Шкода октавия когда включается турбина
Добрый день. В мае стал счастливым обладателем Kodiaq 1,4 TSI 125 л.с. с МКПП. Напишите, пожалуйста, принцип работы турбины. Всегда ли она включается или только при определенных условиях? Участвует ли она при интенсивном разгоне или только при достижении определенных оборотов? И можно ли заметить включение турбины водителю? Как работает в паре с механическим компрессором?
DD - Dрифтер в DУше
Добрый день. В мае стал счастливым обладателем Kodiaq 1,4 TSI 125 л.с. с МКПП. Напишите, пожалуйста, принцип работы турбины. Всегда ли она включается или только при определенных условиях? Участвует ли она при интенсивном разгоне или только при достижении определенных оборотов? И можно ли заметить включение турбины водителю? Как работает в паре с механическим компрессором?
Поздравляю с приобретением! На Skoda Kodiaq 1.4 TSI мощностью 125 л.с. стоит мотор CZCA семейства EA211.
Турбина Mitsubishi TD025 M2 на этих моторах работает постоянно и на всех оборотах. Регулировка давления наддува осуществляется за счёт работы клапана Вестгейта.
Механический компрессор Eaton стоит на двигателях 1.4 TSI twincharger предыдущего семейства EA111 и здесь отсутствует. У вас работает только одна маленькая турбинка с избыточным давлением до 0,8 бар.
При этом турботаймера на этих моторах тоже нет и перед тем, как глушить мотор, стоит дать ему поработать пару минут на холостом ходу, чтобы остыла турбина.
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Faenzo
Форумчанин
DD - Dрифтер в DУше
Всегда рад помочь, но "топить" иногда всё же надо =) Правда, не для турбины, а чтобы снизить интенсивность образования нагара на клапанах и поршневой группе. Просто топливо у нас в стране пока сильно хуже, чем в Европе. Именно поэтому, плюс ко всему, Шкода крайне рекомендует на каждом ТО добавлять в топливо присадку G17, которая, в том числе, способствует очистке клапанов. Можно и самому раз в пару месяцев чистить клапана присадками в топливо от Liqui Moly или Motul.
Кстати, да, у этой турбинки бывают проблемы с подклиниванием штока актуатора вестгейта, особенно с этим мучаются владельцы 1.4 tsi (CAXA, CAXC) EA111. Тут лучше всего сделать профилактику и обильно смазать хорошей высокотемпературной смазкой ось клапана калитки вестгейта, чтобы потом из-за этой ерунды турбину не пришлось менять.
Я подробно описывал проблему на примере мотора 1.4 TSI EA111.
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Faenzo
Форумчанин
Всегда рад помочь, но "топить" иногда всё же надо =) Правда, не для турбины, а чтобы снизить интенсивность образования нагара на клапанах и поршневой группе. Просто топливо у нас в стране пока сильно хуже, чем в Европе. Именно поэтому, плюс ко всему, Шкода крайне рекомендует на каждом ТО добавлять в топливо присадку G17, которая, в том числе, способствует очистке клапанов. Можно и самому раз в пару месяцев чистить клапана присадками в топливо от Liqui Moly или Motul.
Кстати, да, у этой турбинки бывают проблемы с подклиниванием штока актуатора вестгейта, особенно с этим мучаются владельцы 1.4 tsi (CAXA, CAXC) EA111. Тут лучше всего сделать профилактику и обильно смазать хорошей высокотемпературной смазкой ось клапана калитки вестгейта, чтобы потом из-за этой ерунды турбину не пришлось менять.
Я подробно описывал проблему на примере мотора 1.4 TSI EA111.
Mexys
Форумчанин
Топить изредка всё же нужно.Это нужно для того что бы клапан вестгейта открывался полностью и ход штока был полный. При разных режимах двигателя этот клапан открывается по разному. И если постоянно тошнить в пробках то в один прекрасный момент шток может просто закусить и погнуть.
Faenzo
Форумчанин
Топить изредка всё же нужно.Это нужно для того что бы клапан вестгейта открывался полностью и ход штока был полный. При разных режимах двигателя этот клапан открывается по разному. И если постоянно тошнить в пробках то в один прекрасный момент шток может просто закусить и погнуть.
Mexys
Форумчанин
При движении по трассе где позволяют дорожные условия и нет радаров проехать несколько километров с такой в пол и несколько раз отпуская и нажимая газ. При максимальном наддуве очищается выпускная система , а при периодическом нажатии газа шток клапана ходит от минимума до максимума и самоочищается. Кто шустро ездит у того на автомате происходит очистка и они об этом даже не думают.В Европе автобаны и хорошее топливо с маслом. И им такие проблемы не ведомы
DD - Dрифтер в DУше
Вопросы очень даже серьёзные и извиняться тут не за что! =)
Да, заливать присадку раз в 3-4 месяца - самое правильное решение. У LM эта присадка называется Ventil Sauber (я ей обычно пользовался). У Motul она называется Valve and injection clean. Также наравне с очистителем клапанов можно использовать очиститель для систем с непосредственным впрыском топлива Liqui Moly Direkt Injection Reiniger.
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Faenzo
Форумчанин
При движении по трассе где позволяют дорожные условия и нет радаров проехать несколько километров с такой в пол и несколько раз отпуская и нажимая газ. При максимальном наддуве очищается выпускная система , а при периодическом нажатии газа шток клапана ходит от минимума до максимума и самоочищается. Кто шустро ездит у того на автомате происходит очистка и они об этом даже не думают.В Европе автобаны и хорошее топливо с маслом. И им такие проблемы не ведомы
Если с тапкой в пол, так можно и до неприлично большой скорости разогнаться) Это уже опасно будет. У меня сейчас пробег 1300, при обкатке согласно инструкции до 1500. Обкатка не более 2/3 оборотов от максимально допустимых. То есть это 4500. До них, конечно, не дохожу, но все равно получаются очень часто интенсивные разгоны с места и на трассе 160-170 успеваю разогнать. Тешу себя, что так полезнее временами для двигателя и турбины)
Faenzo
Форумчанин
Вопросы очень даже серьёзные и извиняться тут не за что! =)
Да, заливать присадку раз в 3-4 месяца - самое правильное решение. У LM эта присадка называется Ventil Sauber (я ей обычно пользовался). У Motul она называется Valve and injection clean. Также наравне с очистителем клапанов можно использовать очиститель для систем с непосредственным впрыском топлива Liqui Moly Direkt Injection Reiniger.
Mark, у вас также двигатель с турбиной? Эти присадки однозначно совместимы с такими двигателями? Смазка оси клапана калитки вестгейта, наверное, не входит в ТО первое, как, наверное, и присадка очистки клапанов? Дополнительно попросить дилера?
DD - Dрифтер в DУше
Не, ну смысла гонять на 160 в данном случае нет. Просто находим момент пару разв день и начинаем интенсивно разгоняться, то есть прямо крутим до 5000 об каждую передачу (можно и до отсечки, если душа просит =). Суть этой процедуры заключается в том, чтобы поднять температуру в камере сгорания и дать работать возможность головке работать с "полной продувкой" камеры.
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Mexys
Форумчанин
Mark, у вас также двигатель с турбиной? Эти присадки однозначно совместимы с такими двигателями? Смазка оси клапана калитки вестгейта, наверное, не входит в ТО первое, как, наверное, и присадка очистки клапанов? Дополнительно попросить дилера?
Ну на новом двигателе это особо и не нужно, нужно соблюдать режим обкатки. Это уже потом, в процессе эксплуатации двигателя. А так присадки заливать.
DD - Dрифтер в DУше
Mark, у вас также двигатель с турбиной? Эти присадки однозначно совместимы с такими двигателями? Смазка оси клапана калитки вестгейта, наверное, не входит в ТО первое, как, наверное, и присадка очистки клапанов? Дополнительно попросить дилера?
Не, у меня был компрессорный мотор, а сейчас обычный атмосферник =) Да, однозначно совместимы, так как там даже в документации к ним это прописано. Дилер вообще такую процедуру, как смазывание штока калитки вестгейта, не оказывает, хотя могу ошибаться.
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
DD - Dрифтер в DУше
Если с тапкой в пол, так можно и до неприлично большой скорости разогнаться) Это уже опасно будет. У меня сейчас пробег 1300, при обкатке согласно инструкции до 1500. Обкатка не более 2/3 оборотов от максимально допустимых. То есть это 4500. До них, конечно, не дохожу, но все равно получаются очень часто интенсивные разгоны с места и на трассе 160-170 успеваю разогнать. Тешу себя, что так полезнее временами для двигателя и турбины)
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
DD - Dрифтер в DУше
Ребята, поставьте, пожалуйста аватарки! А то я вас путаю, у обоих значки фиолетовые и сразу не ясно, кто что пишет =)))
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Faenzo
Форумчанин
))) Получается, что турбированные двигатели вообще лучше так эксплуатировать? С интенсивными ускорениями и разгонами? То есть с турбиной всегда надо первым стартовать со светофора?)) Почему так интересуюсь, потому что понимаю, что необходимо плавно стартовать и передвигаться без лишних ускорений, что также требуют и советы infotainment, однако, очень часто получаются крутые разгоны, когда чуть больше и притом слегка надавишь на газ)
Faenzo
Форумчанин
Ребята, поставьте, пожалуйста аватарки! А то я вас путаю, у обоих значки фиолетовые и сразу не ясно, кто что пишет =)))
DD - Dрифтер в DУше
))) Получается, что турбированные двигатели вообще лучше так эксплуатировать? С интенсивными ускорениями и разгонами? То есть с турбиной всегда надо первым стартовать со светофора?)) Почему так интересуюсь, потому что понимаю, что необходимо плавно стартовать и передвигаться без лишних ускорений, что также требуют и советы infotainment, однако, очень часто получаются крутые разгоны, когда чуть больше и притом слегка надавишь на газ)
Честно сказать, лично я против "тошнотного" вождения. Ну то есть, рвать машину, конечно, не нужно, но ехать надо интенсивно, раскручивая каждую передачу так, чтобы все системы двигателя работали во всём диапазоне. Сколько раз приезжали "дедушкины машины" без единой царапинки, вся как новая, живёт в гараже, а мотор еле кряхтит, просто потому, что весь загажен отложениями на клапанах, поршнях и в системе ВКГ. Это всё следствие того, что работает он в диапазоне до 2500 - 3000 оборотов.
Плюс, я снимал замеры давления масла в системе смазки. Да, это был мотор от Alfa Romeo, но суть не меняется. На холодном моторе давление масла на х/х - около 4 атмосфер. После прогрева до 90 град снижается до 1,5 атмосфер. И только при увеличении оборотов растёт. Суть в том, что для того, чтобы обеспечить интенсивную смазку узлов ДВС, так же как и их охлаждение, нужно обеспечивать систему давлением, а это - обороты =)
ex 2013 Skoda Octavia A5 ambition 1.6 MPI (BSE) 102 л.с. АКПП-6 09G
2017 Skoda Yeti 5L style outdoor 1.8 TSI (CDAB) 152 л.с. DSG-6 0D9 4x4
2005 Skoda Fabia 6Y 1.2 HTP (BME) 64 л.с. Rally Green
Alfa Romeo & Mercedes-Benz
Для увеличения мощности в двигателе внутреннего сгорания используется система турбонаддува. Как работает турбонаддув? Когда включается турбина? Какие существуют мифы о работе турбонаддува среди водителей? В статье эти вопросы будут рассмотрены.
Как работает турбина (турбонаддув) на автомобиле
Турбина (турбонаддув) – это вспомогательная запчасть двигателя внутреннего сгорания, которая осуществляет принудительную подачу воздуха в рабочую область движка. Благодаря использованию турбины увеличивается мощность движка, что позволяет водителю развивать более высокие скорости при сохранении потребления топлива в нормальных пределах. Чтобы разобраться с тем, как именно работает подобное устройство, давайте вспомним основные принципы работы ДВС:
- Движение транспортного средства по дороге осуществляется за счет сгорания в ДВС топлива (это может быть бензин или дизель).
- Энергия топлива трансформируется в кинетическую энергию, которая передается на ходовую часть авто, что приводит к вращению колес и движению машины.
- В камере внутреннего сгорания находится не только топливо, но и кислород. При отсутствии кислорода сгорание топлива не происходит.
- Кислород в камеру внутреннего сгорания попадает из атмосферного воздуха. В случае небольшого маломощного двигателя у водителя проблем нет – топливо и воздух попадают в камеру в нужных количествах, что позволяет “выжать” максимум мощности при сгорании. Однако если человек захочет разогнаться на своем авто до больших скоростей, ему придется увеличить подачу топлива и кислорода. С топливом проблем не возникает – у водителя есть возможность регулировать форсунки, что позволяет уменьшить или увеличить подачу бензина/дизеля.
Увеличить подачу кислорода напрямую у водителя не получится. Самой простой способ решить эту проблему – увеличить объем камер внутреннего сгорания. Однако в таком случае увеличатся габариты машины, а также возрастут расходы топлива, что увеличит денежные расходы водителя на ТС. Но есть и другой выход – использование турбины:
- Система турбонаддува имеет вид металлической улитки, а крепится это устройство на выхлопном коллекторе двигателя. Деталь может отличаться по габаритам, весу и конструкции в зависимости от модели авто.
- Внутри турбины имеется устройство-ротор, которое представляет собой цилиндр с прикрепленными лопастями. При прохождении через лопасти отработанных газов внутреннего сгорания происходит вращение турбины.
- Это приводит к принудительному нагнетанию атмосферного воздуха в камеры внутреннего сгорания авто, что приводит к увеличению количества кислорода. За счет этого увеличивается КПД воздушно-топливной смеси.
- В систему турбонаддува также входит интеркулер. Он охлаждает поступающий атмосферный воздух, что позволяет получить более плотную однородную смесь кислорода и топлива. Это благоприятно влияет на мощность движка.
На новых автомобилях, которые оборудованы системой турбонаддува, имеется наклейка с надписью Turbo. Это позволяет отличить обычный движок от устройства с турбиной.
При каких оборотах “включается” турбина (турбоподхват)
Многие водители убеждены, что турбина включается только на высоких оборотах, поскольку на низких влияние турбонаддува на движение они не ощущают. Это полуправда – на самом деле турбина на машине работает постоянно, однако при низких оборотах нагнетание слабое. Рассмотрим его более внимательно:
- Когда двигатель работает в режиме до 1500-2000 оборотов в минуту, выхлопные газы создают лишь небольшое давление на лопасти турбины. Поэтому кислорода в камеру внутреннего сгорания нагнетается маленькое количество, поэтому водитель не ощущает рост мощности. Это явление называют турбоямой.
- При росте мощности выше 2000 оборотов в минуту, выхлопные газы начинают оказывать действие на турбины, что приводит к ощутимому нагнетанию кислорода в ДВС. Зависимость тут прямопропорциональная – чем больше оборотов, тем сильнее будет работать турбонаддув и наоборот. Это явление называют турбоподхватом.
Обратите внимание! Многие турбины оборудуются клапаном-предохранителем, который блокирует работу устройства при очень высоких оборотах (красная зона тахометра). Это делается для того, чтобы не испортить двигатель.
Почему турбина может не включиться – неисправности
При управлении машиной с системой турбонаддува водитель может столкнуться с множеством проблем и неисправностей. Рассмотрим основные проблемы и методы их решения:
- Неисправность предохраняющего клапана. Бывает, что клапан забивается мусором или растрескивается, что приводит к блокировке работы турбины. Установить поломку достаточно просто – примерно до 3-4 тысяч оборотов клапан все еще может работать, поэтому он будет нагнетать воздух. Однако при превышении этого показателя он резко закрывает турбину, что приводит к падению мощности. Чтобы решить проблему, выключите электронные системы авто, откройте капот, отсоедините отрицательную клемму от аккумулятора, найдите турбину, отключите систему смазки и демонтируйте устройство (обычно оно располагается рядом с движком). Потом снимите клапан и осмотрите его, при необходимости – выполните очистку устройства или его замену.
- Негерметичное крепление компонентов турбонаддува. Чтобы обеспечить максимальную мощность нагнетания воздуха в ДВС, необходимо, чтобы детали турбины герметично крепились к автомобилю. В случае негерметичного крепления мощность нагнетания резко падает. Установить наличие проблемы можно по двум признакам – резкое снижение мощности и появление характерного свиста во время работы авто. Чтобы разобраться с проблемой, нужно обесточить машину, открыть капот и проверить герметичность крепления прибора. Проблемы могут возникнуть с штуцером, трубкой подачи масла, клапаном и так далее. Для устранения проблемы нужно восстановить герметичность (например, если проблема в штуцере, нужно купить новый).
- Использование плохого масла. Для эффективной работы системы турбонаддува устройство необходимо смазывать маслом. Однако бывает так, что водитель для смазки использует дешевое некачественное масло с обилием примесей – в таком случае эффективность турбонаддува значительно снизится. Установить проблему очень просто – во время движения авто в машине появляется резкий громкий скрежет, а мощность двигателя не увеличивается при разгоне до высоких скоростей. Решение проблемы – нужно купить новое качественное масло и залить его вместо старого в автомобиль.
Мифы о турбонаддуве в двигателе
Среди водителей много мифов о работе системы турбонаддува. Рассмотрим основные стереотипы и узнаем, почему они ложные:
Миф 1 – систему турбонаддува можно снять в любой момент без негативных последствий | Конструкция и объемы камеры ДВС адаптированы под применение турбины. Если демонтировать это устройство, уменьшается крутящий момент и мощность движка, а расходы топлива увеличиваются |
Миф 2 – двигатели с турбонаддувом ломаются гораздо чаще атмосферных | Движки с турбиной имеют такой же срок годности, что и обычные атмосферные двигатели. Чтобы снизить риск растрескивания движка при высоких скоростях, они дополнительно усиливаются металлическими листами-вкладышами в проблемных местах |
Миф 3 – турбина быстро выходит из строя, ее придется часто менять | Согласно современным стандартам срок годности турбины аналогичен или даже немного превышает срок годности самого ДВС. При соблюдении базовых правил вождения и ухода турбонаддув будет работать столько же, сколько и сам автомобиль |
Миф 4 – за турбиной нужен специальный бережный уход, чтобы она не ломалась | Чтобы турбонаддув работал долго, достаточно будет придерживаться базовых правил эксплуатации авто. А именно – вовремя меняйте масло, следите за уровнем давления в движке (не доводите до красной отметки), вовремя устраняйте неисправности |
На самом деле турбина работает всегда, но при небольших оборотах уровень нагнетания воздуха будет низок из-за турбоподхвата.
Подведем итоги. Турбина (турбонаддув) – это вспомогательный элемент двигателя, с помощью которого осуществляется принудительное нагнетание воздуха в камеру внутреннего сгорания двигателя. Устройство запускается сразу же после активации двигателя, но действует правило – чем выше обороты, тем больше нагнетание (на низких оборотах нагнетание практически незаметно). Основные проблемы с турбиной – выход из строя клапана, негерметичное крепление запчасти, использование некачественного масла.
Турбина. Опыт экплуатации.
Друзья! Поделитесь опытом эксплуатации турбодвигателей.
1. Я слышал, что у турбодвигателей расход больше, при включении турбины. Так ли это?
2. Сколько минут надо давать поработать двигателю на холостых, чтоб остыла турбина?
3. На что еще следует обращать внимание при эксплуатации такого авто?
1. Да, раза в 2, если крутить до 5-6 тысяч, проверено на личном опыте, но получаемые преимущества при таком ускорении все окупают! =)
2. ф.з.
3. Ни в коем случае не раскручивать двигатель при холодном запуске в течение минуты.
У меня расход при резком ускорении достигает 50 литров, это моментальный расход. Расход по трассе при скорости 150-180 км/ч - 10 литров. Средний расход в городе 11 литров.
Турбину следует остужать минуты две при работающем двигателе на холостом ходу или просто поставить турботаймер.
"Трудности, которые нас не убивают, делают нас сильнее".
"Трудности, которые нас не убивают, делают нас сильнее".
Насколько я понимаю турбина должна не остыть, а остановиться. Отсюда вопрос как понять , что она остановилась?
немного простой теории: двигатель внутреннего сгорания (ДВС) основан на преобразовании внутренней энергии топлива в кинетическую энергию расширения сгорающих газов. грубо: бензин сгорает и выделяет энергию с помощью которой автомобиль крутит колеса.
горение - это процесс окисления который возможен только в присутствии кислорода. автомобили используют атмосферный кислород. известно что наиболее оптимальное горение происходит тогда когда количество топлива и воздуха находится в строго определенной пропорции (1:14.7). т.е. имея 1 единицу топлива и 14.7 единиц воздуха можно получить максимальную энергию. если вы хотите сжечь больше топлива то необходимо иметь больше воздуха - но в той же пропорции.
теперь вернемся к авто. чтобы автомобиль выдавал бОльшую мощность нам нужно сжечь больше топлива. на самом деле это самая простая истина которую все забывают когда задаются вопросом "а как сделать зажигалку которая бы жрала 1 литр на 100км" ))) чудес не бывает. итак чем больше топлива сжигаем - тем больше мощность.
однако как написано было ранее сжечь много топлива можно тогда когда есть достаточное количество кислорода (читай воздуха). на сегодняшний день пожалуй самым эффективным способом увеличения мощности является наддув воздуха для того чтобы можно было сжечь больше бензина (конечно было бы замечательно иметь в автомобиле огромную цистерну жидкого кислорода который бы подавался в цилиндры для горения ))) но это невозможно по техническим соображениям и соображениям безопасности)
поэтому мы довольствуемся малым - наддув воздуха.
/* "берегите деревья - они выделяют кислород так необходимый нашим двигателям" ) */
обеспечить подачу воздуха в двигатель под давлением выше атмосферного (отсюда термин "избыточное давление") помогают два класса девайсов: (а) турбины (=турбокомпрессоры) и (б) компрессоры.
эти два класса устройств решают одну и ту же задачу но разными способами с точки зрения технического устройства. как следствие имеют различные характеристики и области применения.
в двух словах турбина состоит из нескольких частей:
1. центрального картриджа в котором зафиксирован вал на подшипниках
2. холодной крыльчатки (крепится на один конец вала)
3. горячей крыльчатки (крепится на противоложный конец вала)
4. холодной улитки-воздуховода в которой будет крутиться холодная крыльчатка
5. горячей улитки в которой будет крутиться горячая крыльчатка
холодная и горячая улитки крепятся к картриджу. в сборе получается вот так:
на рисунке слева - холодная улитка. справа - горячая.
3. ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ
как это все работает?
на атмосферных автомобилях отработавшие газы (=выхлопные газы) из двигателя выводятся из двигателя через выхлопную трубу на улицу.
у турбированных двигателей есть отличие: перед выхлопной трубой находится трубина. таким образом выхлопные газы из двигателя попадают сначала в турбину в горячую улитку и где на своем пути встречают горячую крыльчатку. проходя черех горячую крыльчатку выхлопные газы раскручивают ее (обороты достигают 200 тыс оборотов в минуту и выше). после горячей крыльчатки выхлопные газы попадают в выхлопную трубу и далее - на улицу.
горячая крыльчатка крутится на валу на другом конце которого находится холодная крыльчатка. у холодной крыльчатки задача другая - она засасывает воздух с улицы (через воздушный фильтр) и сжимает его. вот так рождается избыточное давление. далее воздух под давлением уже подается в двигатель где смешивается с топливом и сжигается производя энергию.
следует отметить что при сжимании воздуха увеличивается его температура. причем увеличивается значительно. слишком высокая температура воздуха неблагоприятно сказывается на процессе горения. обсуждение этого выходит за рамки этого поста. щас достаточно лишь указать что перед подачей воздуха в двигатель его охлаждают пропуская чере Intercooler (радиатор промежуточного охлаждения).
схематично этот процесс выглядит так:
1. засасывается воздух с улицы
2. выходит под давлением из холодной улитки
3. пропускается через интеркулер для охлаждения
4. охлажденный воздух под давлением подается в двигатель
далее происходит горение
5. отработавшие газы (выхлопные) выходят из двигателя
6. подаются на горячую крыльчатку турбины и раскручивают ее (и как следствие - холодную крыльчатку на другом конце вала)
7. выходят из турбины и через выхлопную трубу отводятся наружу в атмосферу
вот так работает турбина.
кстати схемы я оттуда и взял.
4. ТЕХНИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ
турбина работает в крайне тяжелых условиях:
- выхлопные газы при выходе из бензинового двигателя могут иметь температуру 1000С и выше
- скорость вращения в 200тыс+
- имеются трущиеся поверхности
совершенно очевидно что такие условия предъявляют повышенные требования к механизму по прочности материалов а также точности обработки (точность до микронов) и точнейшей балансировке, а также смазке и охлаждению.
(А) СМАЗКА
трущиеся поверхности в турбине - это подшипники на которых вал держится в картридже. на сегодня есть 2 типа подшипников:
- обычные (journal bearings)
если грубо - то это типа втулки внутрь которой подается масло.
как и вкладыши двигателя такие подшипники основаны на действии масляного клина - создается тонкая пленка масла которая полностью покрывает трущиеся элементы. если пленка нарушается то происходит контакт металл-металл. на скоростях 200тыс+ это крайне быстро приводит к сильнейшему износу деталей в трущихся местах и быстрой поломке.
поэтому турбины на обычных подшипниках крайне требовательны к бесперебойной подаче масла с нужным давлением.
- шариковые
это более навороченный тип подшипника. конструктивно предъявляет гораздо меньше требований по давлению масла. более того - избыточное давление смазки вредны для них.
турбины "на шариках" дороже. зато раскрутка у них примерно на 500 оборотов (по тахометру) раньше чем у "journal bearings" при прочих равных.
(Б) ОХЛАЖДЕНИЕ
картридж находится под действием высоких температур тк рядом находится горячая улитка. картридж нужно охлаждать.
охлаждение происходит в большинстве выпускаемых турбин за счет масла. таким образом масло выполняет 2 задачи: (а) смазывает и (б) охлаждает.
однако есть турбины и на водяном охлаждении. например турбодвигатели машин Mitsubishi - на водяном охлаждении. такие турбины производят многие производители турбин.
/* некоторые имена турбопроизводителей: MHI, IHI, Garrett а также Precision, Mitsubishi Sport Compact (MSC), Borg Warner/Holset, Turbonetics итд */
5. ЗАБЛУЖДЕНИЯ / FAQ
(а) основной причиной заставившей меня написать этот пост - очень частое упоминание на форуме фразы "остужать турбину".
это мягко говоря лишенная смысла фраза.
турбина не нуждается в том чтобы ее остужали в том контекте в котором эти фразы встречаются - "непосредственно перед тем как заглушить двигатель".
как уже говорилось выше - во время работы турбина может раскручиваться до высоких скоростей. вполне очевидно что чем выше обороты двигателя - тем больше поток выхлопных газов. следовательно тем сильнее раскручивается турбина. если перед остановкой вы "валили на все деньги" и потом оттормозились в пол и тут же заглушили двигатель то ваша турбина крутится еще на высоких скоростях. однако двигатель выключен - следовательно масляная помпа тоже выключена. как следствие подача масла в системе прекращена. это означает что турбина ваша почти мгновенно потеряет масляную пленку на трущихся поверхностях и начнется сильнейший износ металл-о-металл. в этом и заключается предохранительная мера - дать поработать двигателю на холостых перед тем как заглушить - чтобы турбина остановилась до "холостых" оборотов
когда после выключения двигателя турбина очень быстро сама остановится без каких-либо последствий.
(б) вопрос: "как долго нужно ждать на холостых?"
ответ: см. мануалку. что говорит производитель? а говорит он что после умеренной езды 10-15 сек вполне достаточно.
в качестве ориентира - вспомните как быстро происходит раскрутка вашей турбины и вас прижимает в спинку сиденья? правильно - мгновенно! если трубина так быстро может раскрутиться почти из состояния покоя то это говорит о маленькой инерции. соответственно если ничто турбину не раскручивает (=нет внешних сил) то с малой инерцией она тоже быстро замедлится.
ждать полдня не нужно.
равно как и не нужно делать из турбодвигателя надуманную проблему.
(в) турбина вращатеся ВСЕГДА
даже на холостых. просто до определенного значения оборотов двигателя выхлопных газов недостаточно чтобы раскрутить турбину до такой скорости когда она выйдет в зону избыточного давления (буста).
(г) вопрос: "когда включается турбина?"
ответ: сразу же после включения двигателя и "включена" она всегда.
но зона буста у турбины выше оборотов холостого хода (ХХ) двигателя.
правило: чем больше турбина - тем выше начинается эта зона (=тем больше "турбо-яма" - когда турбина не дает избытка и вы плететесь как овощ).
Честно я обыскался по форуму но так и ненашёл точного ответа!
И поэтому спрашиваю на каких оборотах включается турбина!
Конечно меня интересует ответ по двигателю TSI 2.0,
Но думаю если есть Знающие люди и они напишут инфу по всем Трём вариантам двигателей поставляемых в Россию, То и эта информация тоже будет к месту.
shpunt
Местный
SergejFM
Заинтересовавшийся
У меня на 2000 или чуть больше если придавить педальку газа, то сразу слышится слегка свистящий звук. Думаю, это и есть турбина.
Алекс7
ветеран форума
SergejFM, турбина свистеть может и не обязательно, когда сильно увеличивает мощность. Она работает всегда, крутится всегда, но ее воздействие ощущается после 3-3.5 тыщ оборотов. Должны же небольшую ямку чувствовать вы.
LIFAN69
Турбина работает всегда, с момента пуска двигателя, выхлопные газы проходят через горячую крыльчатку и раскручивают её даже на холостых оборотах, но в эффективный режим она выходит на 2000-2500 оборотов и достигает пика при 3000-3500 оборотов.
Таким образом, нам должна быть интересна её производительность.
Так как имеется датчик наддува, то через диагностический сканер можно посмотреть фактическое давление наддува в разделе Двигатель /Измерения/. Шнурком.
А можно просто замерить давление наддува при помощи механического манометра (давление/разряжение) - только не шинным! подключив в разрыв шланга клапана байпасс на впускном коллекторе. на 3 скорости, газ в пол - будет вам пиковое значение наддува.
shpunt
Местный
Турбина работает всегда, с момента пуска двигателя, выхлопные газы проходят через горячую крыльчатку и раскручивают её даже на холостых оборотах, но в эффективный режим она выходит на 2000-2500 оборотов и достигает пика при 3000-3500 оборотов.
kashtan
Постоялец
Ясно .
Всем Спасибо за ответы!
Одно скажу - Это первая машина за рулём которой я сидел, и стартуя на котрой меня с такой лёгостью ВЖИМАЕТ в кресло. и очень сложно удежаться и не поддать ГАЗКУ.
shpunt
Местный
Добрый
Новичок
Честно я обыскался по форуму но так и ненашёл точного ответа!
И поэтому спрашиваю на каких оборотах включается турбина!
Конечно меня интересует ответ по двигателю TSI 2.0,
Но думаю если есть Знающие люди и они напишут инфу по всем Трём вариантам двигателей поставляемых в Россию, То и эта информация тоже будет к месту.
rucartman
Новичок
Судя по техническим характеристикам двигателя с 1700 оборотов, с этих оборотов начинается полка максимального крутящего момента.
StasR
Moderator
Турбина крутиться всегда, но эффект (достаточное давление наддува) начинается с 3000 (для бенза) и 1700-1900 точнее не помню для легкового дизеля у грузового дизеля с 1500. Для 1,4 до 3000 напрягается нагнетатель с 3000 турбина. Вот как-то так.
ppppp
Новичок
А можно вопрос:
В руководстве сказано, что при остановке после интенсивного движения (например при движении на большой скорости по автостраде) необходимо дать двигателю поработать на холостом ходу перед выключением зажигания.
Как я понимаю, это связано в том числе и с необходимостью охладить турбину.
Хотелось бы уточнить, все-таки ситуации, при которых необходима работа на холостых после остановки.
А то на словах мне дали совет при любой остановке перед выключением зажигания делать паузу на холостых, как указано в руководстве.
А меня грызут сомнения, почему это не указано в руководстве.
Езжу всегда спокойно, не выше 2000 оборотов, как пенсионер.
Dr.FIRE
Почётный Тигуановод
А можно вопрос:
В руководстве сказано, что при остановке после интенсивного движения (например при движении на большой скорости по автостраде) необходимо дать двигателю поработать на холостом ходу перед выключением зажигания.
Как я понимаю, это связано в том числе и с необходимостью охладить турбину.
Хотелось бы уточнить, все-таки ситуации, при которых необходима работа на холостых после остановки.
А то на словах мне дали совет при любой остановке перед выключением зажигания делать паузу на холостых, как указано в руководстве.
А меня грызут сомнения, почему это не указано в руководстве.
Езжу всегда спокойно, не выше 2000 оборотов, как пенсионер.
Дать поработать на холостых нужно, когда отжигал или долго ехал по трассе или очень активно педалировал в городе с постоянным бустом, с постоянным поднятием оборотов к красной зоне и т.д. если едешь по городу как пенс - смысла нету давать работать на холостых, так как турбина не успевает сильно нагреваться, чтобы после моментальной остановки и прекращения охлаждения в ней подгорало и закоксовывалось масло, которое прекратило циркулировать по системе охлаждения и смазывания турбины, а когда она сильно нагрета, масло ее охлаждает при работе на ХХ, так как при работающем двигателе оно циркулирует по системе, отводит от турбины тепло, постепенно охлаждая и смазывает её
Читайте также: