Противоугонная сигнализация функция safe
Страхование для одноклубников от Insurance Team.
Авто РТ - обслуживание и ремонт SKODA (Москва, СВАО)
Технический центр Агранд
Активация, чип-тюнинг: Vagcode, PetranVAG (+доп.оборудование)
SKODA KAROQ клуб : сайт, форум
Внимание! Оскорбления, любое разжигание вражды и ненависти, комментарии о политике и геополитике, курсах валют, публикация "фейков" и непроверенных "новостей" строго запрещены. За этим неизбежно следует снос постов и бан.
Штатная сигнализация
Штатная сигнализация
Комрады что то я не нашел темы про штатную сигналку.
Кто может растолковать стоит ее брать или нет?
Слышал что у Вага она не простая и создает много хлопот при угоне.
Штатная сигнализация
GURUGLAZ , штатная сигнализация лишь дополняет KESSY функциями контроля открытия дверей и контролем объема салона.
Сложность вскрытия заключается в иммобилайзере, т.е. взломе штатного ключа. Так что на сложность угона она влияет только тем образом что будет орать при проникновении в салон нештатным способом.
Штатная сигнализация
Так может тогда и не стоит заморачиваться установкой сторонних систем, а остаться с родной? Установка будет заводской. Меньше вероятности, что чужие руки напортачат с проводкой машины.
Штатная сигнализация
Так может тогда и не стоит заморачиваться установкой сторонних систем, а остаться с родной? Установка будет заводской. Меньше вероятности, что чужие руки напортачат с проводкой машины.
Тут скорее вопрос того что вам надо. если просто гопников отогнать то да штатной хватит, а если надо обратную связь и доп блокировки то тогда лучше дополнительная.
Я вот видел фишку которая меткой блокирует считывание штатных бесконтактных ключей. + дополнительный иммобилайзер с активацией по пин коду на клавишах стандартных в салоне. Но это все сразу выявляется при попытке угона. Нужно еще допом ставить что то что срабатывает при движении через 60-100 секунд. Блокируя двигатель.
Так как из услышанного обычно заводит авто спец а перегоняет перегонщик без навыков обхода охранных систем и если авто глохнет при движении то он просто ее бросает.
Ну и еще хорошая фишка перепиновка ODB разъема с изготовлением переходника.
Штатная сигнализация
Vlad13 , стороннюю сигнализацию, обычно ставят для расширения функционала и создания дополнительного, независимого контура. Современная установка почти не вмешивается в электрику автомобиля. Так что, если вас устраивает функционал штатной сигнализации, то нет смысла ставить дополнительную. Если хочется автозапуск и/или оповещение на телефон и/или определение местоположения авто и/или управление с телефона и/или еще что-то, то нужно ставить дополнительную сигнализацию
Штатная сигнализация
Как я понял, через этот разъем дополнительный или новый ключ прописать нельзя на нашем авто. В чем смысл его защищать в настоящее время?
Штатная сигнализация
Как я понял, через этот разъем дополнительный или новый ключ прописать нельзя на нашем авто. В чем смысл его защищать в настоящее время?
Можно, но дорого - нужно online-обращение на сервер, соответственно, авторизация на нем.
Для самоуспокоения
Штатная сигнализация
Комрады что то я не нашел темы про штатную сигналку.
Кто может растолковать стоит ее брать или нет?
Слышал что у Вага она не простая и создает много хлопот при угоне.
Штатка Вага будет только плюсом в любом случае по сравнению с обычным ключом, управляющим лишь ЦЗ, но не забывайте о том, что именно к штатке угонщик ВСЕГДА будет готов заранее - для Кодиака сейчас актуальные зоны риска таковы:
- кража ключа
- угон путем выманивания водителя из салона уже заведенной машины
- ретрансляция kessy
Штатка ни с одной из этих угроз не справляется и текущий плюс лишь в том, что совсем уж запросто в стоящий на улице авто угонщику свой ключ просто так не прописать "в рукопашную"..
Штатная сигнализация
Штатная сигнализация
Можно, но дорого - нужно online-обращение на сервер, соответственно, авторизация на нем.
Для самоуспокоения
В 2012м году на свой ВАГ прописывал 3-й чип под автозапуск, и в то время ровно также шла речь про "обязательность онлайн-обращения на сервер" (любимая дилерская история) - при наличии правильного "шнурка" минимально-достаточным условием для предыдущего поколения штатки было лишь участие ранее прописанного ключа в процедуре записи нового.
Сейчас целый ряд машин с предыдущим поколением штатки обходятся/заводятся через подключение либо к приборке, либо к датчику ABS, но для последнего поколения штатного иммо вроде бы эти угрозы устранены и ситуация откатывается на прежние рубежи: дописать 3-й ключ/чип можно без участия ОД (а может сейчас пока только лишь у ОД) только при условии наличия на руках одного из ключей от машины.
Штатная сигнализация
Штатная сигнализация
Штатная сигнализация
Не путаем в одну кучу пропись ключа/чипа и запуск двигателя (аварийный) без ключа - для наглядности пара примеров аварийного запуска двигателя на ВАГах с предыдущим поколением штатки:
Актуальность таких способов угона для машин 17-18 годов как минимум лично для меня пока что является интригой и проверенной информации нет - только на уровне слухов про вариант с подключением к АБС.
Исходя из этого в очередной раз повторюсь: задача владельца современного ВАГа по сохранению машины в первую очередь сводится к защите ключа, а потом уже все остальное..
Штатная сигнализация
Парируется правильной эксплуатацией метки (правильно - это когда метка отдельно от штатного ключа и всегда в карманах одежды водителя), но в целом ряде случаев (например, поездка в бассейн или женщина-водитель, с ключом и меткой в сумочке, лежащей в салоне авто) есть смысл прикрыться от этой зоны риска и рубежом доп.авторизации водителя штатными кнопками в салоне машины.
Опять же парирование этой угрозы напрямую зависит от условий эксплуатации машины и того, кто и как на ней будет ездить - для наглядности примеры:
- вышли зимой к авто, завели и ушли чистить снег - если метка в карманах одежды водителя, то машина с прыгнувшим за руль угонщиком далеко не уедет.
- вышли зимой к авто, завели и ушли чистить снег оставив, к примеру, дамскую сумочку в меткой и ключом в машине - здесь одна (или обе) из комплектных меток системы Автолис под определенного водителя может быть настроена на полное снятие с охраны только после ввода пин-кода кнопками на руле, т.е. в случае если угонщик прыгает за руль заведенной и прогревающейся машины, то без ввода правильной последовательности нажатий кнопок на руле машина не едет и при начале движения глохнет.
- в особо сложных случаях под максимально рассеянного водителя (недавний пример постановки такой задачи - женщина водитель с двумя активными детьми на заднем сидении авто) можно настроить одну из двух меток системы так, чтобы пин-код запрашивался по каждому открытию двери водителя заведенной машины. Актуальность такой настройки под конкретного водителя вспомнит каждый, кто выезжает за ворота классической дачи в виде дома с воротами без пульта - открыли ворота, завели машину и выехали за ворота (перед началом движения введя даже пин-код кнопками на руле, если таковой требуется системой), после чего вышли из авто не глуша двигатель закрывать за собой ворота и тд и тп.
Для решения этой задачи нужна сумма из системы, которая позволит по своей метки организовать такое решение + установщики, способные корректно реализовать на ЭТОМ автомобиле данные подключения.
К слову, обращаю внимание на то, что в машине три группы антенн, через которые её можно показать ключ - уличные, салонные и аварийная/низкочастотная вокруг кнопки старт. Естественно, что для полной защиты от ретрансляции сигнала ключа следует закрывать их все.
Сразу для справки:
Keyless Entry Start and Exit SYstem система отпирания центрального замка и запуска двигателя без необходимости что-то нажимать на ключе-брелоке. Встречается в вариантах:
KESSY Entry — кнопки Start-Stop нет, в дверных ручках вместо замков антенны и при приближении ключа, замок разблокируется. Запускать двигатель надо вставив в замок зажигания ключ и повернув его.
KESSY Go — в автомобиль вместо замка зажигания установлена кнопка Start-Stop. Замки на дверях при этом, открываются кнопками со стандартного ключа-брелока.
KESSY Full = KESSY Entry + KESSY Go
Я уже привык, что у меня из всех возможных сценариев случается самый непредсказуемый :)
После прохождения очередного ТО по замене масла, насоса охлаждающей жидкости (из-за его заедающей заслонки), ремня ГРМ, роликов и антифриза, сев в машину вместе с мастером по приемке авто, после нажатия на кнопку запуска двигателя (Start Engine Stop), мы увидели неприятную надпись "Ключ не распознан. См. бортовую документацию!".
В голове у меня начали пробегать неприятные мысли типа во время ТО, где-то снизу задели разъемы, проводку в моторном отсеке и т.п.
Загнав машину назад в бокс, мастер отправился к диагностам за ODIS, но почему-то принес шнур и ноутбук с ВАСЯ диагностом 19.6.
Подключился, проверил, сбросил ошибки (никаких ошибок связанных с нераспознаванием ключа, не было). ВАСЯ выдал ошибку проводки стеклоподъемника водительской двери (но это не удивительно, так как и VCDS также, часто несет ахинею, не умея корректно работать с ЭБУ Delphi 6.2V этой Fabia).
Пока мастер относил на место ноутбук и ВАСЮ, я разобрал ключ, обнаружил обычную батарейку CR2025. В каталоге VAG она имеет артикул N10437301 и стоит 5 €. Вытащил ее, протер, вставил на место и о чудо, ключ признался системой KESSY и надпись на панели инструментов сменилась на:
Я не знаю что там творилось в головах инженеров VAG, когда они писали алгоритмы предупреждения о подсевшей батарейке, но надпись о том что батарейка подсела, появляется уже после оживления батарейки (читай после танцев с бубном), хотя должно по логике быть наоборот.
Но этом сюрпризы не окончились. Искать батарейку у меня времени конечно не было и я отправился домой в Австрию, дорога предстояла 700 км.
Приехал, завалился спать, помня, что у меня где-то валялись 5 новых запечатанных батареек CR2025 заказанных с aIiexpress.
Проснувшись на следующий день в 6 часов утра, нашел эти батарейки, распечатал первую попавшуюся и заменил подсевшую в ключе на новую. Напряжение старой было 2,9 В, а новой 3,2 В.
Затем понажимал на кнопки на ключе, заметив, что светодиод на ключе не моргает и машина не снимается с охраны. Помня что со старой батарейкой светодиод мигал красным, я подумал что мол это он так мигал когда батарейка подсела (именно такая логика была у меня на KIA Sportage). В тот момент я еще не знал, что у Skoda, светодиод на ключе всегда должен мигать красным, вне зависимости от того, разряжена батарейка или нет.
Ну что делать, открыл ключ, снял пластиковую заглушку на водительской ручке двери и открыл замок. После открытия двери, я впервые услышал как здесь воет штатная сигнализация. Представляю что подумали про меня соседи в 6 часов утра, хорошо хоть полицию не вызвали.
Под звуки работающей сигнализации, вставил старую батарейку, красный светодиод на ключе опять не моргал. Перепробовав все 5 имеющихся в наличии китайских батареек CR2025, нашел одну, с которой светодиод ключа начал моргать и надписи "Ключ не распознан. См. бортовую документацию!" и "Замените элем. питания в ключе!" исчезли:
Позже, после более тщательного осмотра шильдика упаковки с батарейками, окажется, что их срок годности истек в 2017 году. Вот так быстро пролетело время, а вроде как недавно заказывал :) После этого, я сразу же на aIiexpress, заказал свежий набор из 5-ти батареек CR2032.
В ожидании заказа, я уж и не думал, что история с KESSY у меня получит продолжение, так как учтя предыдущий опыт, я на всякий случай, положил старую с горем пополам работающую батарейку в подлокотник, а одну из батареек 2017 года, под надпись "Замените элем. питания в ключе!", продолжал использовать в ключе, так как со дня на день ожидал прихода по почте новых батареек.
В одно прекрасное утро по пути на работу, запарковавшись возле Макдоналдс, выйдя за кофе и вернувшись назад, я снова увидел знакомую надпись "Ключ не распознан. См. бортовую документацию!". Убедившись, что светодиод на ключе перестал реагировать на нажатие кнопок, я спокойно вынул батарейку из ключа и вставил старую из подлокотника. Тут меня ждал подвох — она тоже села и светодиод на ключе на нажатия кнопок не реагировал.
Под неприятные мысли пробегающие в голове, я выжал сцепление и начал нажимать кнопку запуска двигателя, ключом в разных положениях и о чудо, нашел такое положение ключа, в котором двигатель запускается даже без батарейки в ключе:
Последовательность запуска двигателя:
1. Выжать сцепление
2. Углом ключа, где находится широкая часть лезвия, нажать на кнопку "Start Engine Stop" и подержать, пока двигатель не запустится
По приезду домой, я перепробовал все имеющиеся у меня в наличии батарейки CR2025. Все они были слабые, так как светодиод ключа при нажатиях на кнопки не моргал, хотя мультиметр при замерах напряжения батареек, показывал напряжение 3,2В.
Выход из создавшейся ситуации я нашел простой — вынул из домашних весов батарейку CR2032, которая в ключ прекрасно вставлялась, но не фиксировалась в защелке так как не влазила по высоте.
Прижав батарейку пальцем, и защелкнув крышку, я убедился, что она прекрасно удерживает батарейку в гнезде после защелкивания.
Из всей этой истории можно сделать следующие выводы:
1. Даже если батарейка в ключе полностью сядет, машину можно завести выжав сцепление, нажав и удерживая кнопку "Start Engine Stop", углом ключа с широкой частью лезвия, до тех пор, пока двигатель не запустится.
2. В ключ можно вставить не только родную батарейку CR2025, но и CR2032.
3. Проверять батарейку мультиметром бесполезно. Надо вставить батарейку в ключ, понажимать на кнопки (светодиод на ключе должен моргать), запустить двигатель и убедиться, что надпись "Замените элем. питания в ключе!" не появляется.
Инженерам VAG привет — над поведением надписи "Ключ не найден" вам еще надо поработать :)
Все владельцы "пендосов" уже столкнулись с тем что центральный замок с кнопок внутри салона не открывается. Всё это всем известный SAFE режим безопасности.
Эта тема не новая, вся причина в интересных замках для Америки (у них всё всегда не как у людей), но умные люди нашли способ как этот недостаток устранить.И он устраняется очень просто.
1. Необходимо снять обшивку двери:
-Для этого надо снять декоративную накладку(у кого дерево.у кого алюминий, а у меня типо карбон чёрный). Под ней спрятаны шурупы, их выкручиваем, так же снизу двери есть ещё один шуруп. И вообщем-то всё, потихоньку сдёргиваем на себя обшивку двери, начиная снизу вверх.
2.Далее нам необходима средняя, чёрная фишка.
Её отщёлкиваем и вставляем в неё перемычку, тем самым замыкая коричневый(третий) и фиолетово-жёлтый(второй) провода.
ну вот вообщем-то и всё.И так на каждой двери.Процесс очень простой, много времени не займёт.
Один раз сделаете и на всю жизнь.И запаситесь тонкой одножильной медной проволокой, необходимо будет максимум 5см ))))
Мне просто было лень туда лезть.
Так же наконец-то установил сигнализацию с авто запуском.
Планировал ставить сейчас модную Starline A93 с авто запуском и GSM GPS, но был приятно удивлён тем что у меня уже стоит сигналка и вполне себе нормальная, и по цене всё намного дешевле вышло.
Starline B9 но супер мастера, её как-то криво подключили, а в итоге и вообще всё поодключали, по этому о ней никто и не знал, не было брелка даже.
По этому было принято решение востановить работоспособность старой.
Был куплен новый брелок, антенна и всё настроено как положено.
Теперь вот радуюсь авто запуску, теперь всегда в тёплую машину.Всё работает отлично вместе со штатной сигналкой. Устанавливали кстати по аналогу, хотя читал что можно и по CAN соединить, мол люди уже пробовали всё работает.
ещё добавлю, а то некоторые писали мол сидухи не греются, у меня всё прогревается, климат греет, подогрев сидений тоже работает но прогревается так себе, всё равно попой быстрее нагреть ))))
Так что к зиме готов и всем советую, нынче автозапуск уже не роскошь, всё доступно.
Так что ставьте и грейтесь!
ну и добавлю что всё равно дальность действия пульта в условиях города не очень хотя заявлено жо 600м на открытом месте.
Приветствую. В данной заметке речь пойдет об автомобилях, точнее — о дополнительной функции, которая способна облегчить жизнь водителям.
Центральный замок KESSY SKODA — что это?
Система безключевого доступа к машине, позволяющая открывать/закрывать двери, запускать двигатель без активного использования ключа дистанционного управления.
Например чтобы запустить двигатель — достаточно нахождения ключа в салоне машины (например кармане водителя).
KESSY расшифровка — Keyless Entry Start and Exit System.
Данное системной например оборудованы модели Superb и Superb Combi.
Обычным ключом можно продолжать пользоваться при необходимости, например кнопкой включить функцию центрального замка.
В некотором смысле — ноу хау и правда очень удобное. Можете открыть двери, запустить двигатель, не доставая ключ.
Система KESSY имеет функцию блокировки рулевой колонки с электроприводом, которая заменяет механическую блокировку.
Система присутствует например в пакете Elegance+, в который входят также биксеноновые фары, их омыватель, Day Light на светодиодах и некоторые другие опции.
Безопасность
Система правда очень облегчает жизнь, многие водители в восторге, не понимают как обходились раньше.
Однако первое о чем подумал — насколько безопасно. Доступ к машине получаете без ключа, только при помощи автоматического распознавания сигнала. Возможно сигналы можно перехватить?
Рекомендуется при использовании KESSY — ставить дополнительную метку. Сигнализация даже не пикнет, если будут угонять машину.
Оказывается угон машины, где установлена система KESSY — правда возможен:
Необходимо два устройства, помещаются в неприметные чемоданчики:
Первое устройство — считывает ваш ключ, после отправляет на второе устройство, которое находится близи машины. Собственно, как вы догадались — потом машину можно спокойно открыть.
! Страхование для одноклубников: КАСКО, ОСАГО и др. !
PetranVAG - дополнительное оборудование, активация, чип-тюнинг. VAGCODE - активация, чип-тюнинг.
Техцентр Авто РТ, Техцентр Агранд - ТО, ремонт Skoda Karoq в Москве.
Отмечайтесь на карте кароководов здесь. Расшифровка VIN здесь.
Внимание! Оскорбления, любое разжигание вражды и ненависти, политические комментарии строго запрещены. За этим неизбежно следует снос постов и бан. Подробнее.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Машинка моя оборудована системой доступа и пуска двигателя без ключа KESSY. Сегодня решил проверить, уедет машинка без ключа или нет, почему-то был уверен, что без ключа в салоне заглохнет, или в начале движения, или в процессе.
А вот и хрен там, навернул несколько кругов по парковке, ключ у жены, жена за бортом, а бибика едет.
Открывал и заводил, естественно с ключом.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Dzhent ,
Так это один из способов угона - с помощью ретранслятора передают сигнал на машину и спокойно уезжают.
Насколько слышал, в последнее время отказались от остановки машины без видимости метки, которая находится в ключе. Из соображений безопасности водителя.
И еще. Точно не уверен, но все эти встроенные иммобилайзеры не имеют диалогового кода и спокойно считываются код-граббером. Это еще один простейший способ угона.
Вот поэтому не хочу машину с кнопкой запуска. И обязательно буду ставить доп. сигнализацию.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
ну вы уж тогда добавьте, что буду ставить самодельную сигнализацию от кустаря-одиночки универсальным промышленным микроконтроллером и нормальным стойким шифрованием. потому что все эти доп. сигнализации с их примитивным шифром на уровне времен первой мировой ничего кроме смеха у угонщиков не вызывают
из соображений безопасности машина не останавливается сразу, а после замедления до скорости ниже 10кмч. ну опять таки, у нормальных производителей.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Какие-то странные у Вас фантазии.
Обычная сигнализация с диалоговым кодом - его не сграбишь и не транслируешь.
Или я отстал от жизни и диалоговый код уже ломают!?
Или Вы просто не знаете что такое диалоговый код и мозги здесь пудрите!?
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Так это один из способов угона - с помощью ретранслятора передают сигнал на машину и спокойно уезжают.
Так это какое-никакое оборудование надо, а в данном случае - завел машину, вышел снег стряхнуть, злодей сел и поехал.
Насколько слышал, в последнее время отказались от остановки машины без видимости метки, которая находится в ключе. Из соображений безопасности водителя.
Хрен с ней, с остановкой в процессе движения, пусть не трогается с места, глохнет, если ключа нет в салоне.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Хрен с ней, с остановкой в процессе движения, пусть не трогается с места, глохнет, если ключа нет в салоне.
Полностью согласен.
Раньше было, что когда машина теряет метку, то сначала начинает верещать и мигать ключ на панели. Потом она останавливалась. Но в последнее время все чаще в отзывах вижу, что машина спокойно может уехать без метки. Возможно, что в законодательстве что-то поменяли на уровне тех. регламентов.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Хз, такое ощущение что вы совсем не хотите понимать что без ключевой доступ не является противоугонной системой. Он просто доступ и все! Как и травел жим ассист не является автопилотом,, имхо.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Ключ, сам по себе является противоугонной системой, это его предназначение, а иначе для чего он ещё нужен. И автомашина видит его отсутствие, информирует, но никак не реагирует
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Ключ, сам по себе является противоугонной системой, это его предназначение, а иначе для чего он ещё нужен. И автомашина видит его отсутствие, информирует, но никак не реагирует
Эм, а вы наверное знаете что когда уходите из машины ее нужно глушить и закрывать. Без ключа она проедет до первого выключения зажигания. Я себе включил закрывание замков с кнопки, когда нужно оставить машину заведенной.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Значит ещё раз прочитайте что такое без ключевой доступ.
Если из обычной машины вы выходите и глушите автомобиль, что тут мешает?
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Моя логика проста - если ключ в машине, она может ехать, если ключа в салоне нет, она ехать не должна. И не важно какой это ключ, механический, электрический, электронный и т.д.
Единственной причиной, почему этого нет, вижу ситуацию, когда батарея ключа внезапно села во время движения, что может привести к аварийной ситуации.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Да никто не мешает, так и делаю каждый раз.
Но я так понимаю, что сама ситуация, что машина уезжает без ключа, Вами воспринимается нормально?
У каждого свое мнение, я считаю, что это не нормально.
skoda octavia tour 1.6 (3 мес. -тотал) > skoda octavia tour 1.8 > skoda octavia 1.8 (2012 г. чешка, автомат!) > skoda karoq 1.4 style зелёный (2020 мг).
Система доступа и пуска двигателя KESSY.
Да никто не мешает, так и делаю каждый раз.
Но я так понимаю, что сама ситуация, что машина уезжает без ключа, Вами воспринимается нормально?
У каждого свое мнение, я считаю, что это не нормально.
Я на без ключевом езжу лет наверное 8, первое время тоже считал это не правильным решением. Но после того как уехал и заглушил автомобиль, понял что так делать не стоит)
Читайте также: