Троит двигатель 402 уаз причины
Троит 402 двигатель (+)
Краткая предыстория. Летом были выставлены обороты ХХ в районе 900, двиг работал ровно. С приходом осени обороты выросли сами до 1100 и двиг стал троить. Винтом ЭПХХ накрутил обороты до 900, но троение при этом просто не мыслимое, колбасит все, езда напоминает зубодробилку. С набором газа - троение не прекращается, просто меняется частота звука. Вот видео очень сильно похожее на то что у меня сейчас:
Отчетливо видно вибрацию (у меня сильнее) и звук "тр тр тр тр". С прогревом троение почуть уменьшается но не пропадает совсем.
Свечи менял на новые NGK, работу каждого из цилиндров проверял по книге сдергиванием вв провода - на все есть реакция, коллектор проливал водой, зажигание выставлял по книге, карб заменил на новый - никаких позитивных изменений
Единственное отличие поведения моего движка от того что на видео, это хаотичные перебои в работе - такое впечатление что норовит заглохнуть, но так было с момента покупки и с другим карбом.
Подскажите куда копать еще?
ps
Компрессия по всем горшкам одинаковая 4.5, клапана не регулировал.
Вот кстати нормальная работа нет звука тр тр тр
_________________
"Всё относительно" (А.Эйнштейн)
midved
Измеряли двумя разными компрессометрами, оба показывают одно и то же. Отличий в показаниях по цилиндрам нет.
_________________
"Всё относительно" (А.Эйнштейн)
midved
6-8, гбц под 80 бензин. Но компрессия по-моему мнению не причем, она только на тягу и расход влияет. Троить стало с холодами. Что поменялось не пойму. Может все таки карб?
Может и карб, если переливает или недоливает. Уровень какой ? Из карба не течет ? У меня за зиму колечко на игле то ли растворилось то ли слетело. По весне завел, та же история с расколбасом. И из-под крышки карба бензин тек ручьем. Я так и обомлел.
Свечи чистые ?
_________________
"Всё относительно" (А.Эйнштейн)
midved
Свечи чистые, с карба не течет, уровень в 151 не знаю как посмотреть на заведенной машине
_________________
"Всё относительно" (А.Эйнштейн)
Скорее всего - неисправен блок ЭПХХ ,при достижении 1500 об. мин.(а он , возможно, срабатывает раньше) он должен отключать систему ХХ ( перекрывает клапан подачи вакуума от коллектора), попробуй без него , минуя клапан - сразу подключи вакуум к карбюратору. Карбюратор , вообще , лучше настраивать в таком положении , а уже потом подключать клапан.
по-моему мнению - обедненая смесь. От этого и обороты выросли, и хлопки появились. А в чем причина - ищи, или карб беднит, или подсос воздуха.
-- 05 окт 2012 19:40 --
дядя вова писал(а): Скорее всего - неисправен блок ЭПХХ ,при достижении 1500 об. мин.(а он , возможно, срабатывает раньше) он должен отключать систему ХХ ( перекрывает клапан подачи вакуума от коллектора.
Блок ЭПХХ отключает, но есть еще концевой выключатель, он подает питание на клапан, если нажата педаль газа, независимо от оборотов. Если поломался этот выключатель, какая тогда связь с повышением оборотов ХХ?
То есть имеем два состояния. 1) педаль отпущена, клапан запитан через блок ЭПХХ. Если он не исправен - нет холостых(при правильной настройке карбюратора). 2) педаль нажата, клапан запитан через концевик. Если он не исправен - обедняются переходные режимы, возможны хлопки.
У меня такая же беда на 402 движке, (как это понять - свечи чистые) нагар то должен быть какого-то цвета. У меня черного, т.е. богатая смесь. Не работает 2-й цилиндр, вернее в пол "силы" (не три и не четыре). ЭПХХ уже отключен. Регулировка клапанов, карба, зажигания и отключение вакуума тормозов не дала результата. Если найду проблему, отпишусь. А также буду признателен за советы.
всем привет ,у меня такаяже фигня,вторая свеча быстро чернеет но сухая и двигун троит,карбон менял,свечи тоже распределитель,тож перебирал,бронипровода поставил новые,клапана проверял,ничего не помогло как подтраивает так и подтраивает,осталось тока компрессию проверить,,а в другом движке при компрессии 5 во всех цилиндрах вообще не завёл его
Запросто у меня такая фигня на новом уазике была в 94 году, все переменял и карб трамблер и к мотористам бегал и клапана регулировал, не работает двигатель и странно свистит, и как то раз бабахнуло как раз между ГБЦ и коллектором, и пожелал мне моторист удачи в смене прокладки(её там вообще на половину не было) и все движок запел как Лобертино Лоретти)))
-- Сб фев 23, 2013 22:26 pm --
Ну так что победили проблему то или нет? а то и у меня, блин тоже самое началось. Еще на одной шпильке ГБЦ, напротив карбюратора тосол сочится прямо по ней, в сервисе голову подтягивали, могли сорвать? Хех, только вроде все хорошо настроил и опять 25.
Кто подскажет уже не знаю что делать. История такая. Движок 402, зажигание без контактное, карб солекс от 2109. Все работало как часы!
Потом по весне движок умер. Вообще перестал заводиться. Я поменял свечи провода и крышку трамблера. Вроде завелась. но при движении машина дергалась, не ехала и глохла. Позже я выяснил что переливал карбюратор. После его прочистки и ремонта, машина стала заводится хорошо но не ехать. При нагрузке на двигатель машина троит и стреляет огнем из карбюратора. Свечи черные. Потом она вообще перестала заводиться. А когда завелась я решил проехаться, после дергатни и стрельбы огнем из карбюратора карбюратор загорелся. я подумал "настал пиздец".все же я потушил огонь. Разозлившись, я сменил карбюратор на 126 с рабочий машины. После долгого дрочева запустить двигатель. он завелся. но стрельба и троения не прекратились. Из трубы идет черненький дымок, холостые плохо держит.
В ЧЕМ ПРИЧИНА?
Трамблер? Ведь заводится она только на самом последнем делении +, на середине глохнет.
Из карбюратора так и плещит бензин, а ведь уровень я снизил. значит он не сгарает вовремя.
Добрый день. Тема сегодняшней статьи – троит двигатель ЗМЗ 402, в статье приведен пошаговый алгоритм поиска неисправности с видео.
Двигатель ЗМЗ 402 разработан очень давно, он до сих пор широко распространен на автомобилях УАЗ, ГАЗель, Волга.
Алгоритм поиска неисправности.
Шаг 1 – поиск неработающего цилиндра.
Алгоритм поиска неисправности очень простой – прогреваем двигатель до рабочей температуры и на холостом ходу поочередно скидываем провод со свечей зажигания, как на этом видео:
Если обороты двигателя снижаются, вы сняли провод с рабочего цилиндра, если работа двигателя не изменилась, цилиндр не работает. ЗМЗ 402 сохраняет работоспособность на 2х цилиндрах!
Когда двигатель троит причин всего две – в неработающем цилиндре нечему гореть, или нечем поджигать, отсюда дальнейший алгоритм поиска неисправности.
Шаг 2 – проверяем зажигание.
Поджигает горючую смесь искра на свече зажигания. Последовательно проверяем искру на проводе,(просто держим его в 3-5 мм от двигателя)
Если искра не проскакивает причина троения найдена, это высоковольтные провода или крышка трамблера.
Если искра проскакивает, выворачиваем свечу зажигания.
Если она мокрая и пахнет бензином, вероятнее всего неисправна свеча зажигания, но проверяется она только в специальной камере под давлением. Лично я ни разу, эту камеру не видел, и всегда проверял свечи банальной заменой, благо цена комплекта свечей А14 не превышает 200 рублей.
Если после замены свечи двигатель заработал ровнее имеет смысл заменить и остальные свечи (они как правило отказывают в одно время).
Это свидетельствует о подсосе воздуха.
Шаг 3 – ищем подсос воздуха.
Самый простой способ найти подсос воздуха – сигарета, подносим её к впускному коллектору и наблюдаем за дымом (механический вентилятор охлаждения, на время проверки, можно открутить, но допустимо не более 3х минут работы без него). Если сигаретный дым не показывает подсос воздуха попробуйте пережать шланг ВУТ:
Если при пережимании шланга двигатель заработал ровнее, проблема или в шланге или в вакуумном усилителе тормозов.
Излюбленные места подсоса воздуха на 402 двигателе:
- Растрескавшийся шланг ВУТ (вакуумного усилителя тормозов)
- Пробой прокладки под впускным коллектором
- Поломка мембраны ВУТ
Один раз я столкнулся с троением двигателя из за деформации станины карбюратора, но там двигатель скорее двоил!
Если все сделать последовательно, то сложностей в определении неисправности, из-за которой троит ЗМЗ 402, не возникнет.
Если у вас есть чем дополнить статью или у вас остались вопросы пишите комментарии.
Подскажите ! …Троит двигатель змз 402 (волга), плохо откликается на газ.Не с огромным желанием заводится.а так же наблюдается нагар на свечах(если мотор поработал минут 10-ть, потом выкрутил свечи, обнаружил что свеча грязная, но всё что на ней нагорело, легко стирается пальцем, но если мотор поработал минут 25-ть, то уже без наждачки не обойтись.)
1)Двигатель недавно разбирался, были заменены поршневые кольца(старые сломались), а также дополнительно притёрты клапана(хотя в принципе были в нормальном состоянии=) ), выработки никакой на гильзах не было(как новые), поэтому было решено не трогать их, стоят новые хорошие маслоотражательные колпачки, компрессия есть, всё ок(двигатель ещё не прошёл обкатку, заводился всего раз 5-ть наверно=)…)Была немного доработана камера сгорания(срезаны маленькие рёбрышки вокруг клапанов, ну и вцелом вся поверхность была заполирована до блеску (в конце применялась полировальная наждачка) )
2)Были установлены новые свечи, новые силиконовые провода, новый бегунок и крышка трамблёра, комутратор проверено рабочий, карбюратор не регулировался (всё осталось как было до переборки движка.Сегодня попробовал покрутить винт обогащения смеси, разници никакой не заметил, как троил, так и троит…) .Уменя безконтактная система зажигания (на машине стояла катушка с номером Б116(и до переборки, и сейчас стоит она же), нашёл в гараже катушку Б116.02(не помню как пишется, толи через тирэ, толи ерез точку), и попробовал установить её.Двигатель заработал как-будто бы чуть лучше, но на газ машина вообще перестала откликаться(просто ужос, небо и земля…).Установил её на место. Вопрос : что это за катушка, ставилась ли она на волги(абсолютно не имею понятия откуда она у меня, и рабочая ли она вообще)? …И всё-таки я грешу на катушку…, но хотелось бы спросить что думаете вы, ибо я и так потратился уже не мало, и обидно если я просто так эти деньги выброшу на ветер… )
ВСЕМ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО! …ВЫСКАЗЫВАЙТЕ ВСЕ СВОИ, ДАЖЕ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, ЕСЛИ ЧТО-СПРАШИВАЙТЕ)
Народ, помогите плиз. Примерно такая же проблема. 402 двиг троит, работает неустойчиво. Сдергивание ВВ проводов ничего не дает, т.е. при сдергивании с любой из 4 свечей двиг начинает работать еще хуже. Как определить первопричину неисправности (компрессия? искра? бедная смесь?) Машина 31029 двиг 402.
А еще у меня один клапан побрякивает, может в нем дело? (слишком большой зазор видимо) отрегулировать руки все не доходят
Все как у всех, открывай поиск читай и воплощай, из намеков
подушки крепления двигуна (правая, левая, задняя), смотри корзину может открутилась, смотри кожух маховика, крепление КПП. Компрессию, УОЗ, фазы газораспределения, люфт вала тамблера продольный и поперечный, зазоры в клапанах.
То что колбасится скорее всего из за зажигания.(сбилось чуток видимо) А вот то что троит меня смущает оч сильно. Повторюсь что поменял все свечи. Еще кстати двиг тянет не очень и по городу расход периодически около 10 л. на 100 км. Может какой то клапан не работает?
andrei85, Причин такого "недостойного" поведения двигателя может быть несколько. Начни с того, что покажется тебе проще, легче в проверке и устранении.
1. Электрические причины.
Недостаточная мощность искры для регулярного поджига смеси. Иногда смесь поджигается нормально, а иногда - нет. Начнем со свечей. Выкрутим, почистим, проверим зазор и установим его 0.7-0.9. Можно по экспериментировать с зазором. При уменьшении искра будет мощнее, но выше вероятность перекрытия электродов нагаром.
После свечей займемся высоковольтными проводами. Осмотрим на предмет трещин и грязи - это путь утечки тока. В идеальном случае провода (да и свечи) нужно заменить.
Далее - распределитель зажигания. Крышку тщательно отмываем, осматриваем. При наличии трещин - меняем или клеим эпоксидкой после придирчивой очистки. Изнутри крышка должна быть чистой, без следов нагара и копти (наждачкой или напильником не чистить! Увеличится зазор и ухудшится искра). Проверим наличие и исправность угольного контакта и его пружинки. Под крышкой - разносчик искры, бегунок. Его наружный контакт должен быть чистым, помехоподавляющий резистор исправный (сопротивление не более 15 кОм). Снимаем бегунок - осматриваем контакты или индуктивный датчик, не знаю что там у вас стоит.
Далее - по системе зажигания проверяем работу низковольтной части: все ДО катушки зажигания. Желательно при проверке временно менять делали заведомо исправными и проверять работу двигателя. Иногда бывает, особенно часто этим грешат катушки зажигания и коммутаторя, что деталь работает, но не устойчиво. Например, при нагреве работать отказывается или искра произвольно пропадает. В довершениие электрической эпопеи проверяем и устанавливаем правильно момент зажигания.
2.Причины "топливные".
Снимаем, разбираем тщательно моем и продуваем карбюратор. Регулировочные винты стараемся не трогать, пока это не к чему. Собираем, но верхнюю крышку не прикручиваем. Чистим или меняем все топливные фильтры, включая сеточку в бензонасосе. Ставим карбюратор на двигатель и подключаем все шланги и трос. Управление подсосом пока не подсоединяем. Верхнюю крышку на тяге привода воздушной заслонки отводим в сторону так, чтобы видеть поплавковую камеру. Ручкой бкнзонасоса накачиваем (осторожно! возможно проливание бензина на двигатель) полную поплавкову камеру до тех пор, пока клапан не перекроет доступ бензина. Меряем расстояние от уровня топлива до вехнего края - должно быть в пределах 20.5-22.5 мм (для К-151). Если это не так - пытаемся отрегулировать или обращаемся к карбюраторщику. Если все нормально - собираем карбюратор окончательно, подсоединяем управление воздушной заслонкой и проверяем работу двигателя.
3. Механические проблемы.
В основном это проблемы механизма газораспределения или цилиндро-поршневой группы (ЦПГ). Начинаем с клапанов. Снимим крышку, осмотрим состояние коромысел, проверим и отрегулируем зазоры. Работаем только на холодном (порядка 20 градусов) двигателе. Выставляем зазоры для двух крайний клапанов 0.35-0.4мм и для остальных 0.4-0.45мм. Кто скажет что это много и клапана будут греметь - не спорь, но меньше не делай. Повышенный зазор менее опасен для двигателя, чем пониженный! После регулировки чистим сеточки в клапанной крышке и устанавливаем её на новую прокладку (можно с герметиком).
Переходим к проверке ЦПГ. При помощи компрессометра устанавливаем степень износа поршневых колец. Компрессия должна быть примерно одинаковой во всех цилиндрах. В случае значительного понижения давления в одном из цилиндров ставим двигатель на ремонт.
Вот в кратце основные причины троения и "колбашения" двигателя. По выполнению конкретных операций обращайтесь к соответствующим темам форума.
проблема такая. Все началось с того,что полетел каммутатор.Поставил новый все было нормально,через неделю начала подтраивать. Заменил трамблер,провода вв,свечи,отрегулировал клапана,проверил компрессию-в трех-8,в одном-9.Хотел поменять катушку-машина не работает вообще. На холостых когда трогаешь трамблер машина работает ровно.Поездил по сервисам,- говорят мистика,ничего не могут сделать.Парни, помогите разобраться!
проблема такая. Все началось с того,что полетел каммутатор.Поставил новый все было нормально,через неделю начала подтраивать. Заменил трамблер,провода вв,свечи,отрегулировал клапана,проверил компрессию-в трех-8,в одном-9.Хотел поменять катушку-машина не работает вообще. На холостых когда трогаешь трамблер машина работает ровно.Поездил по сервисам,- говорят мистика,ничего не могут сделать.Парни, помогите разобраться!
поясни что значит "трогаешь трамблер" как именно "трогаешь":)
сенсэй, зачем темы то плодить?
Замени ещё раз коммутатор, возможно брак. Проверь свечи. И может быть это вообще с зажиганием не связано. На каких режимах троит.
Зажигание выставлено нормально.До трамблера еле дотрагиваешся,на него не давишь.Троит от холостых до 2500 об.
До трамблера еле дотрагиваешся,на него не давишь.
Как это понимать, поясни.
если от касания руки то скорей всего провода проверь все соединения с крышкой нет ли там окиси
+ к этому проверить целостность уголька.
С рукой действительно фигня какая-то. А по оборотам, есть подозрение на подсос воздуха. Попробуй поочерёдно сдёргивать провода со свечей. Удастся установить, какой цилиндр не работает?
да свечи тоже новые. контакты проверил раз 10.
Свечи нормально завернуты ? Мне помнится один раз их просто наживили.
Постой, а провода, не перепутали ? Проверял ?
они неработают в разнобой то1 то2 то3 то4 цилиндр.
Ещё один аргумент в пользу подсоса воздуха. Но и коммутатор я бы не сбрасывал со счетов, не смотря на то, что новый.
у меня было один раз
начала троить проверил электрику все норм проверил компрессию норм
ну думаю буду разбирать снял крышку клапанов а у меня болт на коромысле сломан туда смесь даже не поступала вовсе!
судя по твоим расказам ты уже пол движка поменял
Не говори, то 4 мес. "такое", то голову 4 дня назад поменял, мелочь конечно, обычно её вслед за свечами меняют :).
Не говори, то 4 мес. "такое", то голову 4 дня назад поменял, мелочь конечно, обычно её вслед за свечами меняют :).
голову заменил потому что пробило прокладку. а когда снял то там ставить было нечего. тосол сделал свое дело.
чудес не бывает. Возьми ка ты бутылку с водой, сделай в крышке дырдочку, и проверяем теорию Газика. ( я тоже к этому склонен). Заводим машину и начинаем обильно проливать коллектора, под карбом, шланг вакуумника. Если есть подсос воздуха, то это сразу станет видно. Сними шлаг вакумника с коллектора, заглуши штуцер и заведи. Посмотри изменится что-нибудь.
на 402 на комутатре и бабине есть маркировка .Вощем не все они друг к другу подходят сейчас ужэ непомню кто скем .
на 402 на комутатре и бабине есть маркировка .Вощем не все они друг к другу подходят сейчас ужэ непомню кто скем .
Для катушки с вариатором Б115 нужен коммутатор 13.71. для катушки без вариатора Б116 нужен 131.71. но вряд ли днло в этом.
А где руку к трамблёру прикладываешь ?
Да на самом деле посмотри провада от трамблёра к свечам помниться перепутали на 406ом движке и он троил как х.. знает кто :)
а если не секрет, когда косаешся трамблера он не трясеться отдельно от двигателя, а то мож плохо прикручен?
Что бы не создовать новую тему, хочу спросить здесь. Вот какая то фигня происходит с двигателем. Двигатель не может раскрутится. Малые обороты хх в норме, но когда начинаешь давить педаль газа двигатель естественно начинает увеличивать обороты, но где-то на 2000 он начинает дёргаться, появляются пропуски с равномерным интервалом и стреляет в глушитель. Под нагрузкой при езде всё подругому. Почти по максимуму его можно раскрутить, машину разгонял до 145 км/ч. Пропуски могут быть только на 1,2 и 3 передаче на максимальных оборотах при интенсивном разгоне. Подскажите пожалуйста, что это может быть? П. С. Летом клапана смотрел и они были "зажаты", ну мы с другим волговодом соседом их отрегулировали заново. Может это из-за клапанов?
Пропуски могут быть только на 1,2 и 3 передаче на максимальных оборотах при интенсивном разгоне.
по точно такой же причине я поллез в карбюратор, только помоему это было не на максимальных оборотах а когда начинает открываться вторая камера, примерно 2000 оборотов, перелистав горы литературы, перевернув значительную часть статей в интернети, меня посетила такая мысль, в карбе есть переходная система открытия второй заслонке (или чета тип того), дырочка от нее выходит чуть выше этой заслонки, а когда сапун воткнут в кастрюлю, конденсат летит в камеру, но она открываеться редко, поэтому возникла вероятность закупорки этого отверстия, после промывки карба, с усиленным вниманием на эту систему машина перестала дергаться.
по точно такой же причине я поллез в карбюратор, только помоему это было не на максимальных оборотах а когда начинает открываться вторая камера, примерно 2000 оборотов, перелистав горы литературы, перевернув значительную часть статей в интернети, меня посетила такая мысль, в карбе есть переходная система открытия второй заслонке (или чета тип того), дырочка от нее выходит чуть выше этой заслонки, а когда сапун воткнут в кастрюлю, конденсат летит в камеру, но она открываеться редко, поэтому возникла вероятность закупорки этого отверстия, после промывки карба, с усиленным вниманием на эту систему машина перестала дергаться.
увы это не карбюратор. Я его и перетряхивал и ставил другой заведомо исправный. Без изменений.
увы это не карбюратор. Я его и перетряхивал и ставил другой заведомо исправный. Без изменений.
в таком случае может быть забит топлива приемник, фильтр, слабоя производительность насоса или маленький уровень в поплавковой камере, ведь в процессе разгона учавствыют обе камеры, а когда по трассе на 5й передаче в основном одной хватает.
А вариатор стоит? Вариатор замкни, лучше не будет? Посмотри на трамблёр в темноте, не светится?
Что-то мне кажется там дело в трамблёре. Может уголёк, может бегунок.
5й передачи у меня нет, довольствуюсь 4мя. На трамблёре стоит новая крышка и в темноте не светится. Вообще эта лажа с движком творится не меньше 3х месяцев. Пробовал всё потихоньку. Думаю надо всё же клапана смотреть. Так бы может и забил на это дело, но я машину начал готовить к дальней поездке и надо что бы было без сучка и задоринки.
5й передачи у меня нет, довольствуюсь 4мя.
все равно посмотри, мож топлева не хватает при максимальных нагрузках, а когда по трассе идеш, нагрузка средняя, ты же педаль в полик не давиш.
компресия 8 при полностью нажатых педалях маловато. Открой раздел двигатель, там прикрепленная тема "полностью про степень сжатия и компрессию"
все равно посмотри, мож топлева не хватает при максимальных нагрузках, а когда по трассе идеш, нагрузка средняя, ты же педаль в полик не давиш.
Ну как бы не в пол, места ещё есть топить педаль. Надо бы компрессию глянуть, а то чё та дым появился в картерных газах. Когда на работающем двигателе открыть маслозаливную крышку оттуда дым идёт.
Постой, а провода, не перепутали ? Проверял ?[/QUOTE]
Если их перепутать то она вообще работать небудет. Так что смотри катушку и"новый" комутатор он по маркировке должен быть как старый.
а я завожу утром машину , всё хорошо , убираю потихонечку подсос и вот двигатель НЕОЖИДАННО начинает ТРОИТЬ !! %( довожу педалью газа двиг. до рабочей температуры, выключаю. стою минут пять, завожу и о ЧУДО, никакого намёка на трой . что делать то ?? откуда така причина ??
Почитай здесь _http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=32255
Неисправный коммутатор у меня разорвал глушак. Если коммутатор не жалей бобла купи "умный"
Читайте также: