Свап змз 511 в волгу
Сам змз 511 сугубо тяговый грузовой двиг. У него ломовой крутящий момент, который избыточен для легкового авто, так же низкая степень сжатия и недостаточное наполнение на высоких оборотах. Лишний крутящий момент убирается облегчением маховика и срезанием части противовесов в коленвала, низкая степень сжатия повышается стачиванием головы или наплавлением вытеснителей на поршни, недостаточное наполнение на верхах расширением впускных каналов и их доработкой. Ну и дабы снизить себестоимость поездки переход на ГБО
Вы задумали что то из области алхимии, простите за прямоту. Даже мне ясно, что искомого результата не добьетесь. Все потому, что хотите сделать из котлетки конфетку. Попробую по порядку.
- Для начала, мне кажется, что он туда просто не поместится. Не смотря на то, что Волга большая машина, двигатель такого размера туда может банально не поместится.
- Передняя подвеска рассчитана на более легкий мотор. Даже если Вы его туда и втисните, нагрузка на переднюю ось возрастет почти в 2 раза. Это много. В случае если на такой машине попадаете в ямку, то имеете все шансы погнуть конструкцию.
- Стачиванием головы Вы не повысите степень сжатия, как рассчитываете. А вот объем двигателя уменьшите. Степень сжатия, это отношение объемов когда поршень находится в НМТ и в ВМТ. Но сточив голову, Вы одинаково воздействуете на геометрию когда он в ВМТ и в НМТ. Иными словами степень сжатия сколь ко ни будь заметно не изменится. Это бестолковая идея, опять таки, простите за прямоту.
- Маховик. Его масса рассчитывается. Облегчив его Вы попытаетесь повысить обороты, однако сильно измените инерционность системы. Двигатель едва ли будет иметь более высокие обороты, но будет гарантированно затряхиваться на малых оборотах и холостых.
- Сточить противовесы колена. Идея из той же серии. Самый главный подводный камень в том, что Вы не сможете отбалансировать коленвал, ибо это возможно только на заводском оборудовании. Ваша машина будет напоминать вибростол. Ездить на ней станет практически невозможно. Не говоря уже о том, что это приведет к повышенному износу вкладышей.
- Недостаточная наполняемость "лечится" не столько расширением впускного коллектора, сколько увеличением числа клапанов. Эту проблему Вы даже теоретически решить не сможете. Для наполняемости делается 4 или более клапанов на цилиндр, ставится турбина, и электронная коррекция впрыска, ибо качество смеси с турбиной будет меняться не линейно. топливо придется подавать с сохранением пропорции 1/14, которая изменится, если будете усиленно накачивать камеру сгорания воздухом, в сторону обеднения смеси. Мотор перестанет "тянуть" вообще.
- Если перейдете на ГБО, то все что Вы написали, вообще непонятно зачем нужно, ибо этим Вы сами же снижаете мощность двигателя примерно на 20%. У меня у самой машина на газе. Прекрасно вижу эту разницу. ГБО, это шаг в сторону более экономичной и более размеренной езды, а вовсе не к крутящему моменту и мощности.
- Даже если предположить, что все эти переделки технически осуществимы ( хотя это и не так ), то зарегистрировать такой автомобиль слишком сложно. Переделка не предусмотренная заводом изготовителем потребует отправки машины на инженерную экспертизу, которая должна будет подтвердить безопасность ее эксплуатации. Это весьма дорого, проблематично, и скорее всего такой автомобиль ее не пройдет.
Как Вывод - куда проще найти автомобиль изначально отвечающий заявленным требованиям и довести его до ума.
1. поместиться
2. передняя подвеска на волгах шкворневая с поперечной балкой из ковкого чугуна.
3. стачивая голову уменьшаем объем камеры сгорания, для использования более высокооктанового топлива. Изначально змз 511 рассчитан на 76 бензин.
4. Маховик стачивают запросто, вместе с коленвалом и балансируют. Все это реализуемо.
6. наполняемость в ДАННОМ конкретном случае лечиться только лишь расширением каналов и совмещением коллекторов с головками. Турбо в свою очередь потребует дорогих кованных поршней, интеркуллера и проч. сопутствующих запчастей. Максимум расширение каналов и карбюратор.
7. насколько мне известно существуют 2 типа газа используемого дял авто. Метан и пропан. Один сжиженный, второй под давлением. Октановое число одного из них 92, другого 105. Используя тот у которого октановое число ниже вкупе с головками под 92 бензин потери будут не большими. — 5 лет назад
2. Этот вопрос нужно рассматривать не в статике, а в динамике. Сила удара по подвеске, как и любая другая, равна произведению массы на ускорение. Массу увеличиваете. На счет ускорения, так же вероятно, из за повышения мощности.
3. Тут еще надо посмотреть, не является ли данная модификация именно этого двигателя для 92 бензина.
4. Все реализуемо. Дай то Бог. Но не в гараже. Для этого потребуется заводское оборудование. Что касается массы маховика, то она инженерами бралась не с потолка.
6. Полировка каналов мало что даст. Это все равно что ловить микроны при ручной обработке материала. Получите прирост 1,5%, но едва ли это будет ощутимо. Все это уложится в погрешность. Именно поэтому в массовом производстве этим и пренебрегают.
7. Потери будут больше не столько из за октанового числа, сколько из за более медленного горения газовой смеси. — 5 лет назад
2. не собираюсь дерби устраивать по бездорожью
3. изначально эти двигатели все были сделаны под низкоокановый бензин, современные газовские восьмерки, которые оснащают инжектором, возможно, уже делают подд 92 бензин.
4. так я и не говорю что буду на коленке дома балансировать и срезать противовесы, облегчать маховик. Есть специальные предприятия, которые выполнят весь спектр работ за деньги. Изначально перед инженерами ГАЗ стояла задача сделать двигатель для грузовика, который бы обладал хорошим крутящим моментом на низах и кушал при этом низкооктановый бензин, масса маховика тут рассчитывалась исключительно из этих задач.
6. каналы придется дорабатывать в любом случае. Потому как они винтовые, для завихрения ТВС. На низах это хорошо, но те самые ступеньки для завихрения на верхах будут мешать скорости потока.
7. не вижу никакой взаимосвязи с медленным горением смеси и потерей мощности. — 5 лет назад
Я могу ошибаться, но кажется такая модификация двигателя и так существовала. ГАЗ-13 и ГАЗ-14. Правда, едва ли там был облегченный маховик. — 5 лет назад
Да. ГАЗ-13, ГАЗ-14 и позднее змз-505. Эти двигатели ставились на легковые автомобили (чайки и газ2424, 2434, 31013), оснащались автоматической коробкой передач ( то есть маховика, как такового, у них не было от слова совсем). Имели 4х камерный карбюратор, другой впускной коллектор, диаметр поршня 100, ход 88, а так же камеры сгорания под 92 бензин. При этом выдавали около 200 лошадей и 300 н/м крутящего момента. Но это не совсем простая модификация, скорее серьезная переработка, потому как блок другой, впускной коллектор, коленвал и распредвал, поршни и шатуны. так же была модификация этого двигателя газ-41 - дефорсированная версия под низкооктановое топливо, применялась на спецтехнике и у военных (БРДМ-2). Если мне не изменяет память то 41 двиг выдавал около 140 лошадей, крутящий не помню — 5 лет назад
Запись о результатах установки двигателя, и почему именно этот двигатель был выбран. Как все делалось подробно в других записях постараюсь описать.
Изначально, после покупки хотел просто отреставрировать, и ездить по выходным. Но, не захотевший возить родной двигатель заставил задуматься о свапе чего нибудь) Очень жалко было пилить кузов, как никак автомобилю больше 50 лет, потому количество таких работ решил максимально уменьшить, и оставить возможность без проблем вернуть назад родной двигатель.
В большое подкапотное пространство так и хотелось поставить именно V8, но так чтоб гармонично все выглядело, будто так с завода все и стояло.
Не могу не сказать о родном двигателе ЗМЗ 21А. Кто видел хоть раз такой под капотом, тот думаю меня поймет, на сколько он "маленьким" выглядит, да и тяжело ему возить такой автомобиль. Для езды он не очень пригоден.
Думал о разных вариантах:
1. Джезеты/узеты. Почти сразу отмел принципиально, ибо как то не совсем правильно ставить достаточно современный импортный двигатель в советский автомобиль.
2. Американский V8. Это пожалуй самые правильные двигатели, по конструктиву и качеству. Остановила естественно редкость их в нашей стране, ну и конечно же цена, будучи на тот момент простым студентом не мог такого позволить.
3. Советские V8. Заинтересовала возможность установки с возможностью оставить родную МКПП, с переключением на руле. Да и внешне очень гармонично как мне показалось он бы смотрелся, ведь "современные" ЗМЗшные V8, почти не поменялись за последние 50 лет. Да и в советскую машину он максимально гармонично должен был вписаться как мне показалось.
Двигатель целенаправленно выбирался с документами. Попал ко мне в руки полностью разобранным, с моей надеждой с 0 собрать идеально работающий советский двигатель. Но отвратительное качество отечественных запчастей, да и сам конструктив двигателя не могли мне не помешать.
К слову, эти моторы относятся к категории "спецтехника", потому цена запчастей не оправданно завышена… Желающим повторить, рекомендую все хорошо посчитать.
Если бы я изначально знал сколько времени и денег у меня уйдет на советский V8, вряд ли бы решился на эту затею, но об этом в следующих записях, а пока просто фото итогового результата и процессов работ.
Долго думал, обзвонил всех друзей/знакомых с целью найти "гуся" в аренду. Новые стоят под 20к, покупать не вариант, самому варить долго, да и ради всего одного свапа, а в ручную тяжело такой двигатель поднять.
В результате долгих обдумываний, решил забурить в потолок анкер, и с помощью него, как то впихнуть попытаться мотор.
Поехал в Стройпарк, у меня не было буров больших диаметров, а под хороший анкер нужен и бур соответствующий, а "толстые" буры дорого стоят.
Решил бурить не один большой анкер, а два не больших, после чего их соединить проволокой, и лебёдку прицепить к этой конструкции. Анкера взял то ли на 10, то ли на 12, уже не вспомню.
Наступил вечер, поехал в гараж, разметил примерно где бурить надо, относительно машины. Забурился, вкрутил 2 анкера, соединил проволокой, повешал лебёдку.
К тому времени уже была поздняя ночь, решил попить чай перед отъездом домой, и обдумать все, не забыл ли чего. По первоначальному плану, хотел все приготовить, а уже на следующий день с друзьями попробовать впихнуть.
Допил чай. Решил хоть как то проверить, на прочность анкера, а то позову друзей, а анкера не выдержать. Повисел, вроде прочно, но я то в разы легче двигателя.
Решил попробовать двигатель приподнять. Волоком на метр передвинул его, это не очень трудно делается. Приподнял КПП, чтоб она легла на балку. Ещё протолкал двигатель к машине, прицепил трос к рым гайкам угловым (кажется так они называются), зацепил все это дело лебедкой, начал приподнимать, двигатель повис, чувство удовлетворения постигло меня, но не на долго.
Ходя вокруг висячего двигателя, и прикидывая что к чему, в один момент произошел бабах…
Двигатель в сборе с КПП грохнулся на яму, хорошо что она была доками закрыта. Те впечатления никогда не забуду: ночь, тишина, ты такой на расслабленный и уставший, спать сильно хочется, и вдруг большая железяка, весом больше 300 кг, падает прям перед твоим носом…
Подняв голову, моему взору открылась интересная картина. Анкера были на месте, но кольца на них были разогнуты .
Так как спать расхотелось, решил попробовать их заварить, и приварить проволоку к ним.
Так и сделал, нацепил лебёдку, поднял двигатель, отошёл подальше и начал смотреть. Висит!
Начал смотреть что к чему, и решил пропихнуть, перецепил на перед, приподнял перед, двигатель по мере подъёма сам начал заходить в туннель, и зашёл! Дану нафиг подумал я, мотор стоит где нужно!
Залез в яму, прицепил балку КПП, поддомкратил КПП, и о чудо, балка встала по дыркам. Прикрутил ее на пару болтов. Получилось что главная точка от которой нужно отталкиваться (КПП), встала на свое место.
Вылез из ямы, подравнял боковые лапы, при опустил двигатель, шевеля туда-сюда чтоб на подушки он встал. Опустил совсем, двигатель лег на рулевой редуктор. Это было вполне предсказуемо (про опоры отдельно писал статью).
Я был счастлив, правда потом пришлось опять поднимать двигатель, чтоб снять поддон, один угол которого бился о балку.
Фото именно того подъёма в другой день прикладываю, уже с установленным телевизором, и новыми клапанными крышками.
мууухаха! Значит даже если такой страшный гонщик как 23 не порвал коробку, то и мы мож не порвем?
Да и кстати, а мост он не рвал?
Насколько знаю, вся заморочка была в том, что V6 в СССР при конструировании не могли уравновесить. Ну не давалось это нашим - и всё тут!
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
и так начали тему! просьба необьединять с темой "змз-511 и большие моторы".
1---кузов после езды по ямам и гонкам с иномарками -держится нормально. тфу тфу тфу.нечто некуда неушло!так что тему про крепкость волги закрываем!
2--родная подвеска легко выдерживает этот мотор.хотя я его ставил уже на бывалую.
3--расход может быть и 15 литров на 100км.можно и больше если надо
4--родной мост с парой 4.55 легкооооо! переносит нагрузку.я его просто убивал с негролом в мосту.
пс--тема про реальные факты.и могут люди узнать что и как из первоисточника.
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
Я бы "за". Слушай, Дядька. А как Она с таким мотором бегает?? С точки зрения законодательства (я уже всё разузнал) наш мотор хоть V12 ставь. и ето будет в 1000-чи раз проще, чем скромную рядную четвёрочку от Вольвухи или Мерина. Просто думал,думал. пока родной оживлять буду наверно.
Я бы "за". Слушай, Дядька. А как Она с таким мотором бегает?? С точки зрения законодательства (я уже всё разузнал) наш мотор хоть V12 ставь. и ето будет в 1000-чи раз проще, чем скромную рядную четвёрочку от Вольвухи или Мерина. Просто думал,думал. пока родной оживлять буду наверно.
да так. неоформеный пока. также как на ваз-2101 с 1300см3 или как 2108 с мотором 21083. при. бутся-скажу что это впиделах модельного ряда. покажу фотки 23-й.конечно поже сделаю.
с родным мостом можно и 3-5 а вот с парой 3.5 это непрет 1-2-3-4-5.хотя можно и 1-2(на зависть иномаркам с дымом)-4.
пробег 6 месяцов на моторе 511 под ремонт(почему ставил убитый с компрессией 6.4-7.9 -нескажу это отдельная история)без спидометра.и с 2июня 2005 года на 5233.осенью ожидается переборка под иномарочные поршни 94-96мм ,клапана и вкладыши.
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
Может с таким двигателем сразу с 3-ей можно
можно если сцепуху попелить немного.
как в анегдоте--мальчики нефсе сразу. ладно пишите!
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
Детский вопрос:
Какая максималка?
Просто интересно, что происходит с Волгой свыше 150. В плане аэродинамики.
А ещё про колёса интересно узнать, какие стоят?
23, я имел в виду родную коробку.
кстати, а чем отличаеццо 511-й от 53-го?
Детский вопрос:
Какая максималка?
Просто интересно, что происходит с Волгой свыше 150. В плане аэродинамики.
А ещё про колёса интересно узнать, какие стоят?
максималка. 200 дорогу держит нормально.
скаты час перед-нокия 205\60р15 зад-вроде. данлоп. непомню. 225\60р15.с 511-ым мотором стояли перед континенталь премиумконтакт 215\55р16 зад 225\60р15
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
с родной кпп на этом моторе неездил.на 21-ом почти только на 24-ой долбанутой кпп.где надо 4-ю рукой всегда держать
511 отличается от 53-го-мелочью.фильтр масленый. карб к-135 вместо к-126Б.
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
Можно узнать максимальные обороты двигателя и передаточные числа КПП
а то я пробовал считать подобный вариант у меня получалось не больше 100 км/ч но зато ускорению любой спорткар позавидует
Понял в КПП прямая
Можно узнать максимальные обороты двигателя и передаточные числа КПП
а то я пробовал считать подобный вариант у меня получалось не больше 100 км/ч но зато ускорению любой спорткар позавидует
Понял в КПП прямая
мах обороты иногда бывают. 7000 но обычно недальше 5000
2-пер числа кпп МТ75 форд 1-3.65 2-2.12 3-1.39 4- 1.0 5-0.82 мост 3.5 считайте
волга у меня с 2001года.ездил и убил:три родных мотора; родную кпп почти сразу!) ; кпп газ-24 ; мкпп форд сьерра 2штуки 2.3л87г и 1.8л 90г ;мост вольво-740ТД пара 3.5 90г ;змз-511 92г) ; змз-523 )))))
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ.
мах обороты иногда бывают. 7000 но обычно недальше 5000
2-пер числа кпп МТ75 форд 1-3.65 2-2.12 3-1.39 4- 1.0 5-0.82 мост 3.5 считайте
Круто а то я брал стандартные это где-то 3200-3400
Для плноты рассчетов надобы еще мощность, момент соответствующие им обороты (да и бог с ними)
Все равно КРУТО
хм, в любом плане реактивный аппарат, вот только как он при в два раза большем объёме хавает 15л, если обычная Волга не менее 10 на трассе? Это же он за те же обороты всё равно в два раза больше есть должен.
рисунки с интернета. но они не подходят, на верхнем правом отверстия надо на 1см вверх поднимать, а то мотор из под капота торчать будет.
В группе это расшифровывали кучку раз. Так и быть.
Управляемость = обычной Волге. В поворотах и по сырой/скользкой дороге надо однозначно осторожнее - большой момент делает своё дело. Можно попасть в неуправляемый занос при неосторожном действии с педалью газа.
Торможение, по сути, такое же, так как вес особливо не увеличивается, другое дело - мотор сам по себе динамичнее стокового значительно, посему - приходится оттормаживаться активнее и больше, тормоза стоковые при этом греются, теряют эффективность. На своей 21 доездился до дыма от передних механизмов. Хотя, казалось, особо ничего такого и не делал.
Динамика = ~10 секунд до сотни, либо едва медленнее. При условии стокового и околостокового мотора. Мотор можно допилить и по-интереснее, но денежно, и надёжность грузовой серии не образцовая, в общем-то, но тут, скорее, как соберёшь, и в какие режимы загонишь. Одно скажу - при таких малых объёмах для получения приличной мощности американцы свои моторы неплохо крутят. У нас не под обороты мотор заточен - вес КШМ как у 7-8 литров грузового амерского мотора (знаю что говорю, у меня имеется 7.4 литра Шеви мотор - так его колено легче, чем у газона). Потому, чтобы иметь приемлемую надёжность для долгой работы на высоких оборотах - надо кардинально мотор переделывать, в частности - радикальное облегчение и тщательная балансировка. Тогда и остальные перепиловки будут иметь смысл.
Читайте также: