них, на езде оно никак не отображается
mer1k
Бывалый
а правда что из-за банки вместо штатного глушака, могут быть хлопки, иль всё равно равномерно должен работать!?
ShproT++
Ненасытный школьник
А из-за умирающего тормозного вакуумника не может хлопать в глушитель и подтраивать? Просто уже и не знаю, на что грешить. Новую тему не буду лепить, напишу тут.
Машина 09, 1.5, карб.
Симптомы: на холостых, что на холодную, что на горячую, мотор слегка потряхивает, если к трубе выхлопной подойти то слышны хлопки через неравные промежутки времени, на пропуски зажигание похоже, по салону в это время вибрация небольшая. При включении потребителей вибро заметно усиливается, при нажатии на тормоз усиливается еще сильнее. Во влажную погоду троит заметно сильнее, и в такт хлопкам мигает подсветка приборки, еле тлеет лампа заряда акб, и на холодную ехать вообще не возможно, пока до 60-70 не прогреется обороты хх не держит ниже 1500, при маломальски резком старте огромный провал. При этом на горячую едет потрясно, на второй в букс срывается, 150 без особых усилий по трассе в гору набирает.
Подтянул ремень генератора, провел ревизию всех видимых контактов под капотом, в том числе и акб - безуспешно. Клапана регулировал проверенный мастер 4 тыщи км назад, компрессия ровная по 10 во всех горшках, машина не дымит. ВВ провода и свечи менял месяца три назад, на вид живее всех живых . На днях сменил трамблер - гнал масло - тоже не помогло. Кидал катушку с заведомо рабочей машины - тоже толку ноль.
Проверяю зажигалку стробоскопом (метка плавает +-1 градус) - очень раннее, даже в окошке видно не было, поставил 4 градуса в плюс, как по мурзилке. В итоге мотор на холостых работает спокойнее, хлопков стало чууть меньше, но не изчезли, машина теперь мягкая и очень тупая, 120 уже тяжело набирает, не буксует даже на первой, для комфортной езды по городу надо двиган выкручивать тыщ до четырех.
Сегодня выдалось время, полез в карб, начитавшись форума. Карбу около полугода, девственно чист как изнутри, так и снаружи. Чуть подкрутил пусковое, и убавил ход поплавков с 25 до 15 мм, остальное все идеально, все зазоры в порядке, все мембраны живы. электроклапан закручен хорошо и работает.
На машину еще не успел поставить , но не думаю что она поедет лучше после моих мелких махинаций.
Короче говоря глобальных проблем я не нашел, но машина теперь не едет нормально на горячую, вообще почти не едет на холодную, трясется на холостых, из-за этой тряски бухает в глушитель. На свечах налета нет, изолятор чистый белый, резьба черная, остальное все темно-пепельное.
Ух, ну и настрочил, воедино трудно все мысли связать. Какие предположения?
Читайте также: