Утечка тока уаз патриот
Каково допустимое значение тока утечки. В автомобиле сказали что большой. 200 мА. Своё цешкой померил, показывает 170мА. Кокого реальное значение должно быть?
Ещё темы в этой же категории
volandad
Administrator
volandad
Administrator
Чем меньше, тем лучше. А так, вполне допустимое значение. ЭБУ, сигналка и может ещё чего. МОжно повыдёргивать предохранители, и получить представление, кто сколько потребляет.
танкист
Ветеран
танкист
Ветеран
Не, не, не! - это слишком много!
Допустимо до 40-50мА, но и это уже на грани. В хорошем состоянии должно быть не более 20мА.
Нужно искать причину!
Андроид
Guest
Андроид
Guest
танкист, плюсану, только сигналка причем и магнитола штатная в режиме ожидания, а эбу только при включении зажигания запитывается
танкист
Ветеран
танкист
Ветеран
Есть всякие навороченные сигнализации, у них может быть 40-45мА в режиме охраны (что-то передаёт постоянно). Если простая сигналка - 20мА должно за глаза хватить.
volandad
Administrator
volandad
Administrator
Ещё, некоторые приборы, вроде компьютера бортового, могут до минуты потреблять электричество, после выключения зажигания. Затем уходят в дежурный режим. Если сам допы не подключал, ищи при помощи предохранителей потребителя 200 ма. Сигналка может быть включена напрямую. У неё свои предохранители.
volandad
Administrator
volandad
Administrator
Есть всякие навороченные сигнализации, у них может быть 40-45мА в режиме охраны (что-то передаёт постоянно). Если простая сигналка - 20мА должно за глаза хватить.
танкист
Ветеран
танкист
Ветеран
Ну естественно. Чтобы знать, где искать - нужно понимать порядок того, что сколько потребляет.
А первым делом смотреть чистоту контактов. 8)
..
Кстати! Рекомендую вначале таки посмотреть клеммы на аккумуляторе и на генераторе на предмет чистоты - довольно частая причина.
Активист
Активист
Сигналку ставил сам подключал плмойму на один из постоянных приходящих проводов в салон. Там их 2. Один отвечает за зажигание а второй за все электропитание в салоне. По паспорту сигнала 17 мА. Магнитола не помню китайская стоит. Скока берет не помню. Насчёт ЭБУ слышал что работает от зажигания а вот блок комфорта по-моему постоянно запитан от зажигания не как не зависит. Точнее контролирует. Ладно буду искать.
P.S. Щас тему создам по поводу стартера. Тоже есть вопросы.
Всем привет! Хочу устроить небольшую конференцию по данным вопросам:)
Столкнулся с тем, что в минувшие Крещенские морозы уаз отказался заводиться:(
Машина простояла всего 2 дня, но при попытках крутить стартером напряжение сразу падало и он отрубался.
Раз в год, перед зимой я всегда проводил обсулуживание аккумулятора: доливал дистиллированную воду, сутки подзаряжал, чистил клеммы и тп. Но несмотря на недавнее обслуживание аккум был бессилен.)
Но кроме покупки нового (пока в процессе выбора модели), с большей емкостью и пусковым током (т.к стоят лебедки) я решил разобраться с 2мя важными вопросами, влияющими на то насколько у аккума будет долгая и счастливая жизнь: с токами утечки и напряжением бортовой сети
Итак, начнем с токов утечки
вооружившись мультиметром с утречка я полез в уаз.
Для справки: чтобы проверить ток утечки нам необходимо на мультиметре красный провод воткнуть в гнездо для измерения максимальной силы тока. У меня оно идет под маркировкой 10А. Рядом есть гдездо для измерения тока в миллиамперах, но нам нужно именно на 10А, кроме того на самом мультиметре мы должны выбрать раздел измерения силы постоянного тока A --- и на нем выбрать величину 10A.
И хотя ток утечки будет в миллиамперах, нам это нужно для того чтобы мультиметр выдержал скачки силы тока, связанные например с постановкой машины на сигнализацию, потому что в эти моменты ток, проходящий через мультиметр, будет измеряться уже в амперах…
Далее идем к машине, отсоединяем плюсовую клемму с аккумулятора и замыкаем цепь через мультиметр (красный щуп на аккумуляторный +, черный на снятый провод с зажимом, что шел на +)
Ток утечки составляет 0.23А что составляет 230миллиампер.
Т.е за сутки должно сжираться 5.5А, что для акума на 75ah не так уж имхо и страшно, с учетом того что машина в простое может находиться день, максимум два… Кстати вопрос: на сколько быстро зарядятся эти потерянные 5-10А геной в 120А ? (интересно сколько тратится на потребители и достается аккуму?)
Посмотрев информацию в интернете нашел что все-таки ток утечки не может превышать 70ма.
Пробуем отключать различные цепи.
Газовое оборудование
Оно как оказалось даже в покое кушает 40ма
Много беспокойства вызывала китайская магнитолла
Она оказалась прожорливой на 60ма
При одновременном отключении ее и гбо, удалось снизить ток утечки до 0.14
что все равно дофига:)
Решил поиграться с вытаскиванием предохранителей:
проверял те, что выделены красным, остальные при выключенном зажигании по идее не должны использоваться…
Итого удалось снизить с 0.23А (магнитоллу и гбо к тому моменту подключил обратно) до 0.20А
причем самым потребителем почему-то оказался F16 -не менее 20ма…
Отсюда вопрос к знатокам, где и что искать? Неужели все остальное это штатная сигналка? говорят может сам генератор кушать? куда смотреть?
Кроме тока утечки решил проверить напряжение на клеммах
Для этого красный провод мультиметра втыкаем в гнездо для прозвонки и измерения напряжения
и выставляем величину 20V раздела V---
Цифры оказались не очень… (за бортом с утра было +2 градуса)
судя по всему аккум продолжает быть разряженным, несмотря на то что после незавода на ночь его забирал домой и подзаряжал…
Заводим автомобиль (фары включены)
кстати приборная панель врет:
Такое напряжение у меня на втором положении 3х уровневого регулятора напряжения от энергомаш.
Если на нем выбрать первое положение получаем напряжение
панель стабильно показывает на 0.3v ниже)
И тут возникает второй вопрос: какое напряжение бортовой сети нужно выставлять? раньше, особенно летом, замечал электролит на аккумуляторе: очевидно он закипал и напряжение в 14.4V для него высоковато… Возможно надо поставить на 1й уровень с 13.6V ?
3й поврос, не связанный с 1ми 2мя:) я вот задумался, раз уж решил разобраться с утечками и напряжением, о качестве нашей силовой проводки. Нужно ли менять штатные провода на гену и на стартер или они более менее норм качества?
Покатался по делам часок, после остановки заглушив двигатель померил напряжение аккума:
но к утру боюсь будет опять 12.05 :(
В общем хочу услышать ваше мнение и личный опыт по токам утечки, напряжению и проводам :)
С другом сегодня облазили всю машину в поисках чебурашек, кушающих ток. В итоге:
1)120мА общий ток утечки при выключенной сигнализации.
-30мА ест цепь бензонасоса :idea: пока не успели найти причину.
-менее 10мА ест приборка, вроде нормально.
-50мА :idea: кушает активная антенна, неправильно подключенная вместе с магнитолой при установке доп.оборудования в салоне. Ее просто подцепили на плюс, вместо специального провода на магнитоле.
-20мА ест сигнализация в выключенном состоянии, в норму по мануалу вписывается.
-10мА ест цепь актуаторов дверей, причина пока не найдена.
Завтра начнем снова ковырять
За Вѣру, Царѧ и Ѻтечество!
Андрей Клочков, член клуба с 2008 года.
УАЗ Патриот 3163 Comfort+ABS, Euro-2, 2007.
Еще учтите много зависит от прибора измерения, у обычного тестера большая погрешность на столь малых токах. То что вы намерили 10 мА и там действительно 10мА я сильно сомневаюсь
ostrenЫч писал(а): Еще учтите много зависит от прибора измерения, у обычного тестера большая погрешность на столь малых токах. То что вы намерили 10 мА и там действительно 10мА я сильно сомневаюсь
Или больше. :) Лучше взять советский стрелочный амперметр и к нему набор шунтов прецизеонных. Погрешность меньше 1% будет. А вообще 120 это нормально, запитай антенну по уму, и половина форума будет завидовать оставшимся 70 мА
модель 2014, LTD новая коробка
skype: demivan2007
тел:9166730371
20/06/1968
Если ты найдешь в документации погрешность измерения тока в китайских тестерах и она будет бить с реальностью - я тебе пивом проставлюсь
модель 2014, LTD новая коробка
skype: demivan2007
тел:9166730371
20/06/1968
модель 2014, LTD новая коробка
skype: demivan2007
тел:9166730371
20/06/1968
Еще, говоря о ночном разряде АКБ, учитывайте срабатывала ли сигналка. Сирена дофига жрет тока, а если это было много раз то вот вам и разрядка АКБ.
Честно говоря ни в Южном порту ни в магазинах электроники не видел советских стрелочных амперметров нигде, мерял китайским тестером за 130р. как считаете сколько у него погрешность?
по поводу стрелочных, зайди в "чип и дип". если там не найдешь то в митино либо царицино можно поискать. а вообще то, ту модель которую я написал выше купи и будет тебе счастье ( очень проста в управлении) и стот 600 р. погрешность мала .
модель 2014, LTD новая коробка
skype: demivan2007
тел:9166730371
20/06/1968
В чипедипе точно нет, а вот про царицино совсем забыл если где и есть то там, спасибо напомнил
парни, бросьте парить насчёт точностей.. такими темпами мы до лабораторной техники дойдём. любой китай- и вперёд пофигу - цифра-стрелка(правда опыт общения с китаем показал что цифровики ихние точнее.. вернее стрелочные некоторые косячат дай боже)
Точность даже 10 процентов вас устроит за глаза(ну померяйте шнуры мастечей- они 1-3 ома сопротивление имеют). в вашем случае- вы ловите не микроамперы(чем редко но приходится заниматься), а десятки и сотни миллиампер. Ну для Совсем озабоченых- купите прмитивный китайский и отградуируйте его.. проверьте, используя ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ стрелочный с хорошим классом точности(вот это классная техника)
ЗЫ Нах такие заморочки с точностью тестера в наших авто- не понимаю.. ну понт наверное-
типа мастеча 860(вроде такая модель, с большим дисплеем) - за глаза. Уже 5 лет простыми цифровыми маленькими китайцами пользуемся, периодически разбиваем-ломаем-теряем- для уличных условий измерения- ВЫШЕ КРЫШИ! Для дома -отечественные стрелочные и большой китаец..
Немного про утечки.
Для меня оказалось сюрпризом, что выключенная магнитола с установленной мордой за 3 суток высасывает аккумулятор 74 Ач практически в ноль. При этом остальные потребители отключены. Если морду снять - все в порядке.
Магнитолу и антенну ставили в салоне при продаже. При выключенном зажигании музыка работает. Разбираться поехал в тот салон. Сервисмены утверждают, что это нормальная ситуация, мол, при таком подключении надо снимать морду или давай подключим так, что будет работать только вместе с зажиганием. А меня терзают смутные сомнения. У посла медальон, у Шпака магнитофон.
Они правы или все-таки косяк при установке?
панели снимайте.. чуть поюзаете мафон клавиши залипать начнут.. не дай бог сам врубится и капец акуму часов за 5.
ЗЫ панели всегда снимаю.. с установленой ток потребления не мерил, но пару раз оставлял(забывал) на неделю- всё ок.. мафон урал 171
Мастера утверждают что с установленной панелью ток чуть ли не пол-ампера! И это, типа того, нормально. Магнитола при этом выключена, ничего не светится и не показывает, даже время. А я раньше на тазах морду оставлял (машина в гараже) и никогда таких проблем не испытывал. Вот теперь и пытаюсь понять, кому претензию предъявить: продавцу музыки или её установщику.
Сам токи пока не мерил, не было возможности.
Kalibr писал(а): Мастера утверждают что с установленной панелью ток чуть ли не пол-ампера! И это, типа того, нормально. Магнитола при этом выключена, ничего не светится и не показывает, даже время. А я раньше на тазах морду оставлял (машина в гараже) и никогда таких проблем не испытывал. Вот теперь и пытаюсь понять, кому претензию предъявить: продавцу музыки или её установщику.
Сам токи пока не мерил, не было возможности.
Этим "мастерам" можешь с чистой совестью гениталии поотрывать - чтобы подобные им на свет не рождались!
Вот я и думаю: то ли лыжи не едут, то ли. :o
То есть и при таком способе подключения (независимо от положения замка зажигания) правильно подключенное исправное головное устройство (в данном случае это Clarion DXZ575USB) с установленной панелью управления, в выключенном состоянии не должно потреблять ток ~0,45А от бортовой сети.
Что ж, буду ковырять в выходные, проверять подключение музыки и антенны. Воистину, если хочешь, чтобы было хорошо - сделай это сам. В сервисе мастера даже за деньги работать не хотят, что уж говорить про гарантию. Одна профанация под названием ТО-0 чего стоила.
Kalibr писал(а): Немного про утечки.
Для меня оказалось сюрпризом, что выключенная магнитола с установленной мордой за 3 суток высасывает аккумулятор 74 Ач практически в ноль. При этом остальные потребители отключены. Если морду снять - все в порядке.
Магнитолу и антенну ставили в салоне при продаже. При выключенном зажигании музыка работает. Разбираться поехал в тот салон. Сервисмены утверждают, что это нормальная ситуация, мол, при таком подключении надо снимать морду или давай подключим так, что будет работать только вместе с зажиганием. А меня терзают смутные сомнения. У посла медальон, у Шпака магнитофон.
Они правы или все-таки косяк при установке?
Ты уверен что это магнитола а не сигналка и антенна правильно подключена, я имею ввиду +, у меня сигналка жрет 250 мА,вот главное теперь ее найти :D
Если надо мы войдем в NATO по самые Нидерланды (не мое но я за)
Пока у русского солдата есть спички,пуля,самогон-сосите хрен,солдаты НАТО,дрожи от страха,пентагон.
Ни в чем не уверен, все это ставили в автосалоне. Поэтому и спрашивал, может ли так быть с магнитолой в принципе. Я так понял, что не должно. И поэтому постараюсь завтра вытащить магнитолу и поглядеть на провода, заодно сам померю токи утечки. А пока факты таковы, что если морду не снять, то аккум за 3 дня садится нафиг, лампочки еще горят, но стартер уже не крутит. Аккум купил новый, Varta 74 Ач, так как вначале грешил на штатный Актех, который сейчас нормально трудится в дачном козлике.
О результатах проверки доложу. :)
Замечал тоже такое (про магнитолу), садит аккумулятор.
Я панель не снимаю, а просто выключаю полностью. Т.е. на ней ничего не светится. Нажимаю на кнопку отключения и держу несколько секунд. Вроде все в порядке теперь. Сигналки нет.
Hiv писал(а): Замечал тоже такое (про магнитолу), садит аккумулятор.
Я панель не снимаю, а просто выключаю полностью. Т.е. на ней ничего не светится. Нажимаю на кнопку отключения и держу несколько секунд. Вроде все в порядке теперь. Сигналки нет.
Ага, я как раз так и оставлял. 3 дня и заводиться приходится при помощи зарядно-пускового устройства после 15-20 минут заряда. Хорошо что розетка рядом.
Короче, будем посмотреть.
Ребята.
По поводу китайских тестеров - ну даже если он не вписывается в свои 2-3% паспортных, ошибка в 5% реальной погоды вам не сделает.
Второе - любое полупроводниковое устройство имеет токи покоя, а от того они, что у этих самых устройств нет так называемой гальванической развязки схемы и отключая кнопочкой свою магнитолу вы не обесточиваете схему и по ней бегут те самые "паразитные" электронЬчики.
Посему у меня в машинке каждая балалайка имеет кнопочку отключения питания и дополнительные розетки типа "прикуриватель", чего и вам советую сделать.
Ну естественно кроме сигнализации и бортового компьютера.
Сигналка 250 мА жрет при охране или нет? Не забывайте, что там стоит ЭМ реле блокировки двигателя, которое потребляет более 100мА. Поэтому надо коммутировать сигнализацию так (и соответственно программировать), чтобы при постановке на охрану оно отключалось.
Ветер ну сказки.. релюха по умолчанию нормально разомкнута еси что.. должна быть.. если нет- оторви руки установщикам или смени сигналку-переделай схему блокировки..
Ну вот же, я же уже рассказывал раньше, после исследования своих 330 мА, что большой ток в отключенном состоянии - особенность магнитолы. В мануале должно быть написано предупреждение на этот счет, я у себя нашел, но только в разделе, где писалось про синий зуб.
Установщики эту особенность могут учитывать при установке такого оборудования, но для этого нужно сделать нестандартный провод от замка зажигания и, возможно, добавить пару диодов. Если они используют стандартную проводку (а там заводчане поленились полностью соблюсти все требования к аудиоразъему), то тот провод, который управляет включением/выключением питания магнитолы (несиловой должен быть), в Патриотах для простоты приделан к силовому проводу питания. Вот и все. Простота - залог здоровья.
Я до всего этого допер, когда у меня в четвертый раз за год эксплуатации машины (в августовскую жару) аккумулятор разрядился до 6 В за 10 дней стояния.
Как я уже раньше писал, с отключенной мордой моя машина пока что потребляет примерно 10 мА - двумя тестерами проверял, советским стрелочным и китайским цифровым (0.5% точности). Обратите внимание на этот показатель те, у кого десятки миллиампер - этот ток машина ест вместе с сигнализацией (это в дежурном режиме, она всегда общается с двухсторонним брелком).
Если ток у кого-то существенно больше, то где-то проводка промокает, например. В моей машине не делалось антикорение, поэтому провода никаким дерьмом нигде не залиты.
После 10-ти дневного простоя авто, у меня в очередной раз посыпались банки в аккумуляторе.
Не знаю с чем это связано, но за 10 дней АКБ ушел в ноль
Поставил новый и задумался где-же идет утечка тока?
Взял тестер (мультиметр) в руки и пошел искать.
Снимаем клемму с нашего АКБ и в разрыв цепи подключаем наш тестер.
Картинка для наглядности.
При норме в 0.05 м/амч у меня показания 0.17
Это достаточно много и при таком падении тока АКБ уйдет в ноль за неделю, может две.
Для понимания.
Если включить лампу там где стоят предохранители то показания будут в разы выше
У меня сразу выскочило 0.49
Но нам главное найти, куда уходит 0.17 мили ампер.
Поэтому концевик в двери обязательно отключаем! т.к. при открытой двери горит освещение салона.
Снимаем крышку с предохранителями и вытаскиваем их по одному и смотрим на показания тестера.
У меня почему-то противотуманки немного жрут.
Показания упали до 0.12
Но это все равно очень много. Поэтому ищем утечку тока далее
А дальше у меня ничего и не изменилось
Полез в магнитолу, отключил ее полностью, но увы и ах, показания упали на 0.01 и все.
Потом отключил активную антенну, и тоже мимо. Очень мало берет.
Долго я еще бегал и искал, что может столько потреблять, но чуть позже нашел
Оказывается всему виной бортовой компьютер
Отключил БК от разъема и вуаля, показания почти в норме
Тестер показал 0.07 мили ампер в час а это почти в норме
Если еще зажать концевик на капоте, то показания упадут еще на 0.01 итого при закрытом капоте получаем 0.06 мили ампер в час, что ровно на 0.01 выше нормы
Почему концевик капота реагирует я до конца не понял. Подсветка под капотом у меня независимая и с концевиком никак не связана.
Теперь сижу и думаю, почему БК потребляет столько ампер в состоянии покоя? Или внутренний глюк самого БК или я уже не знаю что и подумать.
Пока покатаюсь без оного, благо включить и выключить БК очень просто
Ну, вот и нашёл проблему! Посмотри технические характеристики по этому БК в интернете. Такие показатели обязательно должны быть написаны в инструкции к нему. Но аккумулятор MUTLU не вернешь.
Читайте также: