Усиление рычагов на ниве
И всё-таки о подруливании. .Мне вот что интересно.Сам mazandr не соизволил поделиться впечатлениями в ответ на мой вопрос о необычностях в поведении своей машинки,как это сделал KEROSIN.Оказалось,- прОдал.Тут всё понятно:нет авто,- нет впечатлений,но.
quote="mazandr"подруливающий эфект. а так ли это плохо?
И далее по тексту:
Навевает грустные мысли.Вот услышать бы "нового хозяина". .ВОЗМОЖНО,- ТАМ была целиком его вина. или нет?
Ну давайте подимим другую тему. Я каждому клиенту объясняю.
"Где то прибыло ,а где то убыло"
Поставил А рычаг и слетел с дороги . эка невидаль . сделал лифт,и поставил 31 колеса и порвал всю трансмиссию-лонжероны-вклинил движок.
так вот давайте раберемся зачем все это было сделано.
примеры:
один поставил А-рычаг для того что бы входить в 90 градусные повороты на 120кмч на вли-10 в гололед и встельку пьяным
другой сделал лифт, что бы сокращать дорогу к работе соберая все бордюры и овраги, мчатся сломя голову не разберая дороги. и плачет,что машина померла через месяц.
Так,что каждому своЁ
Эфект есть во всем. плохой или хороший решит только личный опыт. я все вещи проверяю на машине , тестю и после только пускаю в серию.
П.балку от кузова "на резинки",и пневмо в подвеску
Даааа хорошая дурь была.
Доктор хотел сказать, что универсальных таблеток не бывает.
Сделал лифт потерял управляемость но приобрел проходимость. Поставил колеса 31 потерял динамику разгона, но приобрел увеличенный клиренс.
Что бы сказать что А образный рычаг не нужен надо его сначала поставить а потом понять твое это или нет абсолютно точно могу сказать на стандарте он не нужен однозначно (хотя могу ошибаться вижу в нем больше плюсов).
пневмо подвеска супер тема. я в свое время спер с работы 4 подушки подвески ренж ровера. хотел инсталировать в свою ниву
вовремя опомнился ,продал их и купил вторую нивку!
При А-образном рычаге задней подвески происходит подруливание. При наклоне кузова в повороте происходит изменение длины тяг в плане сверху и мост разворачивается в сторону, противоположную направлению поворота передних колёс вокруг точки опоры.
Подвеска работает аналогично роликам скейтборда. Радиус разворота при этом уменьшается, но при выходе из поворота острота выравнивания становится очень большой- надо к этому привыкать. Для скоростного маневрирования на грунтах это очень неплохо оказалось. В основном ощущения положительные. На бездорожье даже очень. На асфальте дежит траекторию гораздо лучше, но при такой короткой базе такая маневренность требует грамотного пилотирования. Что касаемо артикуляции на бездорожье, то тут работа моста аналогична с А-образником( причинные тяги остаются без изменений, пропадает лишь поразитное выталкивание моста вбок и сложные нагрузки на чулок), только работа через среднюю точку делает реакцию подвески остро отточеной- чувствительной и понятной пилоту. На грунтах острота пропадает, но подруливание в поворотах даёт понятное ощущения манёвра, а не ловлю задка с помощью мелких подруливаний баранкой! Хоть занос и чувствуется, но машина его проходит весьма ровно, главно вовремя и плавно выровнять курс, т.к. Появляется как раз УПРАВЛЯЕМОСТЬ, то есть машина не поворачивает как бы всем кузовом, а задок потом с оттяжкой, а чётко от задней оси - это чувствуется сразу. Машина мгновенно поворачивает туда, куда ты крутишь руль. Я считаю это положительным качеством.
рычаг поставил в июле(вроде) машину отдал в декабре. ежедневная эксплуатация, работа, охота, природа, поездка к черному морю. так что могу чесно подписаться под каждым словом.
была у меня нивка, сказали бы мне: - на деньги на топливо и жратву, привези мне водички байкальской. я бы выгнал машину из гаража, заправился и поехал. поэтому и говорил я новому хозяину не лезь никуда, ТО я делаю каждую осень, меняй масло и ездий год смело, неповерил, погнал в сервис, поналил везде реметов, гонял, гонял, через два месяца перестала тянуть, погнал опять в сервис регулировать. замер компресии показал 10-10,5. я в шоке. два месяца назад она была 13,5-14 (пробег 130тыщ). загоняем комне перепроверяю своим. точно -10.
за два месяца: разбитая балка, убитый двигатель, вскрытый катот, и каждый мент хочет знать почему большие колеса (меня раз в полгода останавливали, если повезет).
вот это сказка. вот это сюжет. вот где грусные мысли.
а они мне: шаровая в салон залазит. если так городить "вавилоны", пусть скажут спасибо что еще крышу не повредили.
имею устойчивое ИМХО что в 90% случаев "дело не в бобине"
не услышишь. вопервых у него нет инета, а вовторых "я его бритвой по горлу. в колодце лежит"
ладно, черт с ней с конструкцией, Zю-Y-V-П-образные, восьмые и волговские, ржавые и крашеные, пальцем вверх или вниз, правда все равно одна:
треугольник это ХОРОШО и в категории простота-надежность-эффект, АЛЬТЕРНАТИВЫ ЕМУ НЕТ
Всем привет!
Давно ничего не писал, количество подписчиков растет, а значит интерес к Берту, каюсь-Исправлюсь, тем более есть о чем писать.
В предыдущих частях было написано о продукции известного ателье по тюнингу Нив Короффка усиленном чулке и комплекте усиления балки. Сегодня часть заключительная-усиленные нижние рычаги.
О продукте.Выкрашены были на удивление в красный цвет: Почему не в фирменный голубой?Пока доехали до меня-лакокрасочное покаряболось, но нисколько не расстроился, тк в говнах обдерется еще больше.
Проварено все добротно, швы аккуратные.Варилось все в кондукторе.
Сайлентблоки взял зеленые запрессованные, и не сколько не жалею.
По сравнению со стоковым рычагом даже в паре дакаролыжами -усиленные выглядят внушительно, но в тоже время они тяжелее, но в жесткости их конструкции выигрываем.
Кстати, дакаролыжи отчуждаются, кому требуется в личку.
Настало время скрещивания рычагов с чашками пружин, и о, чудо!Корова!Косяк!Ничего не лезет, подумал-рычаги заточены под чашку короткой Нивы, отбойники не дают встать чашке,
но мы так просто не сдаемся, зажимаю отбойник рычага в тиски, гну, есть результат-Подходит!
Но впечатление о продукте испорчено.Почему нельзя продавать законченный продукт?Или коровкопрооизводители не дают своим клиентам расслабляться специально?БОЛЬШЕ не встретимся!Хватит…
В чашку пружины был установлен ограничитель хода от Иж-Техно, как показала эксплуатация, крайне бесполезная вещица.Отчет в другой теме.Берту они не нужны!
После установки рычагов была произведена обязательная процедура регулировки развала-схождения.
На ходу Берт стал по ощущениям более сбалансированным, эксплуатация на бездорожье тоже показала свою пигодность.В общем сойдет!
Заказывая данные рычаги у коровчан, уточните что у вас ШНива, и вам отгрузили их для ШНивы.Не у всех есть смекалка и опыт, и большие тиски в гараже!
Удачи на дорогах и вне их!
При установке колес большого размера 33/35(дюймов) … вес которых иногда доходит до 45 кг. в сборе с диском… нагрузка на верхний рычаг много кратно увеличивается … из-за этого сайлентблоки верхнего рычага становяться "моментальным" расходником — особенно "задний" … и это не удивительно …изначально сайлентблоки предназначались для автомобиля массой 1200 кг и колесами размерами 23 дюйма … вес которых даже на железных дисках не превышал 16 кг.
за год при активной езде "без башни" и в спортивном режиме приходилось пять-шесть раз менять сайлентблоки верхнего рычага … очень хотелось и в этот узел добавить живучести … но привязка к техническим требованиям к сожалению не давала этой возможности… однако со временем в них внесли изменения… и сначала в ТР2, а потом и в ТР1 разрешили самодельные рычаги…
наработки в этом направлении уже сформировались… а теперь их можно было реализовать… тем более, что очень хотелось попробовать и езду с гидравлическими отбойниками (бампстопами)… которые со стандартным верхним рычагом по нормальному не вписывались в переднюю подвеску…
для изготовления верхних рычагов использовалась бесшовная труба 32х4 … сайлентбок от Toyota 48632-35080 … он используется на автомобилях массой 2100-2900 кг. … пластина под шаровую толщиной 10 мм… верхняя ось пока оставлена родная — только доработанная под сайлентблок 48632-35080 …
в случае если прочности будет недостаточно, то и верхняя ось будет изготовлена самодельная…
изготовлено было два варианта верхних рычагов : под штатный отбойник и под гидравлический (бампстоп)
Верхние рычаги на ниве шниве с увеличенным сайлентблоком
Верхние рычаги на ниве шниве с увеличенным сайлентблоком
Короче достали эти пипеточные сайленты которые рвуться каждую неделю по нашим дыркам в дорогах! Рвутся любые и полиуретан и резина!
Принято решение сделать узел на увеличенных сайлентах.
Кто может поможите.
надо два верхних рычага не гнутых но можно ржавых, две оси
может кто мерил какие сайленты подходят по внутреннему диаметру на ось?
флудить не надо! Удалю
пишем по теме!
Дим . а у тебя с геометрией все впорядке?
я свои уже и не помню когда менял . года 4-5 назад. ну они порепались, но не мертвые . ну и сам знаешь колесья у меня тоже не мелкие
И развал и схождение все в норме
рвутся каждую неделю это образно
31 колеса держат без проблем
все что выше 31 или 31 на железках уже рвет
взвешай свое колесо для интереса
у меня шина без диска 25 кг
гудричи км2 невероятно тяжелые
кобра легче была на порядок
я просто почему спросил. у меня на служебной шниве при всем ее стоке, саленты на правом верхнем рычаге можно менять каждый год . разбивает в хлам . именно на этом рычаге и на этой машине
а вообще склько всякой каки видел, именно таких салентов, как у нивы по размерам я не встречал
Jek55 писал(а): я просто почему спросил. у меня на служебной шниве при всем ее стоке, саленты на правом верхнем рычаге можно менять каждый год . разбивает в хлам . именно на этом рычаге и на этой машине
а вообще склько всякой каки видел, именно таких салентов, как у нивы по размерам я не встречал
разбивает правый задний из за подогрева коллектором, надо щиток сделать, у меня не в этом дело тк есть изоляция коллектора.
мне не надо именно такие сайленты, будем изготавливать новый рычаг под увеличенный сайлент! Мне рычаги старые не гнутые нужны и оси
на сафари 510 ездил год на полиуретане и бед не было
поставил гудричи 33,4 и сайленты порвало, почти сразу, поставил резиновые сайленты, после расстановки точек сайленты почти кончились
А если на шс сделать?
Либо во владике у ребят что на сузуки делают рычаги и всякие ниссаны заказ оформить?
Я на муссо хотел шс поставить. Типа таких
Верхний прадовский рычаг могу замерить внутренний диаметр сайлента, есть снятый. Там на один длинный болт крепится. Вопрос в другом, как их потом менять, если делать сайленты которые запрессовываются, то надо нивовское крепление менять в лонжерону, оно же через ухо рычага продевается.
megaric писал(а): Верхний прадовский рычаг могу замерить внутренний диаметр сайлента, есть снятый. Там на один длинный болт крепится. Вопрос в другом, как их потом менять, если делать сайленты которые запрессовываются, то надо нивовское крепление менять в лонжерону, оно же через ухо рычага продевается.
там ось к балке прикручивается
рычаги изготовит Тарантул Андрей
надо образцы
померь тогда и внутри и снаружи
ШС будет жёстко и скрипеть ужасно, ралийные авто послушай как подвеска лязгает, и удары на кузов жёсткие будут.
Частая замена верхних сайлентблоков - это проблема всех Нив с колесами начиная от 29".
При отсутствии стабилизатора - особенно.
Проблема в малом кол - ве упругого материала между обоймами сайлетблока.
Я думаю, что нужно сделать самодельный рычаг с наружним диаметром втулок сайлентов, значительно превышающим стандартный размер.
Сайлентблок я бы подобрал по внутренней обойме соответствующий по диаметру стандартной оси Нивы.
А па-чи-му в цвете? .
Ща-а-ас жевать будем( в смысле,- вместе):надо-ж разбираться как-то. .А то народ почитает и запутается:"быть или не быть".
Но сначала:
."Юридически" не совсем так,но где-то рядом,и,ИМХА,- доходчиво.И не в подвеске только дело.Ниве просто "не повезло",что ей одновременно достались три "отрицательных" фактора:она и "головастик",и база у неё короткая,да плюс (конечно,- минус )ещё и подвеску заднюю "глупую" втулИли. .А вот то,что
,- это совершенно точно,- это ты точно отметил,анализируя пространственное положение реактивных штанг в повороте.А в автостроении стараются делать как раз наоборот,- для "повышения безопасности управления автомобилем".
работа ("нашего") моста аналогична с А-образником( причинные тяги остаются без изменений, пропадает лишь поразитное выталкивание моста вбок и сложные нагрузки на чулок),
Справедливо только о нагрузках.Более того:А-образник в этом отношении ещё "хуже" в расчётах,- при условии,что мы ничего пока не мудрим со штангами.
Посмотри: "при панаре" (и,конечно,"лифте") мост "выстреливает" влево,когда наезжаем на препятствие левым задним колесом.При этом,если сцепление с дорогой хорошее,задок уходит вправо,тем самым вынуждая водителя для сохранения траектории довернуть руль туда-же,- вправо.При наезде же на препятствие правым з-м. колесом тяга панара "не работает",и мост,и задок,соответственно,- остаются( в первом приближении,конечно) на траектории:подруливать уже не надо.
Теперь А-образник:система симметрична,поэтому рассмотрим поведение одной стороны.
Наезжаем правым задним:мост,поворачиваясь вокруг центра шаровой,- пусть и по дуге,но СМЕЩАЕТСЯ в сторону препятствия( центр моста "уходит" с продольной оси симметрии авто вправо(MasterHome,- :P, ).Точнее,в "наших условиях"( хорошее сцепление),- задок смещается ВЛЕВО.А тут ещё и "удлиняющаяся" правая продольная штанга выворачивает мост в "сторону наезда". .Вот тут и важно правильно посчитать "взаимосвязь" этих перемещений,чтоб "не вляпаться".У тебя уже "привязанная" конструкция,почему и хотелось услышать достоверное мнение:КАК ОНО? .
Согласен,но,перефразируя известную поговорку ". что спортсмену хорошо,то. " не всегда хорошо .Ты ведь сам сказал:
Конечно желательно такую подвеску стабилизировать, ибо слишком сильное подруливание является паразитным
. .И,упреждая. ИМХА,- "панар",- глупая,но дешёвая и "удобная" конструкторам затея.Но не нивоводу .От А будет "приятнее" всем.
А то,что
Вобщем останется соединить все подрамники, подрамнички, кронштейники перемычечками и уже получится рамка.
,- так с этого и надо было начинать .На "нормальных" машинках подвеска на подрамничке,а уж потом,- через резинки,- к кузову. .Вот и нема ни шума,ни вибраций. .
Читайте также: