Свистит ремень генератора при включении кондиционера гранта
Резкий и громкий свист из подкапотного пространства – достаточно распространенная проблема и сталкиваются с ней все автовладельцы. Причина этой неисправности очень легко выявляется, ведь практически всегда источником неприятного звука является ременной привод вспомогательных агрегатов, или как его по старинке называют – ремень генератора.
В статье рассказано о причинах и способах устранения свиста ремня генератора на автомобилях Ваз, Ланос, Приора, Калина, Лансер 9, Рено Логан и других авто на холодную, в дождь и при нагрузках.
Как было раньше?
Ранее на автомобилях ремень приводил в действие только один агрегат – генератор, что упрощало установление причины появления звука (вариантов всего два – сам ремень или генератор).
По мере совершенствования силовых установок количество оснащения, которое приводится в действие от ремня генератора, возросло и его уже стали называть приводном навесного оборудования.
Сейчас уже считается обычной практикой, что гибкая передача одновременно вращает 3-5 агрегатов, не считая вспомогательных элементов – обводных и натяжных роликов, хотя и встречаются авто, у которых элемент приводит только генератор, к примеру, Лада Приора без кондиционера.
А вот на Ford Focus 2 ремень приводит в действие генератор, насос ГУР и водяной насос (помпу системы охлаждения).
Если взять Hyundai Tucson, то у этого кроссовера в задачу ремня уже входит привод генератора, насосов ГУР и системы охлаждения, а также компрессора кондиционера.
Ременная передача и ее особенности
Гибкий ремень для передачи крутящего момента навесному оборудованию силового агрегата получил распространение по ряду причин.
Само изделие достаточно гибкое и прочное, что позволяет его проложить между множеством элементов, расположенных в различном порядке. Такой тип передачи усилия отличается бесшумностью работы, дешевизной и достаточно большим ресурсом.
Но и без недостатков не обошлось. Этот привод требует правильного расположения элементов, на которые он передает усилие, он достаточно чувствителен к агрессивным воздействиям и качеству поверхностей шкивов и их перекосов (при неправильной установке).
Если хоть одно из условий даже незначительно нарушается, ремень об этом сразу сигнализирует громким и неприятным свистом (визгом) или скрипами.
Усилия здесь передаются за счет сил трения, и для обеспечения максимального тягового момента необходима не только определенная степень натяжения (что обеспечивает сцепные свойства с поверхностями), а и минимальное противодействие передаче моментов.
На шкивах агрегатов и на ремне из-за износа и поломок возникают трения, которые затрудняют вращение подвижных частей, что в свою очередь сказывается на передающем моменте.
Из-за большого противодействующего усилия ремень начинает проскальзывать по поверхности шкива, что сопровождается неприятными звуковыми эффектами.
Поэтому если ремень генератора свистит, не стоит сразу его менять, а следует сначала установить причину возникновения звука, а их немало.
Первый признак
Ремень может издавать свист при запуске двигателя, во время движения, зимой, в дождливую погоду и прочее. Время неприятного звука может варьироваться от нескольких секунд и до постоянного, пока работает силовая установка.
Как мы уже упоминали выше, во многих авто ремень генератора еще дополнительно обеспечивает работу ряда оборудования – гидроусилителя, компрессора кондиционера, что увеличивает нагрузку на привод и, как следствие, вероятность возникновения проблемы становится выше.
теперь понятно, ПИНаР — частотомер, измеряет собственную частоту колебаний участка ремня. точнее, частоту его звуковых колебаний.
попробуем наколхозить свой ПИНаР. гуглим тему, находим радиолюбительскую приблуду — анализатор звукового спектра. и по-русски.
работает программа просто — слушает микрофон и выводит на экран спектр того, что слышит.
устанавливаем программу и делаем в ней единственную настройку — задаем минимальную и максимальную частоту в 100 и 500 Гц,
чтобы глаза по экрану не разбежались от лишней информации.
видео: подключаем к ноуту микрофон и начинаем колхозить.
в общем и целом — получилось. у меня натяжение оказалось в норме, ~220 Гц.
если надо отрегулировать, крутим винт и смотрим частоту колебаний. крутим и опять смотрим, пока не будет 240 Гц.
UPD: нарыл уточнения по натяжению на разных двигателях:
На двигателе 11194 натяжение контролируем на участке между шкивом генератора и роликом. Если ремнем приводится только генератор, частота собственных его колебаний должна быть не менее 120 Гц. При меньшем значении поднимаем ее до 140 Гц, а при установке нового ремня положено выставлять 160 Гц. В варианте привода с генератором и компрессором кондиционера частота колебаний должна быть не менее 200 Гц. Если меньше — поднимаем до 240 Гц. При установке нового ремня — 260 Гц.
На двигателе 21126 с приводом только генератора считают контрольным участок между шкивами коленвала и генератора, а в вариантах с генератором и насосом гидроусилителя либо с генератором и компрессором кондиционера — участок между натяжным роликом и генератором. Частота колебаний ремня для всех перечисленных вариантов принята одинаковой — не менее 120 Гц. Если она меньше — поднимаем до 140 Гц, а при установке нового ремня выставляем 160 Гц.
Так же, по частоте колебаний контролируется и натяжение ремня ГРМ. цифр пока не нашёл.
UPD2: по-поводу цифр.
Выясняется, что документация по натяжению ремня неполная и местами просто противоречивая. В разных источниках выделяется две системы классификации:
По марке машины независимо от двигателя
калина с кондеем 190/240/260 Гц
калина без кондея 120/140/160 Гц
приора 120/140/160 Гц
По двигателю, независимо от марки машины
11194 с кондеем 190/240/260 Гц
11194 без кондея 120/140/160 Гц
21126 120/140/160 Гц
Сразу видно спорный вариант — калина с приоромотором и кондеем. Такая комплектация подпадает сразу под два варианта с достаточно сильно различающимися цифрами. Как тянуть в этом случае — решать самому владельцу, мне найти однозначных рекомендаций не удалось.
UPD3: В новых версиях Spectrum Lab, которые выложены для скачивания в данный момент, авторами изменено управление шкалой частот. Теперь, вместо минимума и максимума шкалы, теперь надо задавать центр и диапазон: fc=200 и sp=400.
Всё остальное без изменений.
Ну с натяжением все примерно ясно. Я проверил натяжение своего ремня с помощью программы Spectrum Lab, уточняю у меня Гранта с 1.6 16V (приоромотор) и кондиционером, у меня было 192-193Гц и повторюсь со дня покупки никто не подтягивал ремень генератора и проехал я 24000км, надо полагать, что ремень вытянулся, исходя из данных 190/240/260 Гц, следует поднять до 240Гц. Но прежде чем натягивать ремень я решил еще проверить ролик натяжителя.
Для натяжения ремня нужен ключ на 19 для контргайки, и ключ на 8 для винта ролика. Для откручивания ролика нужен ключ на 17.
Чтобы снять ролик натяжителя нужно, сначала сорвать болт ролика, расслабить натяжитель с помощью головки на 8, и я открутил болт (не потеряйте болт и втулку) чуть ниже контргайки на 19 натяжителя, а потом открутить сам ролик натяжителя.
Опытный водитель по звукам работы своего автомобиля может определить причину неисправности и способ ее устранения. Если свистит ремень при включении кондиционера, то чаще всего проблема связано с клиноременным приводом. В статье рассмотрены причины возникновения свиста и методы его устранения.
В чем источник неполадки?
Чаще всего свист в ременной передаче возникает из-за трения. Это означает, что поверхности потеряли свои первоначальные качества. В течение эксплуатации ремни, шкивы и подшипники автомобиля испытывают постоянную нагрузку и с течением времени изнашиваются. На качество работы комплектующих влияют следующие факторы:
- температура, в которой происходит рабочий процесс;
- влажность окружающего воздуха;
- естественный износ;
Причины, по которым свистит двигатель, могут быть разные. Решать проблему нужно в каждом конкретном случае.
При возникновении свиста нужно применить следующие меры:
- проверить, в каком состоянии ремень;
- отрегулировать натяжение ремня;
- смазать натяжной ролик;
- в некоторых моделях причина может быть в соосности шкивов;
- очистить поверхность ремешка или заменить, если есть следы масла или антифриза, из-за которых возможна пробуксовка изделия.
Источником свиста может быть не только натяжение, но и качество детали. Порой замена на новое изделие не помогает избавиться от свистящих звуков. Поэтому покупать нужно только оригинальные расходные материалы известных производителей.
Диагностика и ремонт
Но сначала нужно проверить, крутится ли шкив. Бывает случаи, когда клинит агрегат, тогда прежде всего он подлежит ремонту. Причиной свиста может быть износ поверхности шкива генератора, в некоторых автомобилях он находится в открытом состоянии. В моделях, где шкив генератора расположен ниже шкива коленвала возможно замятие шкива, особенно на внедорожниках. Если установлен зубчатый ремень, то причина в подшипнике.
Часто ремешрук свистит в дождливую погоду при повышенной влажности. Влага попадает на поверхность шкивов и ремней, что снижает фрикционные качества. Такие свисты имеют временный характер и постепенно исчезают. Но это говорит, что ремешок недостаточно натянут и стоит его подтянуть, если он еще не сильно изношен. По возникновению свиста при влажной погоде можно диагностировать, что вскоре нужна будет замена ремня.
Бороться с проблемой свиста помогает химическое средство Hi-Gear, хотя это временное спасение. Средство сначала наносится равномерно на всю внутреннюю поверхность ремешка. Достаточно пройти один полный круг. Затем нанести небольшое количество спрея на внешнюю сторону. Далее следует завести двигатель и дать ему немного поработать. Средство равномерно распределится по поверхности ремня и шкивам. Спрей делает материал эластичным и улучшает его внешний вид, защищает от растрескивания и высыхания, уменьшает шум от работы мотора. Спрей Hi-Gear продлевает срок службы изделий в 1,5-2 раза.
В былые времена для это использовали канифоль, пропитывая ею ремень. Канифоль увеличивала коэффициент сопротивления проскальзыванию. При этом повышалась эластичность материала, уменьшался его износ, он меньше трескался и реже рвался. Таким образом, при периодическом использовании продлевается срок службы любого резинового изделия. Благодаря применению средства можно выяснить точно, что свистит – подшипник или ремень.
Возникающий свист при включении кондиционера может возникать из-за ремня генератора. Ременная передача испытывает большую нагрузку и изделие проскальзывает по шкиву.
В этом случае помогает натяжение ремешка. Если же после натяжения, ремень по-прежнему свистит, значит причина в компрессоре кондиционера. Чтобы натянуть ремешок, нужно проделать следующие действия:
Но ремень не всегда является причиной возникновения свистящего звука при включении кондиционера, иногда следует заменить масло в компрессоре и неприятные звуки исчезают. Порой отсутствие достаточного количества фреона вызывает пробуксовку муфты привода компрессора. В компрессоре не хватает смазки, поэтому ему трудно крутиться. Увеличивается нагрузка на электромагнитную муфту.
Избавиться от свиста при включении кондиционера можно смазыванием подшипников шкива, компрессора в зависимости от конструктивных особенностей кондиционера. Если ничего не помогло и звук остался, то может понадобится замена электромагнитной муфты или компрессора.
Чтобы не возникало неприятных свистов при работе двигателя следует выполнять следующие профилактические меры:
- регулярно следить за состоянием ременных передач;
- контролировать натяжение ремней;
- проверять смазку подшипников и втулок;
- диагностировать состояние комплектующих.
Регулярное использование средства Hi-Gear продлит срок службы приводных ремней.
Чтобы устранить возникновение свистящих звуков, важно правильно провести диагностику.
В этом видео рассказывается о причине свиста, возникающего при запуске холодного двигателя, и способе ее устранения.
Здравствуйте, сейчас начало холодать и в мокрую погоду стал замечать свист, долго не мог найти причину, так как это происходило кратковременно. Но в конечном итоге ремень генератора это оказался. При свисте падает напряжение. Так как по уму натяжку проверить нечем, подтянул на глаз ремешок, и свистеть перестало. А вот вчера проехал лужу и опять засвистело. Собственно вопрос нормально ли это, или еще подтянуть? перетяжка ведь тоже черевата. На 90 градусов пальцами прокручивается, до этого прогиб был сильнее.
yuraf, в автомагазинах продается пшикалка, называется "Кондиционер для поликлиновых ремней", им обычно размягчают старые ремни. Хорошо помогает от свиста ремня.
На 90 градусов пальцами прокручивается,
он с усилием должен прокручиваться , чуть подтянуть видимо надо
yuraf, в автомагазинах продается пшикалка, называется "Кондиционер для поликлиновых ремней", им обычно размягчают старые ремни. Хорошо помогает от свиста ремня.
он с усилием должен прокручиваться , чуть подтянуть видимо надо
Пробег 4 тыс, ремень не старый еще только первый год эксплуатации.
Попробую подтянуть. Я так понимаю свистеть не должно вообще. Но и перетянуть не надо.
у меня тоже свистит, сначала как по луде проедешь свистел, а потом стал иногда сразу после заводки свистеть, там же натяжитель должен быть? у меня гранта с кондером и движок 16 v
у меня тоже свистит, сначала как по луде проедешь свистел, а потом стал иногда сразу после заводки свистеть, там же натяжитель должен быть? у меня гранта с кондером и движок 16 v
Вот у меня так же причем летом не было. Как похолодало началось. Есть там натяжной ролик, вот его и надо регулировать. Снимаешь кожух с двигателя, и начинаются мучения, ключом на 19 открутить контр гайку против часовой стрелки, ключом на 8 регулировать шпильку натяжение против час стрелки, ослабить по часовой. Затем удерживая шпильку кл на 8 , затянуть контр гайку кл на 19 по час стрелке.
Видео прицеплю, сам по нему полез крутить. Единственное у него 8кл движок, места море, а у нас сложно подлезть, а если гайки прикипели придется помучатся.
Внесу свою ложку дегтя. Свистит когда попадает вода не ремень генератора. Заметил после мойки авто. Поднял капот. Вода стекает с корпуса правой фары по наклону и капает на ремень. Метод борьбы: я попробовал наклеить уплотнитель самоклеющийся на корпус фары( сразу за стеклом есть выступающий участок( по нему склейка стекла проходит) на пластик и наклеил по всей длине верхнего края. Смысл- уменьшить щель между фарой и кромкой капота, куда вода и прелетает.
Работаю в АвтоМаш механиком и при подобных "неполадках" пишу в заказ-наряде: "Рекомендуется регулярная смазка селиконовым спреем". На Газелях с моторами CUMMINS это вечная проблемма. Гарантийная замена ремня на новый решает проблему ровно на две недели.Поэтому постоянно вожу с собой силиконовый спрей и время от времени брызгаю на ремни. Пробег 2800 пока только, но ремешок ни разу не скрипнул.
Силиконовый спрей?! А в руках то его 'щупали'? Это масло голимое. Свиста с ним не будет, а вот проскальзывание-это как здрасте! Ну и монтеры.
У меня начинается свист сразу после завода двигателя. Через несколько десятков секунд пропадает. Что это означает? В чём неполадки и как с ними бороться? Машина - гранта норма с АКПП, с двиглом 1.6, пробег - 2500 км. Свист начал наблюдаться только в холода. Тут на форуме должны же быть специалисты с автоваза. Что они скажут?
Сильно не тяни, на пол оборота для начала.
засвистел ремень. открыл капот, увидел этот убогий механизм натяжения (до этого была шкода фабия) ремня генератора. взял ключ на 19 и испачкав куртку и руки сделал 0.5 оборота против часовой стрелки гайки которая на штоке натяжения. завел машину и свист пропал. думаю - круть, но капот все таки надо закрыть. вытаскиваю упор капота, смотрю вниз что сделал своими руками и вижу, что ролик натяжения поперек мотора. . выключаю мотор, еще раз пачкаю куртку и ролик натяжения со штоком каким то образом оказывается не на чем не закреплен. закрываю капот, завожу мотор и на АКБ еду до ОФов. сегодня сделают, завтра отпишу, что они мне скажут
вот они натяжители. боком выходят..а тут безнатяговая система . горя не знаешь..уже почти 65 тышь. и ремень родной ..
вот они натяжители. боком выходят..а тут безнатяговая система . горя не знаешь..уже почти 65 тышь. и ремень родной ..
я знал, говорил, что наступит время и начнут хвалить безнатяг на гранте.
а как по началу плевались то )) .
сегодня прогуливаясь по магазинам, увидал "натяжитель ремня" - спрей, не удержался и купил ))) . попшикал, вещь при высыхании похожа на клейкую штуку . нуу купил - как не попробовать, - пришел пшикнул, действительно, при пуске автомобиля не свистит ремень, другой звук стал - еще более страшный ))) пару часов за рулем показали - все гуд! можно брать )))
засвистел ремень. открыл капот, увидел этот убогий механизм натяжения (до этого была шкода фабия) ремня генератора. взял ключ на 19 и испачкав куртку и руки сделал 0.5 оборота против часовой стрелки гайки которая на штоке натяжения. завел машину и свист пропал. думаю - круть, но капот все таки надо закрыть. вытаскиваю упор капота, смотрю вниз что сделал своими руками и вижу, что ролик натяжения поперек мотора. . выключаю мотор, еще раз пачкаю куртку и ролик натяжения со штоком каким то образом оказывается не на чем не закреплен. закрываю капот, завожу мотор и на АКБ еду до ОФов. сегодня сделают, завтра отпишу, что они мне скажут
1247 рублей по гарантии
Кондиционер ремня генератора, убирает проскальзывание, увеличивает срок жизни ремня, при постоянном использовании.
Все вроде красиво в анотации.
Когда покупал - слехка выпучило, пошто такой балон большой ))).
Подозрения полностью подтвердились, время жизни на ремне = два дня.
Без подтяжки ремня - не обойтись )) лучше один раз потратить пять минут, чем постоянно лазить, пачкаться, заливая липкостью ближайшее пространство.
Зы: попробую еще раз, возможно в первый, что то сделал не правильно или мало.
Мне интересно, в чём причина свиста? У меня такое впечатление, что одна железка (которая вращается) трётся о другую. Значит, надо смазать. Причём здесь натяжение ремня ГРМ? Раньше у меня свист был только во время прогрева. Сейчас же свист наблюдается и при движении на низких оборотах. Когда притормаживаю, начинает свистеть. Поеду к оф. диллеру, что он скажет.
Vova2012, На десятках ремень без натяжки ходил до сорока тысяч. Потом его вместо натяжки выбрасывали. Ремень "резиновый" требуют менять через три ТО, получается 45000. Стоит он подороже обычного, замена проблематичнее. На фига нужна эта радость.
да система очень хорошая..другой вопрос подшипники гены поначалу были говно.
-На 29т.км наеб. ся генератор КЗАТЭ 115А, а точнее его подшипники.Вскрытие показало, что подшипники были фирмы SKF, куда круче-то.Заменили на генератор на БОШ 110А, плюс докупили кронштейн от Полка без всяких роликов и ремень Митцубоши 6РК862, и нет никакого больше гемороя.
а официанты ремень подтягивают за деньги или бесплатно? я ради интереса спросил - сказали 150 руб.
А при чем тут ОФИЦИАНТЫ? Или это про брючный ремень вопрос?
Опечатался он - официальных диллеров так обозвал )
Все регламентные работы по сервисной книжке делаются за деньги.
Бесплатно только гарантийные работы - это когда что то сломается.
Что вы с бубном пляшете, то спреи разные, то гайки с ключами, куртки попачкали)))
доехайте до ОД, пусть все сделают, 150р. не великие деньги
Думал ремень свистит, когда даешь газ резко с холостых, оказалось двигатель цокотит так легонько. Хотя бензин залит 95-Лук.
на холодную в мороз или в сырую погоду тоже свистит, не долго. около минуты, потом пропадает. начал с замены ролика ремня генератора. сначала купил дешевый. хватило на 3 недели, потом тот, который стоял изначально, набил смазкой (литол) ездил пол года (с весны до осени) в ноябре все повторилось. решил поставить дорогой ролик. купил скф, через две недели снова свист, набил в скф ролик смазки, (какая-то синяя для подшипников) не помогло. но скрип изменился. далее предположил что ремень перетянут. ослабил слегка (с невеликим усилием можно пальцами повернуть на 90 градусов). свист стал постоянным. проехал до работы 10 км свист не пропал(
дальше решил на ремень капнуть вд-40. капля на ВНЕШНЮЮ (ту по которой ездит ролик) сторону ремня заглушает свист на 5-7 сек. но потом он возвращается.
такие дела.
после работы подтяну ремень. есть мысли,что ролик слегка задевает о пластик.
16 клапанов,кондиционер,45 тыс.км
на холодную в мороз или в сырую погоду тоже свистит, не долго. около минуты, потом пропадает. начал с замены ролика ремня генератора. сначала купил дешевый. хватило на 3 недели, потом тот, который стоял изначально, набил смазкой (литол) ездил пол года (с весны до осени) в ноябре все повторилось. решил поставить дрогой ролик. купил скф, через две недели снова свист, набил в скф ролик смазки, (какая-то синяя для подшипников) не помогло. но скрип изменился. далее предположил что ремень перетянут. ослабил слегка (с невеликим усилием можно пальцами повернуть на 90 градусов). свист стал постоянным. проехал до работы 10 км свист не пропал(
дальше решил на ремень капнуть вд-40. капля на ВНЕШНЮЮ (ту по которой ездит ролик) сторону ремня заглушила свист на 5-7 сек. но потом он возвращается.
такие дела.
после работы подтяну ремень. есть мысли,что ролик слегка задевает о пластик.
16 клапанов,кондиционер,45 тыс.км
По-моему надо было просто подтянуть ремень, а не ролики менять. А на ТО-3 (30000 км) ремень не меняли? У меня с новья ремень посвистывал, подтянул его и вот почти 30 тыс. проехал, сейчас опять при запуске посвистывает, пора опять подтягивать. Если кому интересно-на 16 кл. с кондиционером стоит ремень 6РК 995, недавно проверял его состояние, так на нём ещё маркировка видна.
был натянут достаточно туго, вообще я слежу за этим, пару раз подтягивал. но свист все равно был, понятное дело, что сейчас его однозначно нужно подтянуть т.к. утром ослабил, и свист стал постоянным. но боюсь что даже при достаточной натяжке свист по утрам не пропадет(
машину стараюсь сам обслуживать к дилеру ездил только на ТО-0, далее отказался от его услуг, достаточно дорогостоящее удовольствие)
Знаете почему это происходит? Ремень при пробуксовке начинает перегреваться и в итоге подгорает, в какой-то момент он начинает прилипать к шкивам и поэтому перестает пробуксовывать.
Как вы наверно уже догадались, из-за этого сильно увеличивается его износ.
Возможно, ваш ремень просто растянулся. Подтянули и забыли про свист. Это хорошо, если так. Однако, бывает так, что ремень натянут нормально и все равно есть свист.
Или даже поставили новый ремень. а он все равно свистит. Как быть в такой ситуации?
На сервисе, вам скорее всего скажут, что нужно менять шкивы, но как показывает практика, можно этого избежать. И продлить срок их службы.
Если свистит новый ремень, очень часто помогает банально перевернуть ремень. То есть, снимаете ремень и ставите на место, перевернув его (как бы изменили направление движения. Не вывернули наизнанку конечно!!)
Теперь к другим советам, чтобы даже ремень не пришлось снимать.
Можно нанести на ремень тальк. Допустим купили детскую присыпку или есть в баллончики с содержанием талька. Нанесли на ремень и забыли про его свист.
Так же, можно взять канифоль, перетереть ее в порошок и нанести на ремень. Даже если шкивы уже изношенны, канифоль помогает и устраняет свист ремня. Очень надежный способ, скажем так.
Еще, можно взять металлическую щетку, средней жесткости и расчесать ремень. Прям по клинам.
Таким образом, уберется глянец, ремень начнет лучше цепляться и свист исчезнет. Тоже проверенный рабочий способ. Ремню не вредит. Главное не переусердствуйте.
Ну и чтобы вы знали, если свистит ремень и вы продолжаете так ездить, то будьте готовы, что он порваться в любой момент.
Хорошо, если помпа у вас не завязана на ремне генератора. Тогда у вас не будет идти заряд, но пока АКБ заряжен вы сможете проехать еще несколько десятков километров. При этом нужно отключить все приборы, чтобы не тратить заряд АКБ.
А если помпа связанна с этим ремнем, то ехать нельзя. Так как у вас прекратиться циркуляция охлаждающей жидкости, автомобиль начнет закипать за считанные минуты и даже включение печки вам ничем не поможет.
Читайте также: