Пропуски воспламенения во 2 цилиндре нива
Если двигатель с гидрокомпенсаторами, то как правило неравномерность хх из-за них. И вероятно эту-то неравномерность контроллер и принимает за пропуски зажигания. Если лампочка СЕ не загорается, а БК выдает номера ошибок, значит ошибки имеют случайный характер, иначе бы контроллер 7.9.7. отключил бы форсунки тех цилиндров, где выявлены пропуски зажигания. Контроллер умнее БК.
Была аналогичная проблема!
Пропуски, коды 300 и 302, далее прибывался 301.
Всю электрику перетряс. Ноутбук прицеплял.
Оказалось всё проще.
Стали дурить гидрокомпенсаторы. (Да так что пришлось менять клапан). Выкинал нафиг их. И целый год без проблем, в любое время дня и сезона.
Смотри их, или выброси!
Форсунки и компрессию согласен,а вот причем свечи, ВВ провода, катушка если на газу работает нормально. И еще как проверить форсунку?
Проверяется баланс форсунок. Если проверить нечем, то посмотри их герметичность и распыл(факел), но для этого их надо снять вместе с рампой.
На газу небольшой грешок может незаметен(нет пропусков), а на бензине проявляется.Во всяком случае проверка неповредит.
В субботу была инж. семёрка, так вот на газу работала нормально, а на бензине пропуски во втором цилиндре. Замер показал уменьшенную компрессию во втором.
"14ая"- пропуски 2-3 цил. - замена свечей решила проблему.
Shihan
а у меня сегодня 2112 с 0300 0303 пробег 30 тык. работает неровно,пердеж извиняюсь из выхлопной проверил по зажиганию все ок сташил форсы а 2 3 недоливают прилично и факел с каплями.Ультразвук все излечил
У меня с самого начала идут хлопки в глушитель,после перегазовки может это с этим сязано,на СТО подьезжал говорят это на всех Нивах.
А сегодня очередной прикол,торохтит в р-не сцепления и передней части корбки.Еще ни на одной новой машине у меня не было сколько поломок.
Вот-вот, смотри компрессию. Клапана или гидрики,ИМХО.
mouse733, а ты балас проверяешь или сразу снимаешь на пролив? Ультразвук фирмовый или самодельный и как он, еще ниразу неподводил? А то ходят страшилки про отказы после промывок.
Сегодня при пробеге 50 км выдала 6 ошибок то багатая и бедная смесь и наоборот.Может все-таки не дружат системы газ и бензин,заводится на бензине и после перегазовки переключается на газ.
Незабывай указывать номера ошибок. Попробуй поездить на бензине и посмртри, что получится, да, а ты хоть что-то проверил согласно нашим рекомендациям? А то так можно гадать пока мотор совсем не крякнет.
баланс не всегда покажет при подозрениях сразу на стенд,проблем ни разу небыло просто попадаются иной раз полностью изношенные комплекты оттуда и страшилки промывка не панацея для старых форсунок.Стенд дд2200 из мало ярославца
bShih/b:ae7b89dd27
P0303 Обнаружены пропуски воспламенения в 3 цилиндре 6шт
P0172 Слишком богатая смесь 5шт(Сегодня было с утра температура -8
завелась,но троила как никогда и самое интересное наблюдаю за компом он выдает ошибку "Слишком богатая смесь" и в это время идут хлопки в инжекторе,естственно подгазовывал потому ,что сама не хотела работать.И только прогрелась до 60 сразу переключилась на газ и стала ровно работать.
P0171Слишком бедная смесь 4шт
Это ошибки выдал за сегодняшний день!
На безине ездил ошибки те же,все проверяю на ходу,
подЬезжал к мастерам ,вот на инжектор газ тоже надо ставить индивидуальный впрыск вот таков их ответ(но др. инжект. ав-ли ездят даже на класике!) ,хотя по тех.части ав-ля я их еще могу научить,а вот в электронике я не крутой спец.
VOLK63
в факе лежит мануал по ремонту инжа,там расписано как и почему возникают ошибки и как их устранить,работы много но я так понимаю ты хочешь что бы машинку починили через инет?Советов тебе надавали кучу ты хоть один проверил?
У меня с самого начала идут хлопки в глушитель,после перегазовки может это с этим сязано,на СТО подьезжал говорят это на всех Нивах.
Но когда поставил газ,ставили на двух фирмах,на первой не смогли отрегулировать,а на второй поставили и после все посыпались ошибки.
Все советы проверил,результата нет.И еще хочу сказать мужики в интернете больше разбираются в ав-ях,чем на СТО.Уже в интернете встречал объявление"Обьехал все СТО и не нашел мастера который разбирался в Нивах.Посоветуйте мастера в г.Киев!"
Так-же присоединяюсь к этому обьялению!
Благодарю всех кто принимает участие по устранению неисправностей в этой теме!
ошибка указывает на пропуски воспламенения в третьем цилиндре. либо слабая искра, либо нехватка топлива. проверь форсунки на стенде или поменяй местами их. если ошибка будет на другом цилиндре, решай или мыть или замена.
Форсунки промыты ( на 3 цилиндре была с запавшей иглой (поменяна местами со 2)). Все 4 форсунки: распыл норма, расход одинаковый.
После промывки двигатель заработал мягче ( но ошибка 0303 опять один раз появилась).
На холостых расход 1,1-1,2 л/ч. Трассовый расход (8,5/100км 1 чел. + собака)-(9,3л/100км 3 чел + собака) при скорости 90-95 км/ч.
Заменен распредвал (задир на 2-ом кулачке).
Откалиброваны гидроопоры.
Заменены на первом цилиндре толкатели клапанов (рокера)
Заменены маслоотражательные колпачки (без снятия ГБЦ).
Заменены фильтры: масла, топлива, воздуха.
Двигатель промыт промывочным маслом.
Залито масло Кастрол Магнатек 10/40 п.синт.( всегда) - не реклама!!
Заменены все датчики (холостого хода, воздушной заслонки, распредвала, коленвала)
Свечи заменены на проверенные на стенде под давлением.
Катушка зажигания рабочая.
Все, что поставлено, все взято из аптечки первой помощи (всегда с собой вожу чемоданчик с проверенными запчастями (особенно электрика + запасной АКБ).
ВВ провода не менял (только местами 2 и 3).
Заменен основной глушитель (старый совсем прогарел, точнее сгнил от конденсата)).
Езжу один в лес и далеко.
Вот, примерно, так.
20140526_011321.jpg
Форсунка 3-го цилиндра
NigtSobaka, а свечи и провода какие стоят?
Ну не может из за компрессии в 11,6 пропуски давать.
NigtSobaka
У меня основная проблема была в непритертых клапанах. Тоже пропуски. тоже кстати 3-й цилиндр.
Ну как говорит yonnex001 на заводе их не трут а точат на спец станках (только я не раздупляю как можно на станке клапан к седлу один в один приточить), так вот можт они уже годами на этом станке резец для 3 цилиндра не меняют?
PS у меня тоже 31 нива, только 10 года иньская
Нива - это ещё одна степень свободы!
Склоняюсь к этому варианту.
Спасибо за ответы.
Сегодня проехал 120 км, заводил и глушил несколько раз, двигатель не троит и ошибка не появилась - ни чего не понятно. Даже с утра на холодную (+5 градусов) ошибки нет.
Буду снимать голову и притирать клапаны.
Хочу во всех цилиндрах компрессию 12,5.
Сделать нужную под клапан фаску на седле вообще не проблема. Проблема обеспечить осевую симметричность и перпендикулярность направляющей относительно седла. Если нужный класс точности обеспечен, то клапан за несколько сот км пристучится к седлу и даст почти полную герметичность.
Сегодня проехал 120 км, заводил и глушил несколько раз, двигатель не троит и ошибка не появилась - ни чего не понятно. Даже с утра на холодную (+5 градусов) ошибки нет.
Попробуй как говорят старые мотористы "прожечь горшки". Может на клапанах нагар из-за некачественного бензина. Хотя бы минут 20 двигайся по трассе на 4500-5000 оборотах. Не переживай - данный режим для двигателя в пределах рабочей зоны, ничего с ним не случится.
Столкнулся с такой проблемой. Автомобиль ВАЗ 21214 ЭБУ Бош МЕ17.9.7.
Фиксирует пропуски во 2-3 цилиндре и далее отключает цилиндры.
Проблема вроде банальная, но не все так просто, потому как пропусков то реально нет. ДВС работает ровно, в трубе ни каких хлопков, если отключаешь цилиндры поочередно реакция на все одинаковая. Топливные коррекции в норме, реально пропусков нет 100%, но они стабильно фиксируются, при чем так быстро как буд-то цилиндры мертвые.
Пропуски фиксирует ДПКВ, думаю сниму осциллограмму посмотрю что там. Снял там "рыба", но вот вопрос может из-за такой рыбы пропуски фиксировать? Встречал на вазах переднеприводных часто такую осциллограмму, но проблем подобных не было, но тут блок новый МЕ17.9.7 может он более "чувствительный", евро нормы же все дела.
Если из-за такой "рыбы" пропусков быть не может, то ЭБУ только остается.
На одной осциллограмме 800 оборотов, на второй 2500 об.
Подскажите кто что думает, буду благодарен очень!
Такая рыба может быть только из-за биения демпфера или может быть намагниченность?
Изображения:
Датч и ИМ (ДПКВ), 11-01-2017 @ 16-56-13.jpg
bolgov
А визуально задающий диск не бьёт и не виляет?
Думаю, имеет смысл подменить, и посмотреть, что будет. Поди, и при замене какие нюансы вылезут, навроде незатянутого болта и шпонпаза разбитого.
Я бы ещё демонтировал ремень допагрегатов, и посмотрел, фиксируются ли пропуски. Естественно, до подмены задающего диска.
zhelek67
А визуально задающий диск не бьёт и не виляет?
Думаю, имеет смысл подменить, и посмотреть, что будет. Поди, и при замене какие нюансы вылезут, навроде незатянутого болта и шпонпаза разбитого.
Визуально видно не большое виляние, биения не видно. Завтра будем тогда пробовать подкидывать исправный! Спасибо за совет!
bolgov
Да много бы что проверял бы, если бы пропуски реально были! но их нет!
Пропуски фиксирует именно ДПКВ.
bolgov
салгир
Спасибо за совет! Если не сложно объясните пожалуйста в чем его вина может быть? точнее как он на пропуски влияет?
bolgov
bolgov
на нексиях с MR140 такое часто бывает. Пропуски 2 и 3 цилиндр. Там лечится адаптацией ДПКВ. Признак это проблемы это то, что количество пропусков в обоих цилиндрах одинаково и растёт вровень друг с другом. В данной ситуации количество пропусков по цилиндрам одинаково или нет?
plast
на нексиях с MR140 такое часто бывает. Пропуски 2 и 3 цилиндр. Там лечится адаптацией ДПКВ. Признак это проблемы это то, что количество пропусков в обоих цилиндрах одинаково и растёт вровень друг с другом. В данной ситуации количество пропусков по цилиндрам одинаково или нет?
по нексии вкурсе, постоянно их адаптирую, особенно после замены грм.
насколько знаю в данной системе эсуд этого нет. в сканматике такой функции нет. или есть?
растет одинаково в обоих цилиндрах.
bolgov
vento702
Было такое после проведения ремонтных работ, эбу отключал 2-3 цилиндры.Сброс с инициализацией помогал.
Было такое после проведения ремонтных работ, эбу отключал 2-3 цилиндры.Сброс с инициализацией помогал.
bolgov
И при бОльшей "рыбе" пропусков не наблюдал.
А по ДФ нет ошибки?
Пропуски по счётчикам фиксируются только на ХХ или на повышенных (ровных) оборотах тоже?
Свечи одинаковые по цвету? Тосол не уходит?
Пропуски по счётчикам фиксируются только на ХХ или на повышенных (ровных) оборотах тоже?
Свечи одинаковые по цвету? Тосол не уходит?
На ХХ и на оборотах фиксируются. ДВС работает отлично, обороты набирает отлично.
Свечи одинаковые, антифриз на месте.
Было пару раз. когда пропусков не было, ни на ХХ ни на оборотах. Потом резко начинает отсчитывать, при этом работа ДВС ни как не меняется абсолютно.
Когда начал снимать сигнал с ДПКВ уже не смог подловить момент когда пропуски не отсчитывались.
bolgov
"Рыба" на сигнале ДПКВ может быть из за не равномерного ускорения цилиндров(на слух трудно определить). Что у Вас с компрессией, какая? Также не лишним будит и относительное давление на работающем ДВС посмотреть, по цилиндрам. Что у Вас с подачей топлива по цилиндрам? С пристрастием ВВ часть, как на холостом ходу, так и на ускорении, осциллографом. Какие установлены свечи и свечной зазор? В проблемных цилиндрах не присутствуют пары охлаждающей жидкости? С прокладкой под головкой всё в порядке, масло свежее, бензин не присутствует?
После сброса ЭБУ с инициализацией, необходима провести процедуру адаптации. Адаптацию функции пропусков зажигания, делали на этой ниве? Хотя сей процедура и . Но всё таки. Сканер не требуется.
Осциллограф есть многоканальный? ГБО, на машинке не установлена?
тихорчанин
Жека102
"Рыба" на сигнале ДПКВ может быть из за не равномерного ускорения цилиндров(на слух трудно определить). Что у Вас с компрессией, какая? Также не лишним будит и относительное давление на работающем ДВС посмотреть, по цилиндрам. Что у Вас с подачей топлива по цилиндрам? С пристрастием ВВ часть, как на холостом ходу, так и на ускорении, осциллографом. Какие установлены свечи и свечной зазор? В проблемных цилиндрах не присутствуют пары охлаждающей жидкости? С прокладкой под головкой всё в порядке, масло свежее?
После сброса ЭБУ с инициализацией, необходима провести процедуру адаптации. Адаптацию функции пропусков зажигания, делали на этой ниве? Хотя сей процедура и . Но всё таки.
Осциллограф есть многоканальный?
На вид действительно работает ровно. Такую рыбу может распознавать как пропуски?
Сильно машину не проверял на пропуски, так как их физически не наблюдал.
Завтра видимо все предстоит делать.
Пока к ней не подходил ребята(коллеги по цеху) пытались сами найти причину пропусков, считали ошибку и начали поиски пропусков.
Что проверили: на свечах следов ОЖ нет, ОЖ на месте стоит. Компрессия ровно 12 во всех цилиндрах. На разряднике проверяли каждый ВВ провод при запущенном моторе, пробой искры хороший. Свечи ставили разные и меняли местами с другими цилиндрами, свечи НЖК зазор вроде 0,6 если не ошибаюсь. Осциллографом сам не проверял.
Проверили форсунки в стенде и пробовали менять местами, пропуски все равно во 2-3.
В итоге пришли ко мне и сказали, что ни чего найти не смогли, я к машине подошел, а пропусков нет, попробовал отключать отдельно каждый цилиндр на всех реакция одинаковая. Сделал вывод что их реально нет, вот и снял осциллограмму с ДПКВ. Осциллограф есть, завтра буду уже им все проверять.
Инициализацию делал, но вот адаптацию пропусков нет. Сканматик-2 это может?
Менял свечи и провода не однократно.Не думаю что форсунки так как машина похоже родилась с этой проблемкой. Может какой датчик или прошивка?
Может, но врятли. Думаю дело в механике. Ошибка Р0300 является следствием незакономерной неравномерности вращения коленвала. Обычно, при неисправности электроники Р0300 вылезает не в одиночку.
Может, что угодно. Плохой датчик, окисленные контакты разъёмов и тд. Я ж говорю - искать тебе методом замены, я б катушку. А впервые когда появилась ошибка? После каких действий , или сама по себе? На холодную, на горячую? История болезни - это первое, о чём нужно писать при вопросе.
Тогда немного истории:
Машину купил новую,после пробега 2000 км, решил попробовать на 3 передачи раскрутить движок до 5000об/мин тогда то check и загорелся впервые. Решил что не стоит больше машинку мучать, впринцыпе езжу спокойно, редко докручивая двигатель до 4000 об/мин. Но осадок остался, закал и купил бортовик мультитроникс 750 попробовал снова и такая же песня 5000 об/мин, моргающий check и теперь уже ошибка 0300. Больше никаких ошибок нет. На данный момент пробег 50000 км, сталкиваюсь с проблемой, только когда в азарте по снегу или грязи перекручиваю движок, случается это довольно редко, но всё же напрягает маленько.
Может поменять датчик коленвала? Кстати датчик распредвала заводской пришлось поменять почти сразу после обкатки, это я к тому, что качество запчастей даже заводских оставляет желать лучшего. Катушку тоже попробую .
Установил БК мультитроникс 750, сразу выдал ошибку 300 пропуски зажигания, вылечилось заменой катушки
- пропуск зажигания появляется только в 1-м цилиндре
- пропуск зажигания проявляется только через 30-40 сек после запуска холодного двигателя
во всех остальных режимах ошибка не вылезает
т.к. ВВ-провода и свечи новые (и качественные), ошибок других диагностика не выдает, грешу на форсунку. Хочу поменять местами форсунки 1-2 цилиндров и посмотреть, уползет ли ошибка во 2-й цилиндр.
кто вытаскивал форсунку, подскажите, плз, рампу надо снимать? Есть какие подводные камни? При снятии разъемов с форсунок (при выключенном зажигании) чек не загорится?
может, сразу поменять форсунку? какой номер з/ч для Нивы 2012 г.в.? этот - Bosch 0280158502?
кто вытаскивал форсунку, подскажите, плз, рампу надо снимать? Есть какие подводные камни? При снятии разъемов с форсунок (при выключенном зажигании) чек не загорится?
Вытаскивал форсунки и не раз.
Рампу снимать обязательно. Вернее она выйдет со всеми 4-мя форсунками.
Подводные камни могут быть следующие: когда снимешь ресивер - заткни тряпками (желательно чистыми) отверстия всасывающего коллектора, желательно иметь пару-тройку колечек форсунок (а в идеале раз снял форсунки, меняй все колечки). Так же при установке не желательно форсунки на сухую устанавливать в рампу и коллектор - повредить колечки можно (я обычно слюнявлю))), легче входит). Ну и при снятии нужно обратить внимание на положение форсунок - четвертая развёрнута относительно остальных.
Больше нюансов не должно быть.
Чек не загорится.
- пропуск зажигания появляется только в 1-м цилиндре
- пропуск зажигания проявляется только через 30-40 сек после запуска холодного двигателя
во всех остальных режимах ошибка не вылезает
т.к. ВВ-провода и свечи новые (и качественные), ошибок других диагностика не выдает, грешу на форсунку. Хочу поменять местами форсунки 1-2 цилиндров и посмотреть, уползет ли ошибка во 2-й цилиндр.
- пропуск зажигания появляется только в 1-м цилиндре
- пропуск зажигания проявляется только через 30-40 сек после запуска холодного двигателя
Аналогично. ВАЗ 21214, куплен новым летом 2014. Пробег сейчас 2600.
С первыми морозами троит на холодную, чек мигает, потом горит. Тут же глушишь и заводишь - все хорошо. Ошибка P0301 - пропуски воспламенения в первом цилиндре.
Обращение к дилеру первый раз ни к чему не привела, сказали не умеете заводить авто и плохой бензин.
Второй раз поменяли катушку зажигания (с их слов) и померили компрессию 12-12-12-11,7 (четвертый хуже).
Менять за свой счет провода и свечи пока не хочется. Куда копать и как быть пока не понятно.
Может быть удастся совместными усилиями найти причину.
Ну если замена ВВ проводов, катушка, свечи, форсунки - не помогли то, можно сделать так: пропуски на первый цилиндр (или какой другой), измеряем подачу напряжения на форсунку и сравниваем с другими цилиндрами (при чем на разных оборотах) - увидели разницу, значит что то в цепи от мозга до форсунки или сам мозг. Тогда прокидываем временную "соплю" в два провода, с колодки ЭБУ до этой самой свечи. Не помогло, то покупаем новый ЭБУ, помогло, где то в жгуте что то не так или в самих разъемах.
P.S. разницу наверное ощутимую не увидите если только несколько одновременно мультиметров подключите.
Nike_leo
Есть такая проблема особенно на новых Нивах ,похоже на заводе да и сами дилеры забыли
адаптацию нуля положения дроссельной заслонки
адаптацию функции диагностики пропусков зажигания контроллера
Руководителям предприятий
сервисно-сбытовой сети
Об особенностях замены контроллера
на автомобилях с электронным
приводом дроссельной заслонки
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 7-11
Читайте также: