Стучат поршни на гранте
Даже сегодня многим автолюбителям не по карману новый автомобиль. Если вы хотите что бы он еще долго вам служил, то следите за ним.
Многие операции по ремонту и обслуживанию легкового автомобиля, в первую очередь отечественного, можно освоить самому. Правда, с двигателем все гораздо сложнее, тут без квалифицированной помощи не обойтись.
Но если вы постоянно следите за состоянием своего мотора, то сэкономите на его ремонте.
Наша транспортная компания уже 20 лет занимается ремонтом техники и перевозкой негабаритных грузов, и надеемся, что наши советы помогут вам в общении с автомобилем.
В результате износа сопряженных деталей в двигателе возникают стуки и шумы.
Посторонний стук вызывает беспокойство у каждого водителя — опытного или новичка.
Прежде всего, необходимо разобраться, какой орган двигателя издает стук.
Удобнее всего это определить стетоскопом, который можно изготовить самому. Для этого к стальному прутку припаивают старую масленку, днище которой будет являться хорошей мембраной. Если есть возможность, купите медицинский стетоскоп.
Чтобы точно установить источник шума, конец стального прутка поочередно прикладывают к различным участкам работающего двигателя, а масленку к уху: от слуха не скроется даже самый незначительный звук.
Посмотрите внимательно на схему двигателя в ин¬струкции к вашему автомобилю, и уже на самом двигателе мысленно постарайтесь определить места основных сочленений деталей цилиндропоршневой группы, где возможны стуки.
И пусть пока ваш двигатель работает как часы, но ведь такое будет не всегда. Поэтому уже сейчас не помешает, как говорится, набивать руку, вернее, ухо.
А чтобы по стуку правильно определить причину его появления, нужно знать характер стуков при разных неисправностях.
Стук поршня о цилиндр (появляется при зазо¬ре 0,3. 0,4 мм) — глухой, щелкающий (как о глиняный горшок), прослушивается после пуска холодного двигателя, при резком уменьшении оборотов коленвала и на малой частоте вращения.
На прогретом двигателе не допускается. Зона прослушивания — выше плоскости разъема картера.
Стуки в сопряжении поршневой палец — шатун (появляются при зазоре 0,1 мм) — звонкие метал¬лические звуки высокого тона, слышны при резком изменении частоты вращения коленвала.
При отключении свечи зажигания исчезают. Зона прослушивания — в местах, соответствующих верхнему и нижнему положению поршневого пальца. Эти стуки не надо путать с детонационными стуками, которые исчезают при уменьшении угла опережения за¬жигания. Дефект устраняется заменой пальцев и шатунных втулок.
Стуки коренных подшипников коленчатого вала (появляются при зазорах между шейкой и вкладышем 0,1 . 0,2 мм) — металлического глухого тона, про¬слушиваются на прогретом двигателе при резком повышении или резком уменьшении оборотов коленвала.
Стуки могут возникнуть, в первую очередь, от падения давления масла, приводящего к износу антифрикционного слоя вкладышей.
Если давление совсем отсутствует, то звуки будут резкими, звонкими на любых режимах работы — это уже пол¬ное выплавление слоя.
В этом случае шлифовка коленвала обязательна.
Зона прослушивания — в плоскости разъема картера.
Иногда первоначальные стуки могут возникать и от применения несоответствующего масла, поэтому, пока дефект не запущен, при обнаружении стука масло надо заменить родным, промыв систему смазки.
Стуки шатунных подшипников коленчатого вала — более резкие, чем у коренных, появляются при резком изменении оборотов коленвала.
Чтобы определить, в каком цилиндре неисправность, надо отсоединить наконечник свечи — стук исчезнет или заметно уменьшится.
Причины — аналогичные коренным подшипникам.
Наличие стуков, как в коренных, так и в шатунных подшипниках, недопустимо, так как последствия будут самыми печальными.
Заодно проверьте и компрессию в цилиндрах двигателя
Проверка осуществляется по давлению в конце такта сжатия при помощи компрессометра — специального манометра.
Для этого необходимо:
— пустить двигатель, прогреть до температуры охлаждающей жидкости 80. 90°С;
— полностью открыть дроссельную и воздушную заслонки карбюратора;
— отсоединить провода и вывернуть все свечи зажигания;
— плотно вставить резиновый наконечник компрессометра в отверстие для свечи первого цилиндра;
— повернуть стартером коленчатый вал на 10. 12 оборотов;
зафиксировать максимальное давление, при этом оно должно соответствовать приведенным значениям данное в инструкции вашего автомобиля.
Так для автомобилей ВАЗ 2106 – 2109 давление в цилиндрах должно составлять — 12 кг/ см2. При этом разница в показаниях для разных цилиндров должна быть не более 1,0 кгс/см2.
Надеемся, что наши рекомендации помогут вам при эксплуатации автомобиля.
Шатунная шейка стучит резко, стук усиливается с увеличением оборотов, а при резком открытии дросселя стучит очень резко и противно: тра-та-та-татата. Определить какая шейка стучит можно путем поочерёдного отключения цилиндров, например путем снятия свечных проводов или отключения форсунок на инж. двигателях. Если цилиндр отключен и стук заметно стих или вовсе изчез, то в этом цилиндре и стучит.
Поршневой палец стучит постоянно, звонко, противно: тря-та-та-та-та
Поршень в цилидре стучит обычно на холостом ходу и на холодном двигателе: та-та-тах-тах-тах
Хорошо известно, что двигатель автомобиля состоит из большого количества подвижных элементов, которые находятся под механической и тепловой нагрузкой. Также каждый тип ДВС имеет ограниченный ресурс, то есть детали постепенно изнашиваются. В результате такого износа в двигателе со временем появляется стук, мотор начинает дымить, попадает тяга, увеличивается расход масла и топлива и т.д.
Также стук в моторе может появляться и пропадать на разных режимах или же двигатель стучит независимо от степени прогрева и нагрузки на ДВС. Далее мы поговорим о том, что может приводить к появлению стука, а также как определить, что застучало в двигателе.
Почему двигатель начинает стучать?
Прежде всего, нужно понимать, что стучать может как сам двигатель, так и навесное оборудование. Например, владелец может услышать шум и стук помпы, генератора, насоса ГУР и т.д. Если же говорить о самом двигателе, стуки могут появляться в результате износа или повреждения шатунных вкладышей, поршней, в случае проблем с ГРМ и т.п.
Итак, если неожиданно появился стук в двигателе, основными причинами могут быть:
- снижение уровня моторного масла или потеря его свойств;
- мотор начал перегреваться по тем или иным причинам;
- силовой агрегат изношен, имеются проблемы с ЦПГ и КШМ;
Также важно учитывать, стучит в двигателе только на холодную и/или на горячую. Еще важно определить, является ли такой стук пропадающим или постоянным. Дело в том, что далеко не всегда силовой агрегат стучит постоянно.
Часто стуки прослушиваются только на холодную, однако после прогрева исчезают. Отметим, что в этом случае на некоторых ДВС на холодную слышен стук поршней в цилиндрах. Причина – гильзы цилиндра изношены, что и приводит к образованию зазора между поршнем и стенкой цилиндра.
Однако с учетом того, что поршни алюминиевые, после прогрева происходит их расширение. Не трудно догадаться, что после расширения зазор становится меньше и стук в двигателе пропадает на горячую. Также на холодном моторе может шуметь цепь ГРМ.
Дело в том, что давление масла после пуска ДВС бывает недостаточным. Если конструктивно предусмотрен гидравлический натяжитель цепи ГРМ, натяжения попросту недостаточно и появляется шум, который исчезнет с прогревом.
Часто на холодную стучат и гидрокомпенсаторы, причем это считается нормой. Если же стук гидрокомпенсаторов не пропадает после прогрева, а также не помогает смена масла и промывка системы смазки, тогда гидрокомпенсаторы нужно менять.
Прежде всего, может стучать коленвал или детали ЦПГ. Это указывает на большой износ. В двух словах, пока мотор холодный, масло менее текучее и не так сильно разжижено. Фактически, смазка заполняет увеличенные от износа зазоры.
В результате стуков в сопряженных парах после запуска холодного мотора нет. Однако по мере прогрева силовой установки масло становится жидким и стук начинает проявляться, причем достаточно отчетливо.
Если точнее, стук в двигателе на горячую указывает на то, что зазор увеличен в области коренных подшипников (между коренными вкладышами и шейками коленчатого вала). Также зазоры могут быт увеличены в шатунных подшипниках, хотя на практике в этом случае чаще слышен металлический стук в двигателе, причем независимо от того, холодный или прогретый двигатель.
Еще стуки на горячую могут проявляться тогда, когда трескается поршневой палец, а также если трещины образовались на юбке поршня. Так или иначе, стук в моторе после прогрева требует прекращения эксплуатации и немедленной диагностики.
Еще одной распространенной проблемой является стук в двигателе на холостых, то есть когда мотор (независимо от степени прогрева) работает в режиме холостого хода. Если же поднять обороты, стуки и шумы пропадают или становятся менее интенсивными.
Сразу отметим, стуки на холостых могут указывать как на то, что какая-либо деталь задевает за другую от вибраций (например, могут стучать крышки, кожухи и т.д.), так и на люфты различных шкивов, шестеренок и приводов.
Как видно, причин для стука двигателя много, по этой причине важно локализовать источник как можно точнее. Теперь давайте остановимся на самых распространенных неполадках и рассмотрим наиболее частые источники шумов в двигателе более подробно.
Стук в головке блока цилиндров
Обычно, если речь заходит о стуках в области ГБЦ, чаще всего стучат клапана или гидрокомпенсаторы. Также клапанный стук можно услышать на моторах с ГК, а не только в агрегатах, которые имеют механический привод клапанов.
Так или иначе, стук гидрокомпенсаторов нужно устранять присадкой, промывкой или заменой, а клапана следует регулировать. Если же данные процедуры не помогают, тогда высока вероятность износа кулачков распредвала.
Также может появиться зазор между толкателем и посадочным местом, торец клапана имеет износ, пришли в негодность регулировочные шайбы и т.д. Еще в ГРМ шумы и стуки часто издает цепь, в механизмах с ременным приводом нередко выходят из строя натяжные ролики.
Следует помнить, что в головке изнашиваются и втулки клапанов, седла, постепенно образуется выработка постели распредвала. Сами стуки в ГБЦ могут по тональности меняться от звонких высокочастотных до низких и рокочущих.
При этом важно понимать, что езда со стуками и шумами в механизме газораспределения недопустима по ряду причин. Например, увеличенные зазоры ухудшают герметичность камеры сгорания, мотор теряет мощность, отмечается быстрый износ деталей ГРМ.
Если зазоры слишком большие, могут вылететь регулировочные шайбы, что приведет в негодность распредвал и т.д. В случае, когда стучат гидрокомпенсаторы, сильно изнашиваются кулачки распредвала.
Стук в блоке цилиндров двигателя
Появление стука в БЦ, особенно если локализуется стук в нижней части двигателя, часто указывает на проблемы с КШМ. Такие стуки говорят о серьезной поломке, двигатель нужно прекратить эксплуатировать. В противном случае можно привести в негодность коленчатый вал.
Если же застучали шатунные вкладыши, дальнейшая езда приведет к отрыву крышки шатуна, затем будет пробит блок цилиндров. В этом случае может потребоваться менять весь двигатель на контрактный.
Стук шатунных шеек металлический, отличается резкостью, особенно если нажать на газ. Также в подобной ситуации падает давление масла, загорается лампочка давления масла на панели приборов. Снижение давления приводит к тому, что двигатель может заклинить уже через несколько минут работы под нагрузкой.
Также стучать могут коренные шейки коленвала. Такой стук более низкий, по мотору идет вибрация. Причина – в результате износа коренных шеек появляется зазор между шейками коленвала и опорами в блоке. Еще такой стук может появиться по причине низкого давления в системе смазки, что приводит к появлению задиров на шейках вала.
Отметим, что если проблема в коренных шейках вала, до места ремонта можно доехать своим ходом, чего не скажешь о стучащих шатунных подшипниках. Однако и в этом случае никаких серьезных нагрузок на ДВС давать нельзя, а сам двигатель нужно ремонтировать сразу.
Теперь перейдем к ЦПГ. Если стала стучать поршневая группа, это говорит об увеличении зазора между поршнем и цилиндром, а также возникновении дефектов как на гильзе, так и на самом поршне.
Шумы и стуки в навесном оборудовании ДВС
Как уже было сказано выше, стучать может не сам двигатель, а его навесное оборудование. Дело в том, что в силовой установке может шуметь или застучать помпа, стартер, генератор и т.д. Также не следует исключать возможных проблем с КПП.
Как определить, что стучит в двигателе
Рекомендуем также прочитать статью о том, как точно определить, что стучит в двигателе. Из этой статьи вы узнаете о различных доступных способах диагностики и определения стуков и шумов в ДВС.
При этом диагностировать проблему легче, чем в случае с двигателем. Для проверки нужно снять ремень с того или иного агрегата, после чего оценить уровень шума, запустив ДВС. Также после снятия ремня следует прокрутить валы и шкивы, чтобы точно определить источник стука или шума.
Что в итоге
Как видно, причин для стука в моторе существует достаточно много. При этом стук в двигателе может появляться и пропадать (в зависимости от нагрева и степени нагрузки на ДВС).
Для точного определения поломки в ряде случаев двигатель нужно разбирать и проводить дефектовку. Данная процедура позволяет оценить состояние деталей ЦПГ, КШМ, ГРМ и т.д. на предмет выработки и увеличения зазоров, задиров, трещин и других дефектов.
Cпециалист по ремонту двигателей определяет возможность восстановления (ремонта) или же принимает решение о полной замене изношенных и поврежденных элементов. Например, коленчатый вал во многих случаях шлифуют, блок цилиндров гильзуют/растачивают, тогда как поршни, поршневые кольца, шатуны и другие детали принято менять. Что касается ГРМ, распредвал также подлежит шлифовке или замене, клапана нередко меняют на новые.
Напоследок отметим, что ремонт двигателя, как частичный, так и капитальный, является дорогостоящей и сложной процедурой. По этой причине следует использовать только высококачественные запчасти и доверять такую работу исключительно проверенным и квалифицированным специалистам.
Добрый день грантоводам. Не нашел тут темы про стук поршней в циллиндрах. На форуме приороводов целая эпопея есть на эту тему. А движки ведь одинаковые. Вот и меня посетил сей недуг. Точнее гранту при пробеге 24000 км. Стук вначале проявляется на горячую, а потом и при холодном старте. Страшно то что сошел с гарантии. масложора нет, но стук достает. Двиг не насиловал, 110 кмч 3000 обмин. Никуда не тороплюсь. Вой коробки сновья только перестал раздражать - свыкся, теперь новая досада. Давай делиться проблемой и решениями, думаю я не один с такой бедой.
наконец то)
Почитай тему - проблема с двигателем, там все это я выкладывал раз по 10 - местные правда не верят - поддержки особой не ищите.
решения два - ставить пистоны от 21126 и снова покататься тыс 10 - 15 до стука, или собирать двс 21124, и забыть о проблеме навсегда.
зы. тоже стучу, на гарантию пока не еду так как на повозке с 11194 пистоны менялись адское колво раз - толку нуль. так и продал нахрен.
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
Уже двое нас с такой бедой. У меня стучит 4 поршень, точнее стук из-за перекладки поршня в ВМТ. Причина - износ короткой юбки поршня из-за неточной формы циллиндра. В инете полно инфы о том что затяжка КПП к ДВС 21126 приводит к деформации 4 циллиндра из-за не правильно рассчитанной жесткости боковой стенки блока. возможно для старых поршней это было некритично, но для укороченных FM поршней разброс диаметра по длинне циллиндра в 0,07 мм это чревато быстрым износом юбки поршня и как следствие стуком. Короче говоря любой (не значит всякий, а как повезет) владелец Гранты может оказаться жертвой непродуманных Внедрений Автоваза. Брал авто с надеждой что тысяч 60-70 накатаю без вскрытия движка, при бережном уходе. Никакие примочки в виде АБС, подогревов, Мультимедиа, парктроников и всяких датчиков дождя не успокоят при езде со стучащим движком, тем более если приходится ехать далеко. Лучше бы купил пустышку Рено, или Шевролет какой нибудь. Бабки на ветер короче. Привет официалам, если они тут бывают, знаю вам по. ую моя проблема, на помощь от вас и не рассчитываю.
проблема на автовазе ставят поршневую группу несоблюдая тепловой зазор (0,03 мм)
решение точить цилиндры при необходимости и ставить все по книжке, чем раньше разберете двигатель тем меньше вероятность что придется точить
у большинства вазовских двигателей поршня болтаются в цилиндрах и стоят разной группы прямо с завода, даже мотористы в гаражах так не делают
У меня двигатель 11183,тоже гремят поршня,пробег 22000,масло не жрёт,мне пофиг,начнёт жрать расточу блок.Короче не парюсь.
далеко не двое. никто не слушает моторчики свои, считают что все ок.
тоже самое лично наблюдал у владельца 11194 - стучит на пол улицы, а хозяин думает что все ок
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
У меня двигатель 11183,тоже гремят поршня,пробег 22000,масло не жрёт,мне пофиг,начнёт жрать расточу блок.Короче не парюсь.
Можно ездить забив на стук, многие так и делают. Но потом расходы будут больше да и расточка почти нового движка не выход. Если завод со своим сертифицированным откалиброванным промышленным оборудованием делает огрехи в размерах, то расточив у токаря на станке вряд ли можно рассчитывать на большой ресурс, если только поршни поставить старого типа, и то как повезет. Не в обиду водителям грант, особенно тем кто соскочил с гарантии - автоваз выпустил новую модель, заменил некоторые узлы на импорт (благо теперь он в деле с япошками и французами, хотя стоит в основном БОШ), подправил слабые места, сделал хорошую рекламу "конфетки" и пустил дело на поток, но не решил основные проблемы с ДВС и КПП, остальное мелочи. Не знаю как другие автолюбители, у меня лично после ремонта двигателя меняется отношение к авто, оно перестает радовать как раньше. И ездить по полной уже не хочется, появляются мысли спихнуть авто на рынке. но ведь брал не для того чтоб продавать .
127 двигатель.
Собственно решил записать звук двигателя на холодную и горячую . Как мне кажется стучат поршня, а многие говорят что это гидрокомпенсаторы. Но гидрокомпенсаторы стучат несколько секунд при запуске и потом на несколько секунд тишина и начинается этот звук. На улице температура +3 . С прогревом до 50 практически звук уходит.
На холодную
С другой стороны на улице не мороз и разве так может размер поршня изменяться. Делитесь мнением, уже ночами плохо сплю .
Комментарии 58
Поменял масло и все прошло
у меня гидрик стучал, потом затих, я обрадовался думал промылся, а он заклинил и клапан сжег
Посмотрю ) у меня получается сначала не стучал, потом масло поменял застучал, потом опять поменял перестал
тихо как то видео звучит, колонки накрутил, а так и не понял. А вообще капот открываться может, если не ошибаюсь. Так бы лучше было слышно
гидрики, наверно стучать так же как клапана стучат. А тут как я понимаю, более низкий звук. Низкий звук издает уже более большие детали, например поршни, распредвал, или коленвал. Нормальный моторист по частоте и высоте звона сможет подсказать что стучит. Тут на аудиозаписи это не сделаешь, нужно в реале с двумя ушами слушать. но судя по пропадания звука при прогреве, больше похожа на увеличенные зазоры в холодную и норма в горячую. шейки коленвала и шкйки распредвалов вроде так не ведут себя, и мне кажется все таки поршня шатаються. Пробуй 10w40 залить, может лучше станет, но маловероятно.
Вот нашел с поршнями, явно блин другой звук
Тут вообще грохот стоит. Думаю там не только поршня, еще и шатуны грохочут. Интересно было бы посмотреть, если есть видео с разборкой и деффектовкой…
гидрики, наверно стучать так же как клапана стучат. А тут как я понимаю, более низкий звук. Низкий звук издает уже более большие детали, например поршни, распредвал, или коленвал. Нормальный моторист по частоте и высоте звона сможет подсказать что стучит. Тут на аудиозаписи это не сделаешь, нужно в реале с двумя ушами слушать. но судя по пропадания звука при прогреве, больше похожа на увеличенные зазоры в холодную и норма в горячую. шейки коленвала и шкйки распредвалов вроде так не ведут себя, и мне кажется все таки поршня шатаються. Пробуй 10w40 залить, может лучше станет, но маловероятно.
примерно так постукивает мой шеснарик с тысяч 20 на холодную. это не гидрики- они на холодную цокотят. сейчас пробег к 200 тыс км. так и гоняю ужо 5,5 лет. нуачо! масложора нет . забей короче. не лезь в работу двигла.
Опытный пользователь
Начинающий
Опытный пользователь
Элита
Элита
Сегодня утром при прогреве заметил странный грохот,ни счем не спутаешь, и это реально поршни уже 3 спеца сказали,авто почти новый пробег 12500
Опытный пользователь
Ветеран
Сегодня утром при прогреве заметил странный грохот,ни счем не спутаешь, и это реально поршни уже 3 спеца сказали,авто почти новый пробег 12500
двигатель 16кл? если да, то проблема старая. однозначно около од оставлять на ночь и тыкать носом. Далее если докажете им, то либо капиталка будет, либо замена двигла. Проблема стара как мир для приоро-моторов! Просто ваш двигатель собирался на конвеере в понедельник, когда после бурного воскресенья, дядя вася, находясь под страшным бадуном, впендюрил в этот двигатель поршня не того размера. вот такая вот лажа.
Как же хорошо,что мне хватило ума взять с 8кл. двиглом.
Элита
зы: а я ведь в какой-то теме писал, что скоро начнут появляться владельцы, у которых 16кл. жрут масло или стучат поршня. посмеялись тогда надо мной. ВАЗ не меняется и не делает работу над ошибками
Опытный пользователь
Alexmosk, оставлять на ночь! С утра пригласить к машине мастера по гарантии!
Опытный пользователь
Сегодня утром при прогреве заметил странный грохот,ни счем не спутаешь, и это реально поршни уже 3 спеца сказали,авто почти новый пробег 12500
че прям резко в один день с утра появился грохот ? чисто для личной эрудиции
Элита
нет грохот был с 8000 но не такой сильный.Я думал это гидрик проидет при смене масла.Не прошло совсем.Просто с каждой тысячей звук становился все отчетливей и отчетливей
Опытный пользователь
нет грохот был с 8000 но не такой сильный.Я думал это гидрик проидет при смене масла.Не прошло совсем.Просто с каждой тысячей звук становился все отчетливей и отчетливей
странно у меня наоборот, - на новом гидрик подстукивал - потом тихо всё.
Ветеран
зы: а я ведь в какой-то теме писал, что скоро начнут появляться владельцы, у которых 16кл. жрут масло или стучат поршня. посмеялись тогда надо мной. ВАЗ не меняется и не делает работу над ошибками
cледуя этой логике - так же и 8кл будут появляться - ибо у вас тоже облегченная шпг
Нет не будут, то что на 8кл. облегченная шпг, это еще не значит что они будут стучать. Если бы вы читали форумы по грантам/калинам/приорам за последние 2-3 года, то знали бы об этом. Стучащих 8кл или жрущих масло 8кл просто не существует! А вот 16кл. сплошь и рядом, почему так знает только ВАЗ, и никто больше, но такая проблема с 16кл. есть и закрывать на нее глаза просто глупо.
Элита
Нет не будут, то что на 8кл. облегченная шпг, это еще не значит что они будут стучать. Если бы вы читали форумы по грантам/калинам/приорам за последние 2-3 года, то знали бы об этом. Стучащих 8кл или жрущих масло 8кл просто не существует! А вот 16кл. сплошь и рядом, почему так знает только ВАЗ, и никто больше, но такая проблема с 16кл. есть и закрывать на нее глаза просто глупо.
Опытный пользователь
Начинающий
Ветеран
Элита
во-первых никакой желчи нет ))) ну что за ерунда ей богу. детский сад. во-вторых у вас облегченная шпг, в отличие от старых моторов 8кл, и она тоже по логике стучать должна ))
Ветеран
во-первых никакой желчи нет ))) ну что за ерунда ей богу. детский сад. во-вторых у вас облегченная шпг, в отличие от старых моторов 8кл, и она тоже по логике стучать должна ))
Элита
Чтобы принять участие в обсуждении вам необходимо войти или зарегистрироваться на сайте.
Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2022 by Nick Jones.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
45,857,241 уникальных посетителей
Читайте также: