Расточка блока цилиндров ауди 80
собираюсь капиталить AAH (воздух травит с ГБЦ и масло есть почти как бензу)
по поршневой пока не понятно.
но вот такой вопрос:
например если есть выработка в горшках - что лучше точить до ремонтного размера или гильзовать двигло?
сам что думаю: например если гильзовать - то поршня остается родными, а не понятно чем и откуда (собираюсь Mopisan (турция) ставить)
но сам процесс гильзовки - не очень представляю как и что.
точить под ремонтный размер - из плюсов я так понимаю отработанная процедура, но вот теже поршни. стенки еще тоньше станут.
что гуру скажут??
при какой выработке не имеет смысла просто поменять кольца.
собираюсь капиталить AAH (воздух травит с ГБЦ и масло есть почти как бензу)
по поршневой пока не понятно.
но вот такой вопрос:
например если есть выработка в горшках - что лучше точить до ремонтного размера или гильзовать двигло?
сам что думаю: например если гильзовать - то поршня остается родными, а не понятно чем и откуда (собираюсь Mopisan (турция) ставить)
но сам процесс гильзовки - не очень представляю как и что.
точить под ремонтный размер - из плюсов я так понимаю отработанная процедура, но вот теже поршни. стенки еще тоньше станут.
что гуру скажут??
при какой выработке не имеет смысла просто поменять кольца.
в двух сервисах был
одни только говорят мол нахрен гильзовать лучше расточим и ремонтные поршни поставим
в другом (более вменяемом мне кажется) сказали, что если всё плохо лучше гильзы новые поставить
а почему это их не гильзуют как правило? по какой причине??
p.s. да я без паники, на бабло попал (и обидно что мозг мне все травмировали что мол не ГБЦ это), продавать хотел
месяц назад въе..ал её, так что капот домиком. думаю ладно всё равно сделаю, не смогу на з/ч продать. морду от А6 сделал.
только забрал с малярки, через неделю ГБЦ вот.
вот и думаю вложил уже 3 стоимости машины - жалко продавать
да и комплектуха лучше чем у шефа моего на прадике 2008 года выспуска
Ну вот как тебе ремонтники могут что-то советовать (гильзовать-расточить), не заглянув в цилиндры с измерительным инструментом?
Не понятно, зачем гильзовать, на этот мотор есть даже "половинка" ремонта, запчасти дешевые, так не сьекономить, т.к. гильзовать получиться дороже просто расточки, да и новые поршня, есть "новые"
Точить- самое правильное решение.
Ну вот как тебе ремонтники могут что-то советовать (гильзовать-расточить), не заглянув в цилиндры с измерительным инструментом?
ну какбы может и плохая привычка, но перед тем как чтото делать стараюсь узнать что будут делать/зачем и за какие деньги
никто ничего не советуют, все говорят разбирать однозначно - а потом будет видно.
просто нужно понять сколько денег мне надо, какие работы лучше сделать а что не делать. вот и спрашиваю мнение.
или чо разобрать и на галстуке в гараж оттащить или разоберут и меня спросят - точим или гильзуем, я же не скажу - подождите недельку, я тут на форуме поспрашиваю )))
Не понятно, зачем гильзовать, на этот мотор есть даже "половинка" ремонта, запчасти дешевые, так не сьекономить, т.к. гильзовать получиться дороже просто расточки, да и новые поршня, есть "новые"
Точить- самое правильное решение.
ну блин, что расточка что гильзовка говорят стоит одинаково, тут вопрос не денег.
если ремонт встанет в 1500$, то плюс/минус 100 баксов роли не сыграют.
вопрос что лучше сделать гильзу или расточку, хотелось бы обоснованный ответ..
Только расточка. Гильзока - ослабляет блок! т.е. он терят свою жескость.. а поршня всеравно надо новые - твои уже элипсные а цилиндр как известно - это круг, да всеравно после гильзовки - протачивают. Вот и посчитай сам. Мопесан не плохие вищи стали делать.
первая ссылка в поисковике
"Гильзование двигателя имеет ряд преимуществ, перед обычным растачиванием. Как известно, в процессе работы цилиндры изнашиваются, принимают бочкообразную форму, что существенно влияет на работоспособность и экономичность двигателя. Невозможно вечно растачивать блок цилиндров. В конце-концов, бывает, что все ремонтные размеры уже пройдены и нет смысла растачивать двигатель дальше, поскольку поршней необходимого диаметра просто нет в природе.
При гильзовании блок цилиндров растачивается один раз, под размер вставляемых гильз. При работе гильзованного двигателя, сам блок цилиндров не изнашивается. Изнашиваются гильзы, которые выполняют роль цилиндров. Но изношенные гильзы всегда можно поменять и сделать это гораздо проще, чем вновь растачивать цилиндры. "
почему это поршня элипсные??
AAH изначально гильзован или нет.
Не гильзован он! А книжку по авто своему не хочешь для начала купить/почитать? У меня например их - пять.
первая ссылка в поисковике
"Гильзование двигателя имеет ряд преимуществ, перед обычным растачиванием. Как известно, в процессе работы цилиндры изнашиваются, принимают бочкообразную форму, что существенно влияет на работоспособность и экономичность двигателя. Невозможно вечно растачивать блок цилиндров. В конце-концов, бывает, что все ремонтные размеры уже пройдены и нет смысла растачивать двигатель дальше, поскольку поршней необходимого диаметра просто нет в природе.
При гильзовании блок цилиндров растачивается один раз, под размер вставляемых гильз. При работе гильзованного двигателя, сам блок цилиндров не изнашивается. Изнашиваются гильзы, которые выполняют роль цилиндров. Но изношенные гильзы всегда можно поменять и сделать это гораздо проще, чем вновь растачивать цилиндры. "
почему это поршня элипсные??
AAH изначально гильзован или нет.
Ты хоть какуето литературу читай прежде чем такую чушь нести. Да и гильзы запресовываются в нятяг и просто их так не выймеш.. Не говоря о остальном.
Итак работа закипела…
После того как полностью разобрали блок, было решено его расточить, т.к. за 25 лет его не разу не точили и к тому же стояли у меня стоковые поршня 81,01мм. По поводу износа были небольшие задиры и элипсообразная выработка. Кстати блок у мня вооще как оказалось от гольфа второго, его буквы GU, хотя должны быть PM. Но это не имеет значения, т.к. они одинаковые.
Начну с поршней.
Т.к. машину делаю для себя выбор пал на Kolbenschmidt.
Заказал 4 комплекта 93875610 ремонтного размера 81,26мм и спустя пару дней они пришли)
Внимание! В комплекте идет поршень, палец со стопорами и все кольца. По началу мне продавец сказал, что в комплекте колец нету и типа надо заказать для кучи) вообщем кольца пришлось возвращать.
Далее решил примерить кольца в еще не расточенный цилиндр. Ремонтное кольцо оказалось как раз в нахлест. По началу были сомнения, что износ настолько большой и первым ремонтом не отделаться, Но все обошлось и поршни оказались то что надо)
Теперь начинается не мало важная задача… отмывка блока!
Во первых блок на ремонт принимают чистым, во вторых за время эксплуатации на нем образовались не малые отложения в виде нагара.
Вооружился спец инструментами, керосином и погнали)
Мудохался где то 2 часа! Задрал случайно щеткой внутренний вкладыш промвала. Ладно все равно он был изношен, его под замену. Нагар такой нагар… Кроме металлической щетки его ниче не берет! Даже топгировский карбклинер его не берет) Вот что получилось.
Все отмыл и повезли его на расточку. Растачивал в конторе под названием "Мотор". Знакомый посоветовал именно их, т.к. у них большой опыт, делают качественно + хененговка. (не знай правильно ли написал)
И вот заветные фото) Забрал блок, за работу взяли 1300р качество супер!
Вообщем теперь у меня будет полноценные 1.8л и новая поршневая) Думаю теперь тачка побежит, только обкатать сперва надо…
— Всё нормально, всё по плану ! Пока авто находится на переделке в Quattro, а так же попутно будет восстановлен заводской антикор и полная покраска, можно продолжать и мне трудится.Новый двигатель сам себя не подготовит .
План такой : Вначале механически отчищаем всё возможное, не забыв про каналы / Потом везём на пескоструй низ, а также впуск и клапанные крышки / После чего покупаем новые поршни и отдаём низ на Расточку и Хонингование / И под завершение, везём на порошковую покраску .
Подготовка двигателя V6 ( 2.8 AAH ) — Чистка / Полировка каналов / Пескоструй :
— Для начала отвёз разобранный двигатель на мойку, там бережно и насколько смогли отмыли весь налёт, который накопился за года . После чего заехал в строительный магазин и закупился различными ёршиками, щётками, скотч-брайтом, обезжиривателем и т.д. См.фото.
— Низ двигателя отмыт, можно продолжать чистку. Снаружи особо ничего не отчищал, всё равно он поедет на пескоструй . А вот на чистку каналов ушло два рабочих дня .При помощи дрели и различных ёршиков снял основной налёт в каналах, после чего при помощи скотч-брайта дочистил — отполировал до блеска . Плоскости померил металлической линейкой, всё оказалось без криминала, но после пескоструя надо будет ещё их дополировать . См.фото.
— Переходим к подготовке к пескострую. Для того что бы песок ( а потом и краска ) не попал куда не надо, нужно максимально качественно закрыть все отверстия . Для этого из фанеры вырезаем что то на подобии прокладок, но перед тем как прикручивать, для пущей безопасности проклеил бумажным скотчем . См.фото.
— Так же вкрутил куда мог болты и заглушки ! В общем, максимально обезопасил от попадания песка. Тоже самое проделал и с впуском и крышками головок . См.фото.
— После чистки низ двигателя обработал кислотой .У них я как раз и приобрёл концентрат — кислоту . Данную процедуру они там у себя не делают, только на объектах … Затем вскрываем и смотрим, помогли ли мои прокладки из фанеры от попадания песка внутрь ?! Таки да, внутри ни намёка на песок ! И вот теперь уже дополировал при помощи скотч-брайта плоскости под головки. См.фото.
Всё, с чисткой — полировкой закончено, можно переходить к следующей ступени …
Подготовка двигателя V6 ( 2.8 AAH ) — Расточка и хонингование / Перевтуливание шатунов под пальцы / Полировка колена / Покупка поршней :
— Ну что же, пора немного потратить денег . Перед тем как везти двигатель на расточку, надо же его под что то растачивать, но об этом я уже заранее позаботился и всё необходимое уже приехало . Как помните, вскрытие двигателя показало : Стандарт 82,5 мм ! Промеры тоже показали, что двигатель не точился — не влезала в него рука человека, найти 2.8 AAH в таком состоянии Большая Удача . Поэтому и готов в него вложиться по полной и сделать всё как надо .
И так, были куплены : Nural 83мм 2го ремонтного размера, не то чтобы цилиндры были сильно изношены, но порекомендовали лучше купить эти, плюсом будет увеличения объема и снижение тем самым степени сжатия .
Поршень комплект AUDI 80/100/A4/A6/A8 2,8 ( 83мм ) . — NURAL 8750180710 — 6 шт. — 15000 руб.
— С завода, как видите, тоже ставился NURAL ! В комплекте идут : поршень, кольца, палец под шатуны . См.фото
— Так же заранее отчистил от налёта шатуны ! И заранее заказал :
Втулка шатуна . — VAG 077 105 431 ( Kolbenschmidt 77 704 690 ) — 6 шт. 868 руб
— Заодно прихватил с собой колено, для промерки и полировки . См.фото.
Было сделано : Полировка колена — 1500 руб. / Мойка, промерка двигателя — 1000 руб. / Расточка и хонингование — 6000 руб. / Перевтуливание шатунов под пальцы — 1800 руб.
И этот пункт выполнен, можно переходить к следующему …
Подготовка двигателя V6 ( 2.8 AAH ) — Порошковая покраска / Чистка колодцев :
— Так же как и перед пескоструем необходимо обезопасить внутреннюю часть двигателя, а так же все места, где наличие краски не нужно . В этот раз было проще, поскольку заглушки из фанеры уже были . Проклеиваем в несколько слоёв бумажным скотчем, крепим заглушки — прокладки из фанеры, вкручиваем болты . См.фото.
— Контор которые занимаются порошковой покраской хватает … Я уже точно знал куда поеду, так как три года назад уже нашёл достойную контору. которая мне красила рычаги и совсем недавно всю подвеску . Как понимаете, раз я решил ехать именно к ним, то и качество ( за три года ничего не облезло ) и цена меня устроили. В общем, рекомендую !
— Как и в прошлый раз всё очень понравилось, внимательно выслушали, порекомендовали, показали образцы и т.д. В итоге цвет был выбран : Чёрная матовая RAL 9005 . Цена вопроса : Порошковая покраска + лак = 1500руб . См.фото.
— Через два дня забрал . Можно любоваться и постепенно выкручивать болты и аккуратно снимать фанеру и скотч . См.фото.
— После того как снял все защиты и заглушки, по рекомендации хорошего человека была произведена контрольная чистка колодцев ( и каналов ) от мелкой стружки — грязи . Визуально внутри было всё чисто, да и после расточки там всё промывалось, но как оказалось не всё. Чистку производил при помощи масла для АКПП и салфеток . См.фото.
— Вот теперь действительно внутри всё чисто . Да и внешний вид тоже радует ! См.фото.
В Результате : Как видите процесс идёт по всем фронтам . Медленно и верно низ двигателя практически готов к сборке, остаётся ещё докупить несколько вещей . Двигатель будет собираться сразу и весь, так что нужно много чего ещё подготовить : Головы, Впуск, Поддоны и т.д. Что бы потом как собрать всё в кучу, да как отвезти это всё в правильные руки для сборки … А пока можно полюбоваться на то что получилось…
Уххх, красотища ! Помимо двигателя работы ещё идут по нескольким фронтам : Подготовка новой подвески / Сбор — Переборка совершенно другой тормозной системы / Закупка для установки правильной и громкой Музыки / Покупка редких ништяков так же продолжается . В общем, процесс ползёт . ;)
— ЧТО СКАЖЕТЕ ! ? Как и всегда очень интересно ваше мнение !
Продолжение следует … ! ^__^
P.s. Спасибо за внимание и удачи на дорогах.
P.s.s. Продолжение жизни Audi 80 „ В Пути… “, смотрите в новых сериях моего БЖ и Vk ! А так же теперь и В instagram ! Будет интересно…^__^
P.s.s.s. Не забываем навещать Audi 90 CS „ American Star “, там тоже будет что почитать — БЖ
Здравствуйте! Забрал блок с расточки. В той же мастерской, где растачивал блок, мне подобрали поршни. Смутил тот факт, что при шатании поршня вдоль блока, параллельно поршневым пальцам, ощущается большой зазор, примерно 0,5-0,8 мм. Норамален ли такой большой зазор? Спасибо.
p.s Шатая поршень перпендикулярно пальцам люфта нет.
Здравствуйте! Забрал блок с расточки. В той же мастерской, где растачивал блок, мне подобрали поршни. Смутил тот факт, что при шатании поршня вдоль блока, параллельно поршневым пальцам, ощущается большой зазор, примерно 0,5-0,8 мм. Норамален ли такой большой зазор? Спасибо.
p.s Шатая поршень перпендикулярно пальцам люфта нет.
что значит подобрали поршни? они тебе б\у подобрали или новые?
зазор должен быть 0.25 мм по юбке, но рукой поршень болтаться в цилиндре ни как не будет.
я бы им голову оторвал этим мастерам
что значит подобрали поршни? они тебе б\у подобрали или новые?
зазор должен быть 0.25 мм по юбке, но рукой поршень болтаться в цилиндре ни как не будет.
я бы им голову оторвал этим мастерам
поршня свиду новые. Они по поршням растачивали блок. А по поводу зазора говорят, мол что это тепловой зазор
поршня свиду новые. Они по поршням растачивали блок. А по поводу зазора говорят, мол что это тепловой зазор
Спасибо.
А по поводу эллипсности поршня можете что нибудь сказать? Должна ли она быть в районе поршневых колец? И какие размеры?
Спасибо.
А по поводу эллипсности поршня можете что нибудь сказать? Должна ли она быть в районе поршневых колец? И какие размеры?
поршень не только эллипсный, но и конический. сверху бесполезно замерять и ни какие размеры там не контролируются!
замер производится по юбке.
производитель этих поршней кто?
поршень не только эллипсный, но и конический. сверху бесполезно замерять и ни какие размеры там не контролируются!
замер производится по юбке.
производитель этих поршней кто?
Производителя не знаю. Сам поршень сверху донизу эллипсовидный, при том это видно невооуронным глазом - виден просвет с 2-х сторон где отверсти под палец. Площадь соприкосновения юбки с цилиндром в боковых частях очень маленькая. Вот и думаю не брак ли это..
обозначений никаких нет. . Форма отлива такая же как и у моих старых и блок не разу ни точился. Фотку сделать нет возможности - мотор в сервисе
если без обозначений значит что-то дерьмовое и дешевое
зазор повторю 0.025 мм! не более, предельно допустимый при эксплуатации 0.07 мм! вот и смотри что там у тебя они наделали.
лично я бы не советовал ставить невесть какие поршни, да еще с таким зазором. когда делаю моторы, всегда советую ставить нормальные запчасти, тогда и гарантию даю на выполненные работы, а так че там китайцы намутили хз и гарантии ни какой и ездить долго не будет
а что значит не контролируются? И сверху поршень должен быть правильной округлой формы или тоже еллипстовидной?
а что значит не контролируются? И сверху поршень должен быть правильной округлой формы или тоже еллипстовидной?
то и значит. поршень не замеряется сверху. т.к. это бессмысленно, он при замере с каждой стороны будет разный в диаметре, и какой тогда размер контролировать?
контролируется только размер юбки. поршень по юбке цилиндрической формы и вот его надо измерять. и по этому размеру подгонять цилиндры(растачивать с последующим хонингованием)
то и значит. поршень не замеряется сверху. т.к. это бессмысленно, он при замере с каждой стороны будет разный в диаметре, и какой тогда размер контролировать?
контролируется только размер юбки. поршень по юбке цилиндрической формы и вот его надо измерять. и по этому размеру подгонять цилиндры(растачивать с последующим хонингованием)
может быть мы говорим о разных вещах. В моем понимании верх поршня - это та часть, где располагаются компрессионные кольца. И разве там не должны быть соблюдены нужные размеры?
Проверьте блок цилиндров на отсутствие сколов, коррозии, отложений накипи и ржавчины. Кроме того, проверьте отсутствие трещин и других повреждений. Замените блок цилиндров при обнаружении значительных дефектов.
Если некруглость (овальность) или конусность цилиндра больше предельно допустимого значения, либо на зеркале цилиндра имеются царапины или следы заедания (задиры), то следует расточить в соответствующий ремонтный размер и отхонинговать цилиндры блока. После ремонта блока цилиндров установите поршни и поршневые кольца соответствующего ремонтного размера.
При наличии кольцевой канавки износа в зоне остановки первого компрессионного кольца в ВМТ удалите гребень канавки с помощью развертки или шабером.
При ремонте (расточке и хонинговке) цилиндров в ремонтный размер рассчитайте диаметр расточки цилиндра так, чтобы в результате ремонта обеспечивался номинальный зазор между поршнем и цилиндром. Все устанавливаемые поршни должны быть одного ремонтного размера. Измерения диаметра поршня производятся на расстоянии 2 мм от обреза юбки в плоскости, перпендикулярной оси поршневого пальца (рис. 2.111).
С помощью поверочной линейки и плоского щупа проверьте коробление привалочной плоскости блока под головку. Перед проверкой удалите с привалочной плоскости остатки старой прокладки и посторонние частицы (рис. 2.112).
При восстановлении поверхности механической обработкой величина съема металла не должна превышать 0,2 мм.
Диаметр расточки цилиндра = наружный диаметр поршня + зазор между поршнем и цилиндром (0,02–0,04 мм) – припуск на хонингование (0,02 мм)
При расточке для предотвращения возникновения тепловых деформаций стенок цилиндров расточку проводите в порядке работы цилиндров.
По истечении срока действия авторских прав, в России этот срок равен 50-ти годам, произведение переходит в общественное достояние. Это обстоятельство позволяет свободно использовать произведение, соблюдая при этом личные неимущественные права — право авторства, право на имя, право на защиту от всякого искажения и право на защиту репутации автора — так как, эти права охраняются бессрочно.
© Автомануалы. Вся информация представленная на данном сайте является собственностью проекта, либо иных, указанных авторов.
Читайте также: