Свап альфа ромео 156
azon писал(а): к вопросу о хондовском моторе: рекомендую найти фото K20A2, и посмотреть как он выглядит, никакая торпеда, коробка, рулевое итд проблем не доставят. Блок управления двигателем уже заменен на AEM EMS и мотроник ничего не решает. Регистрировать. продавать. это риторические вопросы: продавать точно не буду, так как это будет полный идиотизм..после всех трудов. Регистрировать, в теории возможно вопрос зачем, я уже на 90% решил что ездить на ней буду только на площадках или по ночам))
так что ты предлагаешь делать с той электроникой, которая завязана на штатные мозги? какую коробку ставить?
к20а2? хороший моторчик, но не любит 1-е перегрева и 2-е маламасла. в обоих случаях последствия самые что ни на есть катострофичные. проверено кубком хонда сивик.
TS тоже не в восторге от маламасла)
azon , а вот кулису на ШС можно сделать? Есть контакты к кому обращаться?
azon писал(а): к вопросу о хондовском моторе: рекомендую найти фото K20A2, и посмотреть как он выглядит, никакая торпеда, коробка, рулевое итд проблем не доставят. Блок управления двигателем уже заменен на AEM EMS и мотроник ничего не решает. Регистрировать. продавать. это риторические вопросы: продавать точно не буду, так как это будет полный идиотизм..после всех трудов. Регистрировать, в теории возможно вопрос зачем, я уже на 90% решил что ездить на ней буду только на площадках или по ночам))
кстати когда у меня стояли дроселя я в гаи менял ПТС и свидетельство, так вот Гайцы смотрели на мотор минут 10 после этого закрыли капот и все мне подписали))) так что при желании можно и в ПТС со свидетельством хондовский вин запихать))))
Вариант 4 рассмотри
Берешь убитую 155ку вынимаешь потроха и запиховаешь в свою 156ю.
Теоретически платформа одинаковая - получаем минимум переделок.
Выкроенные баблосы можно в двигатель ввалить. Правда это шаг назад по времени - но машина интересная должна получиться.
Хондомитсу хорошие тачко но это как с бампером. без обид
Пы Сы Гайцы тоже рады будут альфа всеж
платформы у 155 и 156 разные - у 155 одна платформа с 145/146/гтв
а вот движки одинаковые 16клапанные на 145/146/156, это факт
я бы сказал ОЧЕНЬ нежным))))
мой умер в как раз по этим причинам..то есть это были последствия а причина масло насос))))
У хонды есть ОГРОМНЫЙ плюс: залезаем на ебей и вводим к20а2 и смотрим сколько стоит к примеру готовый строкер кит. и о чудо стоимость поршней+шатунов+колец+колено. +вкладыши = 3-4 тыс уе. а вы знаете столько стоит стоковое колено на TS? предлагаю позвонить в любой магазин)))) вы очень удивитесь результату.
а еще на хонду выбор огромный))))
так что с точки зрения сервиса у TS нет шансов.
сейчас нарисовался вариант 3,2 GTA который продает Vit155, но вот цена 150 деревянных за мотор(((( или 130 за пол машины. в пользу 3,2 только то что это АР, больше аргументов нет. но как честный человек поеду смотреть. наверное как и при покупке альфы харизма мотора затуманит рассудок)))
ToSHiC писал(а): платформы у 155 и 156 разные - у 155 одна платформа с 145/146/гтв
а вот движки одинаковые 16клапанные на 145/146/156, это факт
в полной цепочке платформ не уверен НО. 145/146/ГТВ - ты прав, это одна платформа как и Браво/Брава.
155/дедра/дельта нова/темпра - это платформа Фиат ТИПО
вот как связаны Браво и Типо незнаю. Хотя слышал от нескольких спецов что брава это дальнейшее развитие типо
2 AZON колено новое на ТС стоит около кЕвро, если нужно - могу скинуть контакты
я бы сказал ОЧЕНЬ нежным))))
мой умер в как раз по этим причинам..то есть это были последствия а причина масло насос))))
У хонды есть ОГРОМНЫЙ плюс: залезаем на ебей и вводим к20а2 и смотрим сколько стоит к примеру готовый строкер кит. и о чудо стоимость поршней+шатунов+колец+колено. +вкладыши = 3-4 тыс уе. а вы знаете столько стоит стоковое колено на TS? предлагаю позвонить в любой магазин)))) вы очень удивитесь результату.
а еще на хонду выбор огромный))))
так что с точки зрения сервиса у TS нет шансов.
с TS не работал и сколько стоит колено от нее не в курсе-формулой Русь занимались другие люди. по их опыту-сталинградов не было вовсе. последствия перегрева/перекрута довольно легко лечатся. на машинах стоял стоковый 150 сильный мотор 147й альфы. Хонда. видел и оборваные шатуны, и ломаные колена и проплавленные поршни. не говоря о том, что треть этих моторов в кубке едут с треснутой постелью КВ. мотор довольно лоялен к случайному перекруту(но не стоит им злоупотреблять, как, например Александр Антонов или Игорь Огуленко). мотор стоковый. только с этого сезона у к20Z4 разрешили спортивные мозги-240 сил в итоге. Т.о.,например, маламасла для ts закачивается заменой вкладышей и шлифовкой колена. у к 20а2 как повезет-вероятность жеского сталинграда 50/50. именно это я имел в виду под "нежностью" этого мотора.
Идея неплоха, но скорее всего ничем не кончится. Свап от 3.2 бывшего мотора Ежика - вообще бред, тот мотор был суперский, пока бился под капотом машины.Сейчас - это разломанная запчасть, ценность которой только в документах. Так как сам мотор требует полной капиталки.
На мой взгляд, гораздо более логичным - это ставить турбину, и не страдать ерундой. Свап любого мотора, повлечет за собой капитальные переделки в электроники (кто то на форуме менял 2.0 на 2.5).
Как завершение разговора, я больше чем уверен, что максимум на что тебя хватит - турбирование, все остальное мечты.
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
ставить турбину. стоит она уже. если поднимать давление буста то, менять поршня к примеру на стоковые и надувать 1,5-1,7 кило. есть подозрения что кончится мотор очень быстро, мне так просто кажется пока. в моем случае я вижу чтобы сохранить стандартный мотор нужно ставить систему сухого картера(((( а она не много не мало а 4 кило грина + установка. к вопросу о трухе. отдать 200к за мотор который удовлетворит потребности хотя бы на год. для меня это нормально. в эту игрушку влито в разы больше. TS подвел второй раз. у меня действительно есть ощущение что он нежный. до этого ездил на STI 2002 года с B4 мотором. привык наверное к тому что он позволял больше. на много больше.
. ладно сейчас реанимирую свой мотор, думаю что поменяю поршни на сток. и попробую поездить. если снова кончится..то наверное придется всетаки пойти против марки.
ToSHiC писал(а): платформы у 155 и 156 разные - у 155 одна платформа с 145/146/гтв
а вот движки одинаковые 16клапанные на 145/146/156, это факт
в полной цепочке платформ не уверен НО. 145/146/ГТВ - ты прав, это одна платформа как и Браво/Брава.
155/дедра/дельта нова/темпра - это платформа Фиат ТИПО
вот как связаны Браво и Типо незнаю. Хотя слышал от нескольких спецов что брава это дальнейшее развитие типо
2 AZON колено новое на ТС стоит около кЕвро, если нужно - могу скинуть контакты
очень интересно было бы. потому как в италкоме сориентировали на 80-100к рублей
Трансмиссия
В отличие от предшественника Alfa Romeo 155, представленного в том числе полноприводными седанами, это поколение имеет в основном только переднеприводное исполнение. И большая часть машин оснащается надежной механической коробкой.
У нее, правда, случаются ресурсные проблемы – при пробегах за 200 тысяч километров почти наверняка синхронизаторы второй-третьей передачи уже изношены до предела, а частенько передачи уже вылетают, реже встречаются сложности с дифференциалом или подшипниками валов. Плюс на всех возрастных машинах изношен привод переключения коробки.
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003
Крайне редкие полноприводные универсалы 156 Sportwagon Q4 и 156 Crosswagon Q4 выпускались с 2004 года и у нас фактически не представлены. Технически они близки к Alfa 155 и Lancia Delta : межосевой дифференциал Torsen , никаких муфт и подключаемых приводов.
На фото: Alfa Romeo Crosswagon Q4 (932B) '2004–07
На заведенной и прогретой машине с включенной нейтральной передачей давление в системе гидравлики должно держаться на уровне 55 бар, а время между включениями насоса составлять не менее 15 минут. Меньшее время свидетельствует о неисправности гидроаккумулятора, а меньшее давление – о неисправности насоса или больших утечках гидравлики. Если время между включениями насоса менее 45 секунд, то его ресурс расходуется очень быстро. При поездке стоит обратить внимание на индикатор включенной передачи – если он мигает, то коробке не хватает давления. Совсем плохо, если горит лампочка неисправности, но зато это проблема очевидная. Разумеется, задержки с переключениями, хруст при включении передачи, старт только в ручном режиме со второй или третьей передачи также однозначно говорят о том, что коробке пора в ремонт.
Моторы
На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '1997–2002
Подклинивания распредвалов и плохое давление масла могут привести к проскоку ремня ГРМ или балансиров, но последствия одинаковые – встреча клапанов с поршнями. Учитывая невысокое качество металла и конструкцию клапанов с полостью, обычно следует и отрыв тарелки клапана. Если мотор не встал сразу, конечно.
Фазовращатель требует переборки каждые 50-80 тысяч пробега, ну или замены. Сколько пройдет ГРМ, непонятно, а за износом кулачков распредвала стоит смотреть на каждом ТО. И масла лить только полнозольные, с большим пакетом противозадирных присадок. И менять почаще – тут как раз тот случай, когда раз в 10 тысяч уже многовато, лучше раз в 7.
Чистое масло важно еще по одной причине. Маслонасос весьма нежен, и малейшие загрязнения быстро выводят его из строя. Как сказывается уменьшение давления масла на состоянии распредвалов, я уже объяснил. Но не ими едиными. Задиры на вкладышах коленвала встречаются, хотя выполнены они не так уж плохо, с явным запасом прочности.
Вот поршневая группа не очень удачна. Она и новой-то расходует масло, ибо Alfa откровенно сэкономила на толщине колец и высоте юбки поршня, да и материалы подкачали опять же. При грязном и старом масле кольца интенсивно коксуются.
На фото: Под капотом Alfa Romeo 156 GTA (932A) '2002–2005
Версии моторов после 2001 года имеют меньше проблем с электроникой, но зато компоненты заметно дороже. Впрочем, Alfa 156 ни в каком из своих вариантов дешевой в обслуживании машиной не является.
Да и 2,4 совсем не так надежен, как на коммерческих грузовиках. И разумеется, комплект дизельных проблем никуда не исчезает. Разве что вопреки обыкновению, моторы эти далеко не редкие в принципе, что облегчает обслуживание, а в случае необходимости и замену на контрактный.
Брать или не брать?
На фото: Alfa Romeo 156 (932A) '2002–2003
Этот кузов рисовали гении, что неоднократно подтверждали премии за дизайн. Конкуренты до сих пор черпают вдохновение в этих соблазнительных формах, а о ломучести модели ходят легенды. Кто владел – никогда не забудет, у кого не срослось – не знают, радоваться или плакать, остальным – просто никогда не понять. Шедевр от одной из самых противоречивых автомобильных марок – Alfa Romeo 156.
Снаружи
А льфе, как и всякой красотке, любое платье к лицу. Но только в красном наряде ей гарантированно оборачиваются вслед. Стремительный силуэт, неподражаемый клюв решетки радиатора, сместивший номер на левую сторону бампера, узкие задние фонари вразлёт, замаскированные ручки дверей — оригинальна каждая деталь, а конечный образ влюбляет в себя всерьёз и надолго.
Такую красоту сложно испортить, а улучшить ещё сложнее, но у немцев из Zender получилось. Посмотрите, как удачно вписан обвес в стилистику Альфы. Расширители крыльев, накладки на бамперы и пороги, антикрыло на крышке багажника — все в тему. Единственный в мире седан, имеющий право именоваться четырехдверным купе, но лишенный этого по недосмотру маркетологов, непременно хочется рассматривать со всех сторон. Когда ещё представится возможность увидеть живую, не тронутую тленом коррозии 156-ю?
Внутри
Спидометр и тахометр с печально висящими вниз стрелками спрятаны в глубоких колодцах. Остальные приборы переехали на развернутую к водителю центральную консоль, матово поблескивающую отделкой под металл. Трехспицевый руль — почти произведение искусства, а кожаные кресла обнимают тебя с поистине итальянской страстью. Если есть на свете настоящий заповедник для автомобильного фетишиста, то я сейчас в нем.
Четверо пассажиров разместятся внутри 156 без проблем – правда, соседский Mercedes им лучше не показывать… Простора в С-классе поболее будет. Объем переднего подлокотника таков, что в него влезет не всякий кошелек. Про подстаканники даже не заикайтесь, их нет, совсем и никаких. Итальянцы предпочитают пить ристретто у барной стойки и уже потом мчаться по делам.
В движении
Тугое длинноходное сцепление не понимает полумер — жать на педаль надо с итальянской страстью. Иду у Альфы на поводу – всё-таки леди, но взаимности в ответ поначалу маловато. Старт с места не поражает. Где огонь и страсть 150 южных лошадок? Я что, зря борюсь с сопротивляющимся рычагом пятиступенчатой механики?
Расход в городском цикле, л | Расход по трассе, л | Расход в смешанном цикле, л |
---|---|---|
11-13 | 6,5-8 | 9-10 |
С ней нужно построже, красотки не любят слабаков. Синьорина соизволила обратить на меня внимание только после 2 000 об/мин. Не жалея нахалку, скидываю передачу, утапливаю газ и получаю образцовый итальянский скандал. Мотор визжит, крутясь до 7 000 об/мин, подголовник нещадно бьет по голове, а окружающий мир трясется от ударов жестковатой подвески. Но я счастлив: такие ссоры обычно заканчиваются под утро в спальне.
Поняв, что жертва попалась, Alfa не даёт мне расслабиться ни на минуту. Руль от упора до упора делает всего два оборота. Передняя двухрычажная подвеска и задний McPherson настроены по-боевому и не ведают, что такое крены. Ни малейшего намека на раскачку. Альфа слушается меня беспрекословно, но сразу ясно, кто ведомый в нашей паре. Я жадно набрасываюсь на каждый поворот, ловлю кайф от сверхчувствительных тормозов и никак не могу насытиться. Лёгкость и быстрота, с которой Alfa ввинчивается и перекладывается в виражах, а затем без труда стабилизируется, позволяя контролировать занос, не могут наскучить.
Спорта в Alfa Romeo 156 хватит на несколько современных кроссоверов. Красный цвет для неё не желателен, потому что он чертовке к лицу, а обязателен. Окружающие должны знать о приближении маскирующейся под семейный седан дьяволицы.
История покупки
Знакомство Павла с Alfa Romeo началось шесть лет назад, когда он надумал сменить свою Honda Civic. Вариантов была масса, но зелёная 156-я затмила всех. Тот седан 1999 года выпуска пробыл у Павла до 2016 года, успев за это время стать любимым авто, в которое было вложено много сил и денег. Увы, в один не очень прекрасный день он пал жертвой ДТП и не подлежал восстановлению.
Следующий автомобиль Павел подбирал почти год. Mercedes W211, Mazda 3 и 6, Ford Mondeo — ничего не западало в душу. Был вариант взять ухоженную Alfa Romeo 159, но не срослось. Муки поиска грозили стать бесконечными, как вдруг появилось объявление о продаже красной 156. За седан 2002 года выпуска с пробегом 75 000 км и двумя владельцами просили весомые для этой модели 370 000 рублей. Павел очень заинтересовался, но предпочел подождать, пока продавец скинет цену.
Так и случилось: несколько месяцев спустя Alfa Romeo оценивали уже в 300 000 рублей. При личной встрече вся информация подтвердилась: 156 была куплена новой у питерского дилера и прожила с первым владельцем полтора года. Богатая комплектация и последующая установка оригинального обвеса Zender — его заслуга. Затем автомобиль попал в заботливые женские руки, ездил мало и в итоге был выставлен на продажу за ненадобностью. Настоящий подарок для уже примкнувшего к заядлым альфисти Павла.
Ремонт
Приводя Альфу в порядок, Павел решил заменить ремень ГРМ вместе с роликами и натяжителями. Но после снятия кожуха и осмотра ремня с роликами он понял, что поспешил: ни одна из деталей не имела критического износа, поэтому все было аккуратно собрано обратно с заменой прокладки клапанной крышки.
Через полгода был разобран салон и зачищены от коррозии пол и арки. На ржавые места Павел поставил заплатки, сделал антикор уже с этой стороны кузова, не забыв про внутренние полости, обновил шумоизоляцию, в том числе и задней полки. В процессе удалил громкую связь, подключенную к магнитоле. Телефоны к ней подходили только из каменного века, вроде Siemens S55, а установка с помощью скруток не внушала доверия.
На пробеге в 77 000 км появились проблемы с МКПП. Третья стала включаться с хрустом, при прогретой коробке не хотела включаться четвертая. При замене масла из коробки вытекла темно-оранжевая жидкость с примесью эмульсии. Похоже, что предыдущие владельцы ни разу не проводили эту процедуру. После замены масла работа коробки пришла в норму.
Как-то во время ночной поездки после серии сильных ударов от дорожных ям фары неожиданно стали светить вниз. Наутро Павел вывернул колёса и понял, что сломалась тяга датчика положения кузова. Новая деталь стоит дорого, а срок поставки не прогнозируем. Поэтому Павел разобрал старую тягу, завальцевал край, куда входит шарик, с помощью молотка и тисками задавил его на место.
Когда при пробеге в 86 000 км мотор стал проявлять изрядный масляный аппетит, потребляя до 2 литров на 1 000 километров, Павел решил вскрывать головку блока. Разбирал самостоятельно, даже не пользуясь специальной литературой – все было понятно интуитивно. В результате была произведена переборка поршневой со сверлением каналов и нанесением антифрикционного покрытия, которое смылось при уходе масла, нанесение хона в цилиндрах, замена поршневых колец, притирка клапанов и замена маслосъемных колпачков — что-то самостоятельно, а что-то в сервисе с соответствующим оборудованием. На запчасти потрачено чуть больше 9 000 рублей.
Поскольку передняя часть машины была частично разобрана, Павел решил заодно разобраться, куда уходит антифриз. Он снял радиатор вместе с бачком, нашел места утечек, обезжирил, покрыл эпоксидным клеем и, дав просохнуть сутки, собрал обратно. При очередной проверке масла перестал закрываться капот. Осмотр показал, что болтается тросик капота. Павел снял замок, промыл его бензином и обнаружил налипший кусок грязи, мешавший закрытию. После очистки все было обработано смазкой и аккуратно установлено на место.
Эксплуатация
Пробег Alfa Romeo, перешедшей в разряд летних игрушек – всего лишь 87 153 км. Все работы по Альфе Павел делает исключительно своими руками без посторонней помощи.
Расходы
- Регулярное ТО с заменой масла (Petronas Selenia 20k Alfa Romeo) и масляного фильтра – каждые 8 000 км
- Расход топлива в городском цикле – 11-13 л/100 км
- Расход топлива по трассе – 6,5-8 л/100 км
- Расход топлива в смешанном цикле – 9-10 л/100 км
- Топливо – АИ-95/АИ-98
Планы
AlfaRomeo и дальше будет использоваться исключительно в теплое время года. Даже появление еще одного летнего автомобиля не изменит отношение Павла к любимой игрушке, которая навсегда останется в его коллекции.
История модели
Наследница Alfa Romeo 155 появилась в 1997 году. Великолепный экстерьер от Вальтера де Сильвы и ориентированный на водителя кокпит с массой премиальных опций уже в следующем году помогли модели завоевать престижный титул автомобиля года.
Alfa Romeo 156 '1997–2002
Alfa Romeo 156 '1997–2002
Пережив два рестайлинга, в 2002 и 2003 году, седан Аlfa Romeo 156 покинул конвейер в 2005 году.
Читайте также: