Рено лагуна 3 вибрация при разгоне
Тут дело такое С недавнего времени на холостых появилась весьма не приятная вибрация На холодном меньше на горячем довольно сильно В рено центре приговорили демпферный маховик сцепления (мол пружины ослабли и он рассыпается А цена больше 1000 евро) А проблема как всегда в малом Просто напросто просела подушка Хотя официалы её проверили и дали заключение Ок! На снимке видно промежуток между металлом и резиной Там быть его не должно Пробег 100 тысяч А нашли случайно На Мегане в сервисе тоже меняли и подкинули на мою и всё как рукой сняло.
Тут дело такое
С недавнего времени на холостых появилась весьма не приятная вибрация На холодном меньше на горячем довольно сильно
В рено центре приговорили демпферный маховик сцепления (мол пружины ослабли и он рассыпается А цена больше 1000 евро) А проблема как всегда в малом
Просто напросто просела подушка Хотя официалы её проверили и дали заключение дали Ок! На снимке видно промежуток между металлом и резиной
Там быть его не должно Пробег 100 тысяч А нашли случайно На Мегане в сервисе тоже меняли только там совсем порванная была
Игорь, по возможности ответь на вопросики:
1. На бензиновом сене-2 2004г.р. данная проблема тоже актуальна?
2. опиши подробно процедуру лечения этой бяки - как снять, что с подушкой делать, поставить.
3. не пинай, я не волшебник - только учусь.
Пардоньте. А пальцем ткните, плз,где именно эта подушка стоит. Куда смотреть?
Тут дело такое С недавнего времени на холостых появилась весьма не приятная вибрация На холодном меньше на горячем довольно сильно В рено центре приговорили демпферный маховик сцепления (мол пружины ослабли и он рассыпается А цена больше 1000 евро) А проблема как всегда в малом Просто напросто просела подушка Хотя официалы её проверили и дали заключение дали Ок! На снимке видно промежуток между металлом и резиной Там быть его не должно Пробег 100 тысяч А нашли случайно На Мегане в сервисе тоже меняли только там совсем порванная была
Помогите советом.
Не могу понять причину неправильного поведения моего авто, на скорости более 70 км/ч начинается непонятная вибрация, особенно на ускорении, то-есть пидальку газа утопил и началось, но если чуть отпустить, то все прекращается, причем вибрация из стороны в сторону а не вверх-вниз.
Мурманск:drinks: Рулевые наконечники, рулевыми тяги, сайленты передних рычагов давно менялись? Диски штатные?
Помогите советом.
Не могу понять причину неправильного поведения моего авто, на скорости более 70 км/ч начинается непонятная вибрация, особенно на ускорении, то-есть пидальку газа утопил и началось, но если чуть отпустить, то все прекращается, причем вибрация из стороны в сторону а не вверх-вниз.
если проявляется под нагрузкой и пропадает как только отпускаешь газ то похоже на шрус.
но для начала можно просто прверить нормально ли затянуты колесные болты)
Я её уже купил в таком состоянии, как давно и что менялось не знаю, но колесные болты затянуты, диски в норме, резина тоже.
У меня похожие симптомы. Я грешу на 2 причины: тяги или опоры двигателя. Вот будем по очереди менять и узнаем.
Все отбалансированно, после 70 до 90 чувствуется, потом пропадает.
Только что был на сервисе приговорили опорные подшипники, рулевые тяги с наконечниками и нижнюю опору двигателя. В принципе, все как и предполагал, кроме опорных.
здается мне у тебя та же проблема что и у большинства, это есть правый внутренний шрус,его тебе смотрели? проверяли?попробуй с ямы подлезть и подёргать полуось вверх вниз, чуть поближе к двигателю, если есть люфт, то копите грошы на запчасть, проверь, удачи
Все гораздо проще, поменяй так называемые "косточки"
7 - кронштейн (в нем обычно меняется сайленблок )
4 - кронштейн
10 - опора
стоимость работ и запчастей ~100 у.е
обычно меняется 10 и 7(сайлент) работа и запчасти ~50 у.е
У меня была похожая хрень, но только в ранней стадии, а поскольку я пока еще псих на всякие звуки - погнал в сервис (колодки еще менял задние, спереди тяги стучали с наконечниками чутка). В общем после замены нижней опоры двигателя вибрация пропала. Может это на самом деле оно и было.
здается мне у тебя та же проблема что и у большинства, это есть правый внутренний шрус,его тебе смотрели? проверяли?попробуй с ямы подлезть и подёргать полуось вверх вниз, чуть поближе к двигателю, если есть люфт, то копите грошы на запчасть, проверь, удачи
Верно человек говорит: если при включении 4-й передачи на скорости от 60 до 80 примерно начинается вибрация при нажатии акселератора и при отпускании педали проходит - внутренний шрус правого привода. Все остальные причины бы давали вибрацию в любых ситайциях
И как это можно вылечить, как можно безболезненно для кошелька.
никак. правый привод меняется в сборе. так что если менять - то попадос на деньги. Кстати, как писали выше, посмотрите на подушку заднюю двигателя. А с приводом это проблема
И как это можно вылечить, как можно безболезненно для кошелька.
вылечил заменой трипоидного подшипника у ребят на каширке (в гаражах)
цена вопроса 5 000 с работой,
привод, он по докам не разборный, а по факту очень даже разборный.
30 минут и никакой вибрации
У меня вибрация где-то с 20-30 и далее и зависит от оборотов двигателя( соответственно, от частоты вращения колес), снег очищен, колеса сбалансированы, РАСШАТАН подшипник скольжения правого придаточного вала, его замена решит проблему?
вылечил заменой трипоидного подшипника у ребят на каширке (в гаражах)
цена вопроса 5 000 с работой,
Все понятно, вот тока до "каширки" мне не по пути)))
я живу в Мурманске
ребята как сделать трипод хотябы на время, хочу продать машину и не хочеться менять вал, а с вибрацией сложнова-то будет
ребята как сделать трипод хотябы на время, хочу продать машину и не хочеться менять вал, а с вибрацией сложнова-то будет
Ах ты обманщик :acute:
Тоже вибрация начинается при включении 3,4,5.передач но когда газ в пол даешь становиться меньше. Поменял вчера трипойдный шрус полностью от каробки до ступицы, серовно как была вибрация с правой стороны так и осталась, подушка целая под двигателем, рулуые тяги целые, Подскажите что еще может быть.:alcoholic:
А колеса балансировал. Попробуй перекинуть передние назад.
у меня такая-же проблема;после 70-ти при нагрузке появляется вибрация.после110-ти примерно,пропадает,причём заметил такую закономерность;когда руль поворачиваешь налево вибрация усиливается,поворачиваешь на право начинает пропадать.оба привода поставил новые наделю назад-вибрация осталась,наконечники и шаровые тоже поменял-результата ноль.хочу попробывать заехать на стэнд может там чо скажут.ещё слышал могут быть подшипники ступицы,но они вроде в норме,не гудят.
а у меня тоже подобная проблема со шрусом, под нагрузкой колбасит. я залез под машину и там шрус внутрений немного ходит вверх вниз в самой коробке!:shok:
Кстати еще на фоне этой вибрации потекло из сальнака масло!Это можно вылечить заменой вала в сборе и заменой сальника? Или придеться лезть в коробку?
правый внутриний шруз относительно движения авто.я за сепаратор ,ну или как его называю в котором подшибники шруза находяться и палка вставляеться,шевелил и он как бы шевилился в каробке. у меня jc5 караобка а валы со штифтами.
И у меня вибрация. Причем на малых скоростях иногда руль влево-вправо покачивает, а после 90 км/ч уже в вибрацию переходит. Грешил на левое переднее--позавчера отбалансировал, не помогло. Сегодня переднее и заднее по левой стороне местами махнул--руль качать стало меньше, но вибрация после 90 осталась. Теперь ощущается как будто правое переднее. буду завтра ковырять. Эх, когда ж потеплеет! На "лето" хочу. wacko2:
кстати у меня была такая проблема!на маленькой скорости руль влево вправо качает а когда прибовляешь еше сильнее,потом пропадало так пару недель покаталься а потом когда на праздники поехал загород и в одном из повортов развалилась наружная левая граната, было очень грустно:(
кстати у меня была такая проблема!на маленькой скорости руль влево вправо качает а когда прибовляешь еше сильнее,потом пропадало так пару недель покаталься а потом когда на праздники поехал загород и в одном из повортов развалилась наружная левая граната, было очень грустно:(
Ну ладно хрустело бы как нибудь, пыльник был бы рваный. Ну или закусывало бы накрайняк при сильно вывернутом руле. Но тут то ваще ничего. Покачивает и все. Я в силу своего оптимизма предпочитаю думать что все дело в правом колесе. Благо, ям в последнее время насобирал ого го.
конечно не хочу тебя растраивать но у меня тоже на удивление ни чего не хрустело потом появилась вибрация а потом ай-ай!
конечно не хочу тебя растраивать но у меня тоже на удивление ни чего не хрустело потом появилась вибрация а потом ай-ай!
Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Вибрация по кузову и рулю при разгоне после замены МКПП L1f1
Полуоси не менял, с ними проблем не было, впрочем, как и вибрации. Вибрация на всех передачах, ну может кроме пятой, не помню, а опробовать сейчас пока негде.
может стоит посмотреть опору двигателя,которая маленькая косточка с сайлентблоками,если таковая есть.
Писал днём ответ, а он так и не появился после модерации.
Полуоси не менял, с ними всё было в порядке за исключением небольшой трещинки на пыльнике ШРУСа (пыльник заменил). Вибрации ощутимы на всех передачах, но с убыванием интенсивности по мере повышения передачи: на 1-й и 2-й явно ощутимо, вплоть до вибрации пластика в салоне, на 3-й и 4-й менее ощутимо.
Проще и правильнее говоря, вибрация больше связана не с передачами, а с оборотами двигателя и нагрузкой на него. После 3000-3500 об/мин вибраций не ощущаю.
Не полезем в дебри. Начнем с самого простого, потому никогда не подозреваемого.
Надо внимательно посмотреть на:
1. колесики сами по себе. Осмотреть колеса на предмет булок: могло колесо спустить на СТО, постоять на ободах, потом накачали и получай вибру. Поменять передние колеса с задними - что изменится ежели, то смотреть шины и диски.
2. визуально осмотреть полуоси на наличие "мало ли чего примотали".
3. как тормозные диски встали на ступицы, вдруг их снимали.
4. сами ступицы как с ШРУСами соединились
5. могли банально не затянуть гаку/болт крепежа пальца шаровой опоры в кулаке ступицы. в общем ключами пройти по всем гайкам на предмет затянутости.
6. когда меняли сцепление, все ли закрепили на место как было? Маховик не пострадал ли? Само сцепление точно посажено на место? соосность и ля ля тополя. (это уже из дебрей, но блин. лучше пока гарантия разобраться).
Если бы чего в самой коробке - на высоких оборотах ревело бы что дурное.
_________________
Был: Renault Megane Scenic 1.6e, 1997, K7M-702.
Citroen Xsara Picasso 1.8, 2001, 6FZ EW7J4, бенз/газ
vinnivinni, спасибо за дельные советы!
1. Колесики осмотрю.
2. Полуоси тож проверю.
3. Левую ступицу при мне меняли, тормозной диск гидравлическим прессом сажали, при торможении не бъёт. По крайней мере еле уловимое ритмичное касание педали в ногу не стало больше, чем было до ремонта.
4. Не знаю. А как должны соединяться ступицы со ШРУСами, кроме того, что крепко и с надежной затяжкой гайки?
5. На выходных пройдусь по всем крепежам.
6. Вот это вот да. Меньше всего хотелось бы.
3. Тормозной диск прессом? ета как эта? может ступичный подшипник в ступицу вдавливали?
Тормозной диск к ступице парой винтов крепится, а потом ставится колесо и четырьмя колесными болтами к ступице всё вместе бутербродом прижимается намертво. Или там нечто иное? Чего им пресс был нужен?
_________________
Был: Renault Megane Scenic 1.6e, 1997, K7M-702.
Citroen Xsara Picasso 1.8, 2001, 6FZ EW7J4, бенз/газ
Опытный автомобилист без труда различит штатные вибрации при наборе скорости и причину для серьезного беспокойства. В первом случае увеличение оборотов ДВС и скорости автомобиля неминуемо накладывают отпечаток на уровень комфорта, во втором случае источником усиления тряски будет конкретная неисправность.
Учтите, что подобные симптомы требуют диагностики и немедленного устранения. Суть не только в неприятном биении на руле и увеличении шума в салоне, но также в снижении уровня курсовой устойчивости и вероятности прогрессирования неисправности. Последний фактор может привести к дорогостоящему ремонту.
Начнем перечисление с самых банальных и часто встречающихся причин.
Необходима балансировка
Биение на руль и кузов автомобиля при увеличении скорости неизбежны, если колеса не отбалансировны. Приводит к таким последствиям неравномерность распределения массы относительно центра колесного диска. Действие разнонаправленных центробежных сил приводят к появлению разночастотных колебаний, что в салоне автомобиля ощущаются как биение.
Проблема может проявить себя в следующих случаях:
- Установка новой резины. Замена резины на дисках либо переобувание новых дисков в старую резину в обязательном порядке сопровождаются балансировкой. Даже для завода изготовителя достижение идеальной развесовки и геометрических параметров представляется крайне сложной задачей.
- Потеря старых балансировочных грузиков. Особенно характерно для легкосплавных дисков, где грузики приклеиваются с внутренней стороны диска. Напомним, что в случае с штампованными колесными дисками, грузики садят в наружный буртик обода.
- Деформации резины либо диска вследствие попадания в глубокую выбоину, сильного удара о бордюр и прочие подобные препятствия.
- Естественная разбалансировка. В процессе эксплуатации любое колесо будет терять установленный баланс. Рекомендуется производить плановую балансировку каждые 15-20 тыс. км.
Еще одним рассадником дисбаланса часто становится шарнир равно угловых скоростей. Служит устройство для подвижного сочленения приводного вала и КПП, что позволяет передавать крутящий момент в разных плоскостях (внутренний ШРУС). На другом конце приводного вала для сочленения со ступицей (внешний ШРУС).
К подобной неисправности может привести порванный пыльник, который больше не может защищать от летящей с под колес грязи и пыли. Поэтому периодически проверяйте целостность пыльников ШРУСов.
Приводной вал
К месту будет упомянуто о том, что у авто с приводом неправильной геометрический формы гарантированно появится вибрация при наборе скорости. Изогнутый приводной вал будет не просто вращаться вокруг своей оси, но и провоцировать паразитные центробежные силы. В итоге машина с набором скорости будет получать дополнительные вибрации.
Кардан
Проблема характерна для автомобилей с задними и полным приводом. Износ карданного сочленения приводит к том, появляется вибрация при разгоне. Если вы обнаружили у себя подобную проблему, обратите внимание на следующие элементы:
- крестовины;
- подвесной подшипник;
- непосредственно карданный вал. Не отбалансированный кардан приведет не только к биению, но и последующему разрушению мест сочленения.
Были случаи, когда виной биения на скорости был люфт хвостовика редуктора. На это также нужно обратить внимание.
Резина
Следующая причина появления нежелательных вибраций характерна для владельцев, чья машина обута в низкопрофильную резину. Боковой корд таких покрышек не обладает той жесткость и упругостью, которая присуща гражданским вариантам покрышек. Поэтому длительный простой, особенно в теплое время года, может вызвать временную деформацию покрышки в месте контакта с дорожным полотном. Поэтому непродолжительное время после начала движения может наблюдаться вибрация при разгоне. Первые километры стоит преодолевать с особой осторожностью.
Неравномерный износ
Ступичный подшипник
Если на скорости не только идет вибрация, но также слышен гул, то можно с уверенностью сказать, что вышел из строя ступичный подшипник. Ситуация вполне штатная, поэтому в начале зарождения проблемы эксплуатация автомобиля не вызовет никаких последствий. Но и затягивать с ремонтом не стоит. Через меру изношенный подшипник может разлететься, что обязательно приведет к плачевным последствиям.
О неисправность данного узла говорит люфт колеса. Для диагностики вывесите колеса и пошатайте каждое из них в продольном и поперечном направлении. Люфт будет сигналом к скорой замены.
Подвеска и рулевое управление
Но учтите, что в случае изношенных резинотехнических изделий, шарнирных, упругих элементов (шаровых опор, опорных подшипников, стоек амортизаторов, рулевых наконечников и прочих) биение, к примеру, от не отбалансированных колесных дисков будет ощущаться намного сильней.
Для безопасного управления авто решать проблему стоит комплексно.
Исследуем подкапотное пространство и звуки двигателя
Если вы определили, что вибрация идет именно из под капота, скорей всего причиной будет неправильная работа двигателя либо мест крепления вибронагруженных элементов.
Проблемы связанные с ДВС:
КПП и привод сцепления
Также стоит обратить внимание на места крепления КПП. Возможно, причина может скрываться внутри корпуса КПП. В случае с МКПП для более точной диагностики следует обращать внимание на факторы появления вибраций или биения. Если симптомы проявляются лишь в определенном скоростном режиме, попробуйте проехать его поочередно на разных передачах. К примеру, если вибрация ощутима при 70 км, включите сначала 2 передачу, затем 3 (разумеется, если позволяют передаточные числа КПП). Таким образом, вы точнее определите компоненты КПП, вызывающие вибрации.
Если в КПП имеется деформация первичного вала, вибрации будут ощутимы при разгоне на любой передаче.
Разбалансированный маховик также может стать причиной, обсуждаемых симптомов. Заодно стоит уделить внимание сцеплению и выжимному подшипнику.
Если машина имеет АКПП, проверьте уровень и состояние масла. Слишком низкий показатель может стать виной толчков и вибраций.
Выхлопная система
Неправильное крепление выхлопной системы двигателя может привести к появлению ощутимых вибраций в определенных диапазонах работы мотора.
До боли банально
Ели кузов вибрирует при наборе скорости, не следует огорчаться и сразу отсчитывать крупную сумму на ремонт. Ниже приведены банальные и не очень случаи, которые могут доставить дискомфорт при управлении автомобилем:
- налипшая на внутренний обод колесного диска грязь, ледяная глыба. Диагностировать налипание грязи не сложно, поскольку ощутимые биения возникнут только после поездок по бездорожью. В зимнее время суток каждый водитель должен быть готов к подобным неприятностям;
- неправильная установка тормозного и колесных дисков. Если привалочная плоскость не была очищена от загрязнений либо имеет деформацию, при движении это будет вызывать повышение вибронагруженности;
- несоответствие посадочных размеров колесных дисков. Каждый диск имеет свои параметры установки, нарушение которых может привести к дисбалансу. В основном это касается разболтовки дисков;
- ослабшие крепления дисков. Это первое, что нужно проверить при обнаружении биения на рулевом колесе. Последствия пренебрежения данным советом могут быть весьма плачевны.
При наборе скорости( и плавном так же) начиная с 80 км/ч идет вибрация на корпус, а где-то на 95-100км/ч исчезает. Причем только на 4 или 5 передаче, когда нажимаешь педаль газа(без разницы плавно или до конца) и чем больше загруженность машины пассажирами тем явнее проявляется вибрация. Включаю нейтралку и иду накатом вибрация сразу исчезает. Колеса сбалансированы, развал-схождение сделал, резина новая, перикидывал переднии назад, а заднии вперед, ходовую на нескольких СТО проверял все в норме. А недавно ехал в такси, тоже Лагуна 1 и та же самая вибрация только начинается на 60км/ч и более выражена. Может быть кто сталкивался с этим уже, подскажите в чем причина? :sad:
такая же фигня, вибрация начинается на 2тыс.оборотов и заканчивается на 2,2тысчах, независимо от передачи, чем сильнее давиш на педель тем больше вибрация, а после 3тыс.оборотов вапще атас :suicide:
Была такая щтуковина у меня (вибрация с 60 км/ч и далее). Причём мне все утверждали что это не подвеска, т.к. на нейтралке вибрации не было. Менял подушки двиг. помогло, но не сильно. Вибрация стала начинаться со 110 км/ч. После замены правого приводного вала вибрация исчезла.
Но это мой личный опыт.
При наборе скорости( и плавном так же) начиная с 80 км/ч идет вибрация на корпус, а где-то на 95-100км/ч исчезает. Причем только на 4 или 5 передаче, когда нажимаешь педаль газа(без разницы плавно или до конца) и чем больше загруженность машины пассажирами тем явнее проявляется вибрация. Включаю нейтралку и иду накатом вибрация сразу исчезает. Колеса сбалансированы, развал-схождение сделал, резина новая, перикидывал переднии назад, а заднии вперед, ходовую на нескольких СТО проверял все в норме. А недавно ехал в такси, тоже Лагуна 1 и та же самая вибрация только начинается на 60км/ч и более выражена. Может быть кто сталкивался с этим уже, подскажите в чем причина? :sad:
При наборе скорости( и плавном так же) начиная с 80 км/ч идет вибрация на корпус, а где-то на 95-100км/ч исчезает. Причем только на 4 или 5 передаче, когда нажимаешь педаль газа(без разницы плавно или до конца) и чем больше загруженность машины пассажирами тем явнее проявляется вибрация. Включаю нейтралку и иду накатом вибрация сразу исчезает. Колеса сбалансированы, развал-схождение сделал, резина новая, перикидывал переднии назад, а заднии вперед, ходовую на нескольких СТО проверял все в норме. А недавно ехал в такси, тоже Лагуна 1 и та же самая вибрация только начинается на 60км/ч и более выражена. Может быть кто сталкивался с этим уже, подскажите в чем причина? :sad:
привет всем!у меня такая беда была!стопудово полуось правая!первым делом проверь балансировочный грузик, он на полуоси стоит, и бываетэта штуковина сьезжает с посадочного места, и тагды машинку начинает колбасить!если же все в порядке, то тагды полуось!изнашивается внутренний шрус, т е граната, и тагды надо менять полуось, она продается в сборе!полуось легко проверить!залазиш под машину и дергаеш за полуось вверх вниз, туды сюды, люфта ваще нидолжно быть,именно изза него и идет вибрация!исправиш траблу отпишись
Да не факт, что маховик. Просто если зависит вибрация только от оборотов - значит смотреть двигатель-сцепление, ну мож еще первичный вал КПП. В первую очередь подушки двигателя-кпп проверить.
Полуоси в данном случае тоже вряд ли, поскольку вибрация не от скорости а от оборотов.
А вот у Владимир 7777 вполне могут быть и полуоси.
А во и не факт. Мне тоже говорили что это или подушки или сцепление. Вибрация была только при нажатии на газ, вернее при нагрузке. Накатом на любой скорости всё было нормально. Оказалось что это был правый ШРУС.
такая же фигня, вибрация начинается на 2тыс.оборотов и заканчивается на 2,2тысчах, независимо от передачи, чем сильнее давиш на педель тем больше вибрация, а после 3тыс.оборотов вапще атас :suicide:
заметил что вибрация есть и при нажатии на газ на холостых, но не такая сильная но после 2,2 оборотов тишина и опять же после 3 оборотов такое ощищение что у меня :censored: гонка. Что это подушки?
у меня такое было, после замены сцепления забыл подушку коробки протянуть. ))), пол года вибрацию искал, подушки двигателя по кругу стал менять и нашел! По правому шрусу. менял на б/у, по надписи от лагуны 2. понравилось что взамен стопорного штифта он подпружинен.
На Л2 менял шрус(из-за небольшого люфта заодно) и так называемый на разборке где его и выявили "трипод", он как крестовина на кардане, только из трех конечностей с игольчатыми подшипнаками; они вставляются непосредственно в коробку. И мне ставили новый трипод от ЛОГАНА:rofl:, т.к. там это отдельная деталь,а на лагуне только со всем приводом в сборе. Процедура не из дешевых и не из дорогих, смотря где, но вылечило сразу. drinks:
у меня лагуна 1 95гв между 140 и 155 км/ч есть гул и небольшая вибрация, после 155 до 200 едет тихо в чем может быть проблема? спасибо за ответы
заметил что вибрация есть и при нажатии на газ на холостых, но не такая сильная но после 2,2 оборотов тишина и опять же после 3 оборотов такое ощищение что у меня :censored: гонка. Что это подушки?
Называется резонансная частота
Корзину менял?
Сцепление менял?
Подушки подвески двигателя играют роль только лишь демпфера между агрегатом и кузовом, но если частотата собственных колебаний всего агрегата (двигатель + коробка) начинают совпадать с частотой колебаний системы маховик+сцепление, то тут скорее и кроется причина резонанса.
Если внимательно присмотреться к маховику, можно увидеть на нем сверловку - так обычно балансируют маховик путем высверливания лишнего металла (По правилам нужно балансировать маховик в сборе с коленвалом) Ну, эт я так, не умничаю, но для общего развития:blush:
у меня лагуна 1 95гв между 140 и 155 км/ч есть гул и небольшая вибрация, после 155 до 200 едет тихо в чем может быть проблема? спасибо за ответы
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2007-2021 lagunaclub
Читайте также: