Провал при трогании ваз 2101
Прочитал всю тему, собрал по крупицам, хотелось бы систематизировать. Проблема в "провале" в самом начале нажатия на педаль. Сначала думал что-то забилось, вчера "независимо" разобрал и промыл карб, поставил на место - проблема осталась. Потом начал думать на ускоритель, но он работает отлично: проверил при снятом воздушном фильтре. Попутно заметил такую странность: когда нажимаешь педаль быстро, получается провал как при неисправном ускорительном, но попробовал начать ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО и получилось, что двигатель набирает обороты на бензине, впрыснутом ускорителем и "проваливается" только после того, как этот бензин заканчивается.
Карб 2101-бла-бла-03
Кто что посоветует?
а нагар на свечах есть? Похоже карб переливает. Эти симптомы - они на холодном двигле проявляются или на горячем тоже?
а нагар на свечах есть? Похоже карб переливает. Эти симптомы - они на холодном двигле проявляются или на горячем тоже?
Нагар, я бы сказал, умеренный, то есть свечи самоочищаются, но небольшой нагарчик (не рыхлый) есть. Проявляется на холодном двигателе.
Да, еще забыл: устраняется прикрытием воздушной заслонки. Похоже, действительно переливает :shock: И как бороться?
Уровень вроде регулировал, а зажигание пойду, покручу. Пока спасибо, завтра отпишусь.
Зажигание, как и предполагал, ничего не дало, зато обнаружил еще один симптом, который, возможно, поможет кому-то решить мою проблему. Снял я кастрюлю и при медленном нажатии на педаль газа из карбюратора раздался сипящий звук. При этом двигатель привычно начал останавливаться, а сипение - усиливаться. Когда отпустил газ, двигатель "ожил" - подхватила система ХХ. Если не отпустить, то глохнет с сипом .
может просто не работать нормально одна из свечей
Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение". Выкручивал. На вид (нагар) все одинаковые. Снимал высоковольтные провода - заметные изменения в работе.
yukon32
Сипит - это просто воздух втягивает. На хорошо сделанном (тихом) двигателе это сипение слышно даже при работе на ХХ. С провалом в начале у меня ситуация похожая. Подозреваю, что это связано с несоответствием жиклеров в карбюраторе объему двигателя: у меня карбюратор от двигателя 1,1 (солекс 21081), а стоит он на двигателе 1,3. Воздушный жиклер первой камеры у этого карбюратора 160, а для двигателя 1,3 должен быть 140.
yukon32
Сипит - это просто воздух втягивает. На хорошо сделанном (тихом) двигателе это сипение слышно даже при работе на ХХ.
Не думаю: на ХХ или на стабильной работе выше провала сипения не слышно. Задатки логики и Гугль натолкнули на мысль о подсосе воздуха и обеднении смеси. Ищем дальше
С провалом в начале у меня ситуация похожая. Подозреваю, что это связано с несоответствием жиклеров в карбюраторе объему двигателя: у меня карбюратор от двигателя 1,1 (солекс 21081), а стоит он на двигателе 1,3. Воздушный жиклер первой камеры у этого карбюратора 160, а для двигателя 1,3 должен быть 140.
Исключено! У меня стояли родные жиклеры с 2101-хххххх-03. т.е. 130 - первичная, 130 - вторичная, воздух не помню, но все по справочнику. Сменил на 2105-хххххх-ххх, т.е. 107 - первичная, 167 - вторичная и воздух тоже по книжке. проблема осталась
cqe писал(а):
может просто не работать нормально одна из свечей
Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение"
cqe писал(а):
может просто не работать нормально одна из свечей
Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение"
Тогда бы двиг "троил" под давлением А он просто ровно затихает.
Извините, что надоедаю, но для особо одаренного: разве он влияет на все режимы, а не только на ХХ?
yukon32
Ну у меня такое было, при трогании провал, дык оказалось, что просто не совсем правильно был настроен карбюратор. Одна поездка к карбюраторщику и всё в порядке
yukon32
Ну у меня такое было, при трогании провал, дык оказалось, что просто не совсем правильно был настроен карбюратор. Одна поездка к карбюраторщику и всё в порядке
Дык, хочется сделать самому - тогда точно будет сделано. Если уже буду бессилен, тогда, конечно, придется.
Значит вечером кручу винт качества и отписываюсь :reve:
yukon32
Разбирать чистить, понятно самому, но регулировка дело тонкое. Брат на таврии промыл карб, я его пытался настроить, стабильного ХХ так и не добились. Брат поехал к мастеру (проверенному) пол оборота отвёрткой и всё заработало. 5 мин и результат, против моих 30 и без результата :D
2 топикстартер.
Какая сейчас тарировка стоит?
Проверялись ли на наличия бк эмульсионные трубки, какие стоят малые распылители.
2 ША антон не пори херни с солексом в первой камере ни в одном карбюраторе из сери солексов 140 ой не стоял.
И 01 легко переносит все тяготы и лишения БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТАРИРОВКИ на 05 двигателе при нормально работающем траблере и нормальных настройках и внимание на СТОКОВОЙ ТАРИРОВКЕ.
Это не одно и то же что корячить солекс на 402 ой мотор (за шо ручки бы повыдергивал).
ПО секрету скажу для нормальнйо ЭКОНОМИЧНОЙ И ДИНАМИЧНОЙ ЕЗДЫ любой карбюратор должен умереть с тем набором жиклеров с которыми они поставлются.
Проверено уже 10 ки тысяч раз.
Наблюдения велись на 100 нях машин.
03 модификация (если она действительно 03 модификация и не лепилась с иных частей работает ультрастабильно).
Я бы предположил проблему в нескольких местах:
- тарировка (только родная и без косяков)
- уровень (писал много для Веберов - ищите)
- эмульсионки и позиционирование (ищите так же)
- свечи (чистота свеч еще не означает их работоспособность проверить минимум пьеззорозрядником)
- трамблер (контактны, опорный цетробежный и втулка вала).
2 топикстартер.
Какая сейчас тарировка стоит?
Проверялись ли на наличия бк эмульсионные трубки, какие стоят малые распылители.
2 ША антон не пори херни с солексом в первой камере ни в одном карбюраторе из сери солексов 140 ой не стоял.
И 01 легко переносит все тяготы и лишения БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТАРИРОВКИ на 05 двигателе при нормально работающем траблере и нормальных настройках и внимание на СТОКОВОЙ ТАРИРОВКЕ.
Это не одно и то же что корячить солекс на 402 ой мотор (за шо ручки бы повыдергивал).
ПО секрету скажу для нормальнйо ЭКОНОМИЧНОЙ И ДИНАМИЧНОЙ ЕЗДЫ любой карбюратор должен умереть с тем набором жиклеров с которыми они поставлются.
Проверено уже 10 ки тысяч раз.
Наблюдения велись на 100 нях машин.
03 модификация (если она действительно 03 модификация и не лепилась с иных частей работает ультрастабильно).
Я бы предположил проблему в нескольких местах:
- тарировка (только родная и без косяков)
- уровень (писал много для Веберов - ищите)
- эмульсионки и позиционирование (ищите так же)
- свечи (чистота свеч еще не означает их работоспособность проверить минимум пьеззорозрядником)
- трамблер (контактны, опорный цетробежный и втулка вала).
2 топикстартер.
Какая сейчас тарировка стоит?
Проверялись ли на наличия бк эмульсионные трубки, какие стоят малые распылители.
2 ША антон не пори херни с солексом в первой камере ни в одном карбюраторе из сери солексов 140 ой не стоял.
И 01 легко переносит все тяготы и лишения БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТАРИРОВКИ на 05 двигателе при нормально работающем траблере и нормальных настройках и внимание на СТОКОВОЙ ТАРИРОВКЕ.
Это не одно и то же что корячить солекс на 402 ой мотор (за шо ручки бы повыдергивал).
ПО секрету скажу для нормальнйо ЭКОНОМИЧНОЙ И ДИНАМИЧНОЙ ЕЗДЫ любой карбюратор должен умереть с тем набором жиклеров с которыми они поставлются.
Проверено уже 10 ки тысяч раз.
Наблюдения велись на 100 нях машин.
03 модификация (если она действительно 03 модификация и не лепилась с иных частей работает ультрастабильно).
Я бы предположил проблему в нескольких местах:
- тарировка (только родная и без косяков)
- уровень (писал много для Веберов - ищите)
- эмульсионки и позиционирование (ищите так же)
- свечи (чистота свеч еще не означает их работоспособность проверить минимум пьеззорозрядником)
- трамблер (контактны, опорный цетробежный и втулка вала).
Провал в работе карбюраторного двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2101-2107, 2121 – одна из самых распространенных неисправностей.
Первичная диагностика причин возникновения провала
Визуально осматриваем подкапотное пространство автомобиля
Нас интересуют свалившиеся со штуцеров трубки, идущие к карбюратору, наконечник провода к электромагнитному клапану. Иногда соскочивший разъем может надолго испортить до этого безупречную работу двигателя автомобиля. Проверяем насколько плотно закручен электромагнитный клапан карбюратора или установленная вместо него заглушка-держатель топливного жиклера системы холостого хода, также проверим затяжку гаек крепления карбюратора.
Проверяем наличие устойчивой искры на свечах зажигания и сильной струи из топливного шланга, идущего к карбюраторe
Помимо этого выкручиваем пробку топливного фильтра карбюратора и проверяем его чистоту
На автомобилях с контактной системой зажигания проверяем зазор между контактами прерывателя и их состояние
Проверяем работу ускорительного насоса карбюратора
Снимаем корпус воздушного фильтра, рукой вращаем ось дроссельной заслонки первой камеры карбюратора и сверху наблюдаем за струями топлива, выходящими из носика (носиков на 2108) распылителя ускорительного насоса. Струи должны быть сильными не менее 1 мм в диаметре, без разрывов, падать на дно смесительной камеры (камер для 2108).
Выворачиваем свечи зажигания и выявляем дефектную
Черную, залитую, изъеденную коррозией свечу необходимо заменить.
Прочищаем карбюратор из аэрозольного баллончика – очистителя карбюратора
Если с наскока устранить причину провала в работе двигателя не удалось, придется более серьезно заняться выявлением неисправности, приводящей к провалу.
Выявление и устранение причин провала в работе карбюраторного двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2101-2107, 2121
2. Проверяем электрооборудование автомобиля на наличие короткого замыкания.
Открываем блок предохранителей и ищем постоянно перегорающий предохранитель. Выясняем какую цепь он защищает и устраняем короткое замыкание. Проверим работу регулятора напряжения в генераторе.
3. Снимаем верхнюю часть (крышку карбюратора).
Выворачиваем воздушные жиклеры ГДС, топливные жиклеры ГДС, вынимаем эмульсионные трубки. На Солексах трубки и воздушные жиклеры объединены в одно целое. Прочищаем и продуваем их. Извлекаем распылитель ускорительного насоса и так же продуваем и прочищаем его.
4. Регулируем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.
5. Разбираем корпус ускорительного насоса.
Проверяем целостность диафрагмы и чистоту каналов.
6. На Солекс разбираем корпус экономайзера мощностных режимов.
Проверяем целостность диафрагмы и чистоту каналов.
7. Снимаем корпус карбюратора с впускного коллектора и проверяем чистоту отверстий переходных систем обоих камер карбюратора.
8. Проверяем работу пневмопривода дроссельной заслонки второй камеры карбюратора на Озон и механизма открытия дроссельной заслонки второй камеры на карбюраторе Солекс.
9. Проверяем исправность высоковольтных проводов, крышки трамблера, бегунка.
10. На автомобилях с бесконтактной системой зажигания проверяем исправность коммутатора и датчика Холла.
11. Проверяем клапана газораспределительного механизма двигателя автомобиля.
Проверку можно провести измерив компрессию в цилиндрах двигателя. Заодно можно оценить состояние цилиндропоршневой группы в целом.
На примере карбюратора Солекс 21083-1107010, двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099 разберемся почему возникает такой провал и как можно самостоятельно его устранить.
Признаки неисправности
Трогаясь с места водитель плавно нажимает на педаль газа ожидая ровного ускорения, а в место этого получает перебой в работе двигателя — провал или серию провалов — рывки, или серию небольших подергиваний.
При этом работа двигателя на холостом ходу и после провала более-менее удовлетворительная.
Как самостоятельно устранить провал при плавном трогании автомобиля с места?
При плавном трогании автомобиля с места происходит переход от режима холостого хода к режиму средних нагрузок. Открывается первая дроссельная заслонка, поток воздуха проходящий через карбюратор возрастает. Необходимо срочно увеличить подачу топливной смеси в двигатель, чтобы предотвратить провал. Для этого срабатывает переходная система первой камеры карбюратора и вступает в работу ГДС этой же первой камеры. Плюс, в самом конце, немного бензина добавляет ускорительный насос.
1. Приводим в порядок переходную систему первой камеры.
Следует учитывать, что так как переходная система первой камеры карбюратора Солекс встроена в его систему холостого хода (СХХ), то засорение топливного и воздушного жиклеров СХХ напрямую влияет на работоспособность переходной системы.
Вертикальное щелевое отверстие переходной системы первой камеры карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083 делится пополам кромкой дроссельной заслонки при правильной ее установке
2. Приводим в порядок главную дозирующую систему (ГДС) первой камеры.
На нормальную подачу топлива через ГДС карбюратора влияет уровень топлива в поплавковой камере, чистота ее воздушных и топливных жиклеров, а так же эмульсионных колодцев с трубками.
Поэтому снимаем крышку карбюратора, выворачиваем эмульсионную трубку с воздушным жиклером. В случае сильного загрязнения замачиваем ее в ацетоне минут на тридцать, после чего промываем бензином и продуваем сжатым воздухом. На дне эмульсионного колодца установлен топливный жиклер ГДС первой камеры. На видавших виды карбюраторах выкрутить и извлечь его не всегда удается. Поэтому можно просто залить его и эмульсионный колодец жидкостью из аэрозоля-очистителя. Выждать минут десять. После чего продуть сжатым воздухом из насоса.
Прочистка ГДС карбюратора Солекс 21083 аэрозолем-очистителем
Пока снята крышка проверяем уровень топлива и параллельное положение поплавков относительно картонной прокладки. Так как при низком уровне топлива подача бензина в двигатель будет недостаточна, в топливной смеси доля воздуха будет расти по мере открытия заслонки, а бензина (эмульсии) из распылителей ГДС выльется мало. На бедной топливной смеси двигатель попытается заглохнуть, получится провал.
Слишком низкий уровень топлива в поплавковой камере карбюратора — одна из причин бедной топливной смеси и провалов. Устраняется регулировкой положения поплавка.
3. Приводим в порядок систему питания двигателя.
Сразу необходимо обратить внимание на состояние фильтра тонкой очистки топлива. Если он забит отложениями, чистить и заменять фильтры в системе придется однозначно, так как провалы будут не только при плавном трогании с места, но и на других режимах работы двигателя.
Если фильтр тонкой очистки грязный, то скорее всего засорение будет иметься и в других фильтрах топливной системы
Таким образом, чтобы устранить провал в работе двигателя при плавном трогании автомобиля с места необходимо в первую очередь обеспечить подачу топлива в достаточном объеме и без перебоев.
Примечания и дополнения
— Если в дополнение к провалу при трогании с места присутствует неустойчивый холостой ход и снижение мощности и приемистости двигателя во время движения автомобиля, есть смысл поискать подсос постороннего воздуха в карбюратор.
Существует один действенный быстрый способ проверить подсасывается ли в карбюратор посторонний воздух. Необходимо снять с него корпус воздушного фильтра, запустить двигатель, дать ему поработать некоторое время после чего накрыть карбюратор сверху ладонью.
Схема переходных систем первой и второй камер карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083
Провал – внезапный перебой в работе двигателя автомобиля. Повсеместно распространенная неисправность.
А так же приведены основные причины его появления, связанные с неисправностью карбюратора.
От этого следует отталкиваться при диагностике данной неисправности.
К переобогащению топливной смеси приводит нарушение регулировки положения заслонок карбюратора, не герметичность игольчатого клапана, соединений и уплотнений.
Причины конкретно этой неисправности — засорены выходные отверстия переходной системы первой камеры карбюратора и (или) неисправен ускорительный насос карбюратора.
Способы устранения провалов в работе карбюраторного двигателя автомобиля при нажатии на педаль газа
1. Проверяем состояние сетчатого фильтра очистки топлива на входе в карбюратор.
Загрязненный и засоренный фильтр затрудняет поступление топлива в поплавковую камеру карбюратора, что приводит к снижению в ней уровня, обеднению топливной смеси на разных режимах работы двигателя и как следствие возникновению провалов из-за потери мощности. Загрязнение сетчатого фильтра происходит по причине засорения и коррозии топливного бака и топливных магистралей, применения некачественного топлива.
Извлекаем топливный фильтр карбюратора Солекс 21083 для прочистки
Снимаем топливный фильтр карбюратора Озон 2105, 2107
При обнаружении сильного засорения сетчатого топливного фильтра карбюратора следует обратить внимание на чистоту всей топливной магистрали: фильтра тонкой очистки топлива, фильтра бензонасоса, сетчатого фильтра на заборнике топлива в бензобаке. Стоит провести ревизию всей топливной системы автомобиля, при необходимости прочистить топливные магистрали и бензобак.
Ощутимый провал при трогании с места возможен также при не герметичной или соскочившей трубке вакуумного регулятора опережения зажигания.
3. Проверяем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.
Необходимо дать двигателю немного поработать и потом быстро снять крышку (верхнюю часть) карбюратора. В результате, можно наблюдать реальный уровень топлива в поплавковой камере. Следует сразу же измерить его. Пока бензин не испарился. На карбюраторе 2105, 2107 Озон приблизительный уровень топлива проходит посередине наклонной поверхности передней стенки поплавковой камеры (на изображении он отмечен оранжевой линией).
Уровень топлива в поплавковой камере карбюратора Озон должен доходить до этой линии
На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс уровень топлива составляет 29±1 мм от дна поплавковой камеры (любой, первой или второй). Можно измерить линейкой или штангенциркулем.
Измеряем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора Солекс 21083 при помощи линейки
На изображении уровень топлива отмечен красной линией. Цифра эта весьма условна, хотя многие карбюраторщики, выставляя уровень топлива в поплавковой камере карбюратора, ориентируются именно на неё, не признавая регулировку по положению поплавка.
Подробности точной регулировки уровня топлива по положению поплавка:
4. Проверяем, не засорены ли топливные и воздушные жиклеры, эмульсионные колодцы, каналы в малых диффузорах главных дозирующих систем карбюратора (ГДС).
Необходимо, при снятой крышке карбюратора, вывернуть топливные и воздушные жиклеры главных дозирующих систем (ГДС), прочистить их, промыть, продуть сжатым воздухом. На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс воздушные жиклеры ГДС объединены с эмульсионными трубками и извлекаются вместе с ними. На 2105, 2107 Озон эмульсионные трубки можно извлечь, слегка ввернув в них саморез и потянув вверх пассатижами. Прочистите и промойте эмульсионные колодцы, прочистите каналы малых диффузоров обеих камер, обратите внимание на их маркировку и правильность установки.
Здесь же следует обратить внимание на то, насколько плотно завернуты топливные жиклеры ГДС. Если они завернуты не до конца, топливная смесь будет сильно обогащаться.
Диффузоры извлекаем, прочищаем, продуваем их каналы.
Воздушные и топливные жиклеры, эмульсионные трубки и эмульсионные колодцы ГДС карбюраторов 2105, 2107 Озон, 2108, 21081, 21083 Солекс
5. Проверяем, не засорены ли выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора.
Прочистить отверстия переходных систем лучше всего сняв карбюратор и перевернув его вверх дроссельными заслонками. Чистить удобно тонкой деревянной палочкой или медной проволокой, промывать ацетоном, продувать сжатым воздухом. Можно прочистить переходные отверстия, проведя безразборную прочистку системы холостого хода (так как они взаимосвязаны). См.:
На изображении выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора 2105, 2107 Озон.
Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора 2105, 2107 Озон
На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс расположение выходных отверстий переходных систем идентично, только в первой камере вместо двух отверстие одно в виде щели.
Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс
Распылители ускорительных насосов карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон
Помимо этого на работу ускорительного насоса влияет величина уровня топлива в поплавковой камере карбюратора. При низком уровне производительность УН снижается, так как в него не поступает достаточное количество топлива.
Примечания и дополнения
Проверка высоковольтных проводов
Читайте также: