Проверка втягивающего стартера vw ag 02t911023s
Стартеры VAG номер: 02A 911 023 T / 02A 911 023 TX ставились на автомобили:
Volkswagen Golf 3 / Фольксваген Гольф 3 (1H1, 1H5) 1992 - 1998
Volkswagen Vento / Фольксваген Венто (1H2) 1992 - 1998
Volkswagen Golf 4 / Фольксваген Гольф 4 (1J1, 1J5) 1997 - 2004
Volkswagen Bora / Фольксваген Бора (1J2, 1J6) 1999 - 2005
Volkswagen Passat B4 / Фольксваген Пассат Б4 (3A2) 1994 - 1997
Volkswagen Passat Variant B4 / Фольксваген Пассат Вариант Б4 (3A5) 1994 - 1997
Volkswagen Passat B3 / Фольксваген Пассат Б3 (312) 1988 - 1994
Volkswagen Passat Variant B3 / Фольксваген Пассат Вариант Б3 (315) 1988 - 1994
Volkswagen Corrado / Фольксваген Коррадо (509) 1988 - 1995
Volkswagen New Beetle / Фольксваген Нью Битл (1C1) 1998 - 2010
Volkswagen New Beetle Europe / Фольксваген Нью Битл (9C1) 1999 - 2002
Volkswagen Sharan / Фольксваген Шаран (7M8) 1995 - 2001
Skoda Octavia A4 / Шкода Октавия А4 (1U2) 1997 - 2010
Skoda Octavia Combi A4 / Шкода Октавия Комби А4 (1U5) 1998 - 2010
Audi A3 / Ауди А3 (8L1) 1997 - 2003
SEAT Alhambra / Сеат Альхамбра (7V8) 1996 - 2000
SEAT Toledo / Сеат Толедо (1L) 1991 - 1999
SEAT Ibiza Mk2 / Сеат Ибица 2 (6K1) 1993 - 2002
SEAT Cordoba / Сеат Кордоба (6K2) 1993 - 2002
SEAT Cordoba Vario / Сеат Кордоба Варио (6K5) 1997 - 2002
Немного о стартере
Прежде всего страдает электрическая часть. При нагрузке на валу якоря выше расчетной, на стартере сильно повышается ток, отчего в области контактов тягового реле и щеток коллектора возникает электрический дуговой разряд, постепенно выжигающий материал контактов. В итоге контакты реле и щеток коллектора покрываются слоем нагара, отчего, в первом случае, стартер перестает включаться, а во втором теряет мощность и не может крутить двигатель с нужной скоростью.
Еще одно больное место стартера - узел бендикса с обгонной муфтой и шестерней. Одна из обычных неисправностей здесь - запаздывающий выход шестерни из зацепления с маховиком. При этом узел шестерни и обгонной муфты подвергаются экстремальной нагрузке, бешено разгоняясь вращением двигателя. И если передняя втулка оказывается чрезмерно изношенной, то шестерню может перекосить и заклинить между картером. Подобное может случиться и при подгорании контактов тягового реле, или при заедании замка зажигания, когда стартер не отключается после пуска двигателя. И на машинах с хорошей шумоизоляцией, или просто у неопытного водителя, который поехал как ни в чем не бывало, стартер перегревается и сгорает, а шестерня клинит (часто принимается за клин двигателя). Кстати, похожий эффект постепенно вызывает и очень часто встречающаяся у неопытных автовладельцев т. н. передержка стартера, когда водитель продолжает еще некоторое время удерживать ключ, между тем как двигатель уже работает.
Еще чаще встречается обратная неисправность муфты - неполное введение шестерни в зацепление с зубчатым венцом маховика, отчего шестерня изнашивается сама и съедает зубцы на маховике. В итоге шестерня стартера перестает цеплять и крутить маховик - в таких случаях из моторного отсека начинает доноситься характерный треск. Похожее потрескивание можно услышать и при другой типичной неисправности бендикса - износе и прокрутках обгонной муфты, у которой шарики перестают заклиниваться в канавках и не передают вращение на шестерню. Иногда с муфтой случается неприятность и похуже - когда шарики, наоборот, не освобождаются и вращение от запустившегося двигателя начинает передаваться на стартер. При разнице в диаметре шестерен стартер начинает вращаться с огромной скоростью, и если шестерня стартера все-таки не выходит из зацепления, тогда происходит т.н. разнос стартера. Тогда под действием центробежной силы отрываются с мест обмотки якоря, стартер заклинивает, шестерня встает наперекосяк и крошится венцом маховика; обломанные зубцы при этом могут быть протащены двигателем и застрять дальше по ходу между картером и маховиком.
Несмотря на изобилие возможных неисправностей, потребительский контроль за состоянием стартера несложен и сводится к тому, что автовладелец должен обращать внимание, не стал ли стартер крутить слабее и не появились ли посторонние шумы при его включении и после выключения. Если же что-то такое появилось - скоро грядет ремонт.
*КГЗЗ заменил на пару недель раньше ~170р (Meyle) и разборка "от педалей", без снятия руля.
Ситуевина: Аккум супер, провода живы, на холодную заводится на ура. После часа покатушек, пытаюсь завести (кратковременная стоянка) – то с первого, то со 2-го. то с 5-го. Постоит мин 40-60 - опять все замечательно. Звук при работе стартера был грубовато-металлический, порой закусывающий, порой повизгивающий.
VAG 02A 911 023 T - BOSCH - СТАРТЕР // Замена производителем на 02A 911 023 TХ (№8)
VAG 085 911 287 - реле втягивающее стартера // 2 339 303 222 - номер по каталогу Bosch
Bosch 1 004 336 417 Щеткодержатель стартера 972р.
*очень нужная штука
Bosch 1 006 209 917 Бендикс стартера 956р.
Bosch 2 339 303 222 Реле втягивающее стартера 1260р.
*не покупал, мое исправно щелкает и тестится.
Bosch 1 007 010 039 Ремкомплект стартера 420р.
*Ггг…на заводе Bosch работают чиста наши пацаньчики
Думаю заказал, молодец….чиста на свои стартер, всё по ETKA, всё грамотно
- фиг там, открываю пакетик …ЖЕСТЬ там ремкомлект на все 8 стартеров, что по ETKA бьются. Чиста зачерпнули с нижнего ящика горсть и в пакетик, типа сами разбирайтесь. Мне вообще там, кроме стопора на вал бендикса ничего не понадобилось. И то потому, что старый испортил при неаккуратном демонтаже.
Bosch 1 001 933 111 Вилка включения привода стартера 52р.
*пластиковая, и как понял, вечная, можно не покупать!
VAG Винт с внутренним TORX 035911299B M5X33 //аналог // Bosch 1 003 421 013 Винт M5x33мм (3шт) ~20р/шт
*покупается 3 шт на всякий, откручиваются очень плохо
Runway жидкии ключ (баллон) 100р
*понравилась гораздо больше WD-40, не едкая и пахнет приятно!
Presto медная смазка (баллон) 190р.
Castrol LMX2 смазка (ака вазелин) хз
2 метчика на 12-1 и 12-2 одолжил
Что-нибудь для отмывки деталей и ветошь.
Немного моторного масла, 1-2 крышечки от пластиковых бутылок.
Вкусный обед от любимой бесценно :)
Делал на яме в гараже.
 |
*схематично, чтобы понимать, что и как называется.
 |
! Важно! Как проверить бендикс и обгонную муфту:
Берем бендикс за шестерню - вращаем туда-сюда, в одну сторону должно крутится, в другую - нет! Должно крутится плавно, с равным усилием, без ощутимых подклиниваний и пульсаций! И самое главное - у шестерни не должно быть явного износа зубцов на краях (не путать с формой новой шестерни - она чуть скошена по определению в нескольких плоскостях). И самое главное - одной рукой берем шестерню, другой с обратной стороны, посильнее пробуем покачать "на излом" - если есть люфт (на глаз 1-2мм) = ему не долго осталось!
 |
Как упоминалось выше, втулка вставлена в картер сцепления с небольшим натягом. Чтобы ее извлечь потребуется метчик М12 (14мм) (внутренний диаметр втулки 11мм) и патрон от дрели. Вставляем метчик в патрон, зажимаем, далее аккуратно пробуем вкрутить во втулку (нарезать резьбу). Это надо делать очень осторожно, т.к. сталь метчика очень хрупкая (особенно на морозе) и малейший перекос с усилием – метчик сломался – хвостовик остается в руке - режущая часть во втулке – все крандец, приехали. Не, не крандец. Длина втулки около 14мм, значит в руке осталось около 10-20мм режущей части метчика. Берем гайку(или старую втулку) с резьбой М12 (как у метчика) и наворачиваем на сломанный метчик (если обломалось так, что не на что накрутить - берем болт длинной сантиметров 10 и с соответствующей резьбой и вытачиваем канавки как у метчика или бежим за новым метчиком). Метчик (как правило для этих случаев) имеет 3 канавки, в эти то канавки и вставляем гвозди (под гайку) нужного размера так, чтобы концы гвоздей выступали за торец метчика примерно на 10мм., смотри рис.1. Теперь эту конструкцию надо попытаться вставить во втулку с обломанным концом метчика - получится не с первого раза, а далее попытаться выкрутить обломок.
После нескольких замен , новая втулка уже вставляется легко от руки. Однако в процессе эксплуатации это приводит к тому, что втулка может провернуться в посадочном отверстии а далее со временем посадочное отверстие разбивается, образуется эксцентриситет в отверстии картера, что приводит к перекосу вала стартера и далее - заедание стартера – невозможность пуска двигателя. Как выяснилось из общения с различными сервисменами это довольно распространенная болезнь гольфов и пассатов старше 10 лет.
Определяем размер эксцентриситета.
Подбираем, заказываем втулку большего(на величину эксцентриситета) наружного диаметра. при необходимости подогнать в размер.
После сборки завелась со 2-го раза, НО ЗВУК СТАРТЕРА…мммм….ПЕСНЯ!
Перебирайте сами, это действительно не сложно. И никогда не пробуйте обменять свой стартер на отремонтированный!
Прошу сильно не придираться, я спец по компам, а по машине только учусь
Заметки разных умных людей собранные воедино:
Обмоток у втягивающего 2, первая обмотка(втягивающая) подключена именно к щеткам, причем плюсовым. И на массу она соединяется через обмотку якоря. При включении стартера на этих щетках появляется плюс от пятаков втягивающего и обмотка отключается. А вот вторая постоянно на массе через корпус стартера. Так что если не будет контакта на плюсовой щетке, то втягивающее не включится.
. Т.е. истинная причина не в пружине, а в изношенных щётках стартёра. Втягивающему элементарно не хватает тока.
Менять пружинку на более слабую НЕЛЬЗЯ!
Есть вероятность, что однажды усилия пружины не хватит, чтобы оторвать залипшие контакты или преодолеть сопротивление высохшей смазки на валу и вернуть втягивающее в исходное положение. Бендикс не выйдет из зацепления с маховиком и ….
Выступающую часть вала стартера НЕ СМАЗЫВАТЬ при переборке! Иначе на нее налипнет столько грязи, что будет еще хуже. Достаточно помыть, почистить до блеска.
Кстати заодно можно заменить щетки, раз уж стартер разобран, щетки можно взять от ваз-2108 и немного обточить. Штатные щетки приварены, но можно и припаять аккуратно мощным паяльником, тоководы щеток во время пайки пережать круглогубцами чтобы не залудились, иначе тоководы потеряют гибкость. Вот и всё, удачи в ремонте!
(*не проверял, верим на слово форумчанина)
Без нагрузки стартер можно проверить на машине установленный. И тут уже было написанно как. Методом замыкания силовых контактов на втягивающем реле. Ротор будет вращаться если все собранно правильно. Нет, тогда разбираем и собираем правильно
Кстати при замыкании силовых контактов обратить внимание на падение напряжения в бортовой сети.
При жалобе на стартер:
по статистике первое дело - Щётки .. второе бендикс .. реже втягивающее .. еще реже планетарки . магниты и прочие извраты это просто экслюзив )
Сгореть эта "косичка" может по двум причинам - замыкание в роторе (ламели коллектора), либо при разрушении резинового уплотнения на входе в стартер (тупо на корпус замкнула).
Тест состояния проводов и контактов:
Берём провода "прикуривания", кидаем от акб массу (-) на двигатель .. ну еще до кучи от акб (+) на стартер (+) и попробуй запустиь стартер. если он начнёт работать.
То ответ понятен? )
а если проверить тестером при выключенном движке подсоеденить к + клемме аккумулятора один конец тестора, а другой на массу, что покажет? должно быть 0. если нет то у тебя где то "коротыш"
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
Здравствуй, дорогой друг. Сегодня речь пойдет о ремонте стартера VAG 020911023F или Bosch 0 001 121 006 (007). Основной причиной ремонта стал износ втулок, которые провоцировали подклинивание стартера на горячую. Решено было подойти к делу кардинально и заменить все основные комплектующие, почти 20 лет считаю достаточным сроком…
Список комплектующих:
Bosch 2339303222 — втягивающее реле стартера (20,5$).
Bosch 1006209757 — бендикс стартера (16,5$);
Bosch 2004336260 — щеточный узел стартера (10,4$);
Bosch 1000500091 — уплотнительное кольцо стартера (2$);
Bosch 1000390004 — втулка привода включения стартера (3$);
Bosch 1000301056 — втулка задней крышки стартера (0,7$);
Bosch 1003421016 — винт крепления втягивающего реле 3шт. (0,7$);
Bosch 1006209757 — бендикс стартера; Bosch 1000390004 — втулка привода включения стартера; Bosch 1000301056 — втулка задней крышки стартера; Bosch 1000500091 — уплотнительное кольцо стартера
Информация для проведения ремонта
Ремонт стартера
Разобран. Щетки еще бы послужили (менялись в 2016 году), сам корпус щеткодержателя в довольно плачевном состоянии
По причине сильного образования коррозии было решено от нее избавится, а детали покрасить (цинковый грунт+эпоксидный грунт+краска).
После грубой обработки мелкие очаги тщательно убирал гравером с маленькими насадками, далее покраска. Новое реле регулятор было решено так же покрасить (естественно после проверки), так как корпус на заводе не красили.
Далее сушка в течении суток на батарее.
После сушки замена втулок. Использовал 2 деревянных бруска, молоток и подходящие головки. Все меняется за секунды. Остальные детали тщательно отмыл в керосине. Якорь и магниты промыты очистителем контактов, рекомендую грязь уходит моментально. После очистки проверил якорь согласно инструкции.
Теперь заострю внимание на процессе замены бендикса, так как с ним я провозился дольше всего. Очень помогло видео.
Крышечку бендикса демонтировал очень аккуратно, так как планировал ее повторную установку. Для снятия стопора я использовал головку на 8. Пружинное кольцо с трудов вытащил при помощи двух маленьких отверток.
А вот с установкой пришлось помучаться… Установить пружинное кольцо не составило труда. Проблему вызвала установка стопора. Для его фиксации на пружинном кольце необходима оправка с внутренним диаметром 8.3 мм и наружным 10.5 мм. Пришлось дожидаться утра воскресенья и идти в магазин. Приобрел удлиненную головку на 7 (2$). С внешним диаметром было все отлично, а вот внутренний не позволял зафиксировать стопор. Пришлось увеличивать, сначала сверлом на 7,5 потом на 8. После удовлетворительного результата раздвигаем привод включения для максимального сближения стопора и пружинного кольца, устанавливаем нашу импровизированную оправку на пружинное кольца. Один несильный удар молотком и стопор на своем положенном месте, все делал в руках и нигде не фиксировал.
Дальше аккуратно очистил крышечку гравером, установил легкими ударами молотка и обжал грани разводным ключом. Далее собрал редуктор. Использовал смазку SKF LGHP 2.
В этой записи я покажу устройство и способ проверки втягивающего реле. Зачем? Задают много вопросов, выбрасывают много рабочих реле, меняют стартера на китайские, короче, создают сами себе много попаболи.
Электромагнитная часть реле состоит из двух обмоток — втягивающей (ВО) и удерживающей (УО). Для чего? Втягивание поршенька — быстротечный процесс, ВО справляется, но для удержания поршня, который при этом нажимает на свою пружину и пружинку контакта пятаков, нужно больше усилий, тут на помощь ВО приходит УО. Она и удерживает поршенек, пока мы "маслаем" стартером, при этом ВО уже вне работы, т.к. на обоих контактах у ВО "+".
Один контакт у обоих обмоток общий, это "папа" или маленький болт, в зависимости от исполнения реле, вторым контактом у УО является корпус реле и, есс-но, стартера, а у ВО второй контакт выходит на нижний болт-пятак, к которому прикручивается толстый проводок, выходящий из стартера. Кто "в теме", как устроен сам стартер, тот знает, что этот толстый проводок — контакт щеток на щеточном узле. Т.е. "+", поданный на управляющий контакт проходит через обмотку реле на болт, с болта на "+"щетку стартерного мотора, с "+"щетки через коллектор на обмотку статора, и с обмотки через "-"щетку уже на землю. Вот такой длинный путь. При деффектовке стартера и его деталей об этом забывают или не знают.
Я сделал видео о том, как проверить правильно втягивающее реле. Если у вас "беда" со стартером и втягивающее не "хлопает", не спешите его выбрасывать, проверьте. Если получилось как у меня в видео, то оно исправно, меняйте щетки в самом стартере.
PS: спасибо глазастому ewgen808 , который заметил, что в первом случае я "искранул" плюсом по корпусу втягивающего, а по "папе" управления забыл… Но от этого ничего не изменится, реле палец не втянет. "Будет новое реле, будет новый ролик" (С) Вассерман )))
Итак, разобрав стартер VAG 020 911 023 T, были обнаружены следующие проблемы:
1. Рассыпался игольчатый подшипник F-235208.02 INA;
2. На пластиковом редукторе, который сидит на планетарной передаче слизало несколько зубьев:
Вообще то мне нужно заменить лишь пластиковый редуктор! Но эта деталь вообще нигде отдельно не бьется ни в автодоке, ни в экзисте, ни в эмексе.
Вопросов в общем два:
1. Какой стороной запрессовывать игольчатый подшипник LUK F600387 ?
Подшипник старый и новый:
2. Как разобрать старый бендикс, планетарную передачу и редуктор? Прошу поподробнее чем и как!
Закралась мысль а не плюнуть ли на все и купить стартер JP GROUP 1190300600 за 4 485 рублей? Типа Дания, и вроде собственное производство (номер стартера заканчивается на 0). Но что то хочется перебрать стартер самостоятельно качественными запчастями (BOSH), тем более осталось сделать небольшое усилие: разобрать "сборку" с фото № 7, докупить нужное (редуктор только или всю планетарную передачу в сборе) собрать и установить.
3. В общем то не вопрос. Как все это дело отмыть? Пшикал английской вдэшкой за 270 рублей особо не помогает. Может замочить в чем нибудь или чем то оттирать?
Да заказал еще банку 800 граммовую ЦИАТИМ-221 для шестеренок редуктора. Надеюсь смазка подходящая.
UPD: по просьбе YuriyCh дополнительно выкладываю фото кожуха (в котором 6 магнитов)
Мной с другом найден "баг" не оригинального втягивающего.
Короче: вчера звонит друг. не заводится. ВК шелкает, стартер не крутится.
Ну взял прибор, приезжаю, туда сюда. простая проверка: провод с акб на ВК-шелк!, стартер молчит. отверткой между больших клемм-аж на взлет. Вывод- хана силовым контактам ВК.
Выходной, до ближайшего магазина 100 км. Немая сцена. но в гараже валяется несколько старых ВК. благо за много лет и машин (фольц ауди В2-Т2) их меняли неоднократно. Отвертку ручкой во внутрь катушки, нажимаю на пипусек что давит на пятак замыкаюший контакты- прибор показывает что сопротивления между силовыми контактами минимально. Опа! Проверяем на втягивание-втягивает! собираем стартер и прямо к акб - щелкает, но не крутит! . чо за хрень. контрольку на нижний контакт-нет напруги хоть ВК и щелкнуло. короче таким сексом мы занимаемся с час, толку ноль.
И тут крутя в руках
"поршеньки" от ВК (несколько штук сразу), доходит что на одном из "поршеньков" внутренний стержень
длиннее остальных где то на 2-2,5 мм.
Собираем стартер с этим "поршеньком"- ОПА. РАБОТАЕТ. ставим на машину- все прекрасно крутит и заводится.
После этого начинаем проверять все найденные в гараже катушки- ТРИ из ТРЕХ -РАБОЧИЕ. . "Поршеньков" было больше . ,а "поршенек" с длинным стержнем был самый ржавый-видимо оригинал.
После этого уже сегодня один из "коротких" " прошеньков" был модернизирован (с помошью винтика М4 от розетки. толшина его шляпки как раз 2, 5 мм) и отложен про запас.
Ну а вам решать что это конструктивный недочет или диверсия производителя з.ч. ведь когда штырек длиннее сила прижатия, а значит и контакт на силовых клеммах лучше.
Dgippo1
amd_extreme
Самоделкин :-)
"В хорошем ВУЗе - дают базу и заставляют думать. В плохом - дают иллюзию, что ты уже всему научился."
Dgippo1
Я здесь живу
Сисадмин-вагоновод
Такая ситуёвина (с недостаточностью длины) может быть из-за сильного мех. износа пятаков и пластины. Диверсия ни при чём.
Dgippo1
Я здесь живу
Такая ситуёвина (с недостаточностью длины) может быть из-за сильного мех. износа пятаков и пластины. Диверсия ни при чём.
я это понимаю, и ВК которое стояло на стартере перестало работать именно по причине износа контактов(ставишь длинный штырек и оно продолжает работать. ведь то которое поставили уже было когда то снято из-за того что перестало работать,Три из трех ранее снятых реле оказались рабочими. )- из-за слабого прижатия и не достаточной длинны штырька- IMHO,
Ну грубо скажем -с коротким штырьком ресурс 5000 включений, а с длинным 10000 включений .
Сисадмин-вагоновод
Ну, да.
У нас на форуме (если не ошибаюсь) даже было по этому поводу дельное замечание, что после развальцовки втягивающего и проточки пятаков, нужно удлинить штырь, только не в "поршне", а на пластине, но суть не меняется.
Dgippo1
Я здесь живу
Сисадмин-вагоновод
Dgippo1
Я здесь живу
golf_ovod
Мастер советчик
а от бедности жопки можно тихонько развальцевать и шлифануть и пятак тоже.
У меня от старости или от перегрева жопка выпала, да и другая была близка к этому.
dca121
Профессиональный советчик
Да хоть и там, предварительно выбрав в каталоге например у Cargo.
Добавлю ещё, поршеньки как и сами втягивающие при внешнем сходстве от разных стартеров могут иметь некоторые различая (например разное значение рабочего хода) а многие производители аналогов втягивающих это не учитывают или дают неточные данные в своих кроссах запутывая всё окончательно.
bruski
Боишься-не делай. Делаешь-не бойся.
Сисадмин-вагоновод
Наборчик выглядит примерно так:
AndreiRF
Завсегдатай
Наборчик выглядит примерно так:
Есть фотография этой детали с обратной стороны?
Сисадмин-вагоновод
Dgippo1
Я здесь живу
Ну и в догонку. Не из большой необходимости а скорее от вспышки рукоблудия , было решено вскрыть и посмотреть снятое (первый пост темы) ВК, и попробовать сделать разборное. развальцовка завальцовка - IMHO, Условно-разборный вариант .. итак:
Был сточен буртик ,отпаянны провода, и разобранно ВК-
что я увидел - вполне работоспособные контакты-болты, и не сильно подгоревшую пластину
и если бы штырек был изначально длиннее то этому ВК ещё служить и служить. 2,5 мм как раз до полного выгорания медных вставок в болтах.
Болты были шлифануты
, пластина перевернута,и зачищена от окислов (по хорошему её необходимо заменить более длинной так как родная перекрывает только половину площади контактов)
Для создания разборной конструкции была выточена втулка с внутренним бортиком имитирующим завальцовку Внутренний диаметр 57,2мм, наружний 60 мм, внутренний диаметр бортика 50,5 мм и с помошью трех болтиков М4 установлена на место
Вот и все в сборе и готово к установке на авто
P.S.
Реле с доп обмоткой
толстые провода, был шок когда стал паять, а они люминивые, хорошо дома был флюс для люминя. втягивающая обмотка-тонкий провод -медная.
Ну что я могу сказать -короткий штырек и короткая пластина пятак-однозначно диверсия производителя не зантересованного в том чтоб запчасть служила максимально долго, при удлинении штырька и пластины ресурс возрастет раза в 1,5-2.
было б лето я б и обмотку лаком залил.
Читайте также: