Пропал холостой ход на ваз
Причина - не работает электромагнитный клапан.
Поменял на новый. То же самое.
Перетряс: Коммутатор, Блок ЭПХХ, Датчик Холла. - бестолку.
Оказалось - замялся жиклер электромагнитного клапана.
Взял жиклер со старого, поставил - заработало как часы.
Отъездил 70 км. на отлично - встал, кончился бензин.
Залил (Сибнефть Посадская-Гурзуфская) 5 литров потом долил 25 Лукойл (Токарей).
Опять появилась та же проблема.
Без подсоса глохнет, до 2100 оборотов - обороты скачут).
Электромагнитный клапан рабочий.
Вопрос:
Если я вставил старый нерабочий электромагнитный клапан с вырванным жалом, я полностью исключил ЭПХХ?
То есть не электромагнитный клапан, не датчик-винт количества, не блок ЭПХХ уже не могут быть причиной скачущих оборотов и искать
нужно в другом месте?
Подскажите, пожалуйста!
С уважением, Виталий.
Я немного непонятно выразился
Это и имелось ввиду иглу откусить.
Вопрос собственно:
Если я вставил старый нерабочий электромагнитный клапан с откушенной иглой, я полностью исключил ЭПХХ?
То есть не электромагнитный клапан, не датчик-винт количества, не блок ЭПХХ уже не могут быть причиной скачущих оборотов и искать
нужно в другом месте?
Подскажите, пожалуйста!
С уважением, Виталий.
Если я вставил старый нерабочий электромагнитный
клапан с откушенной иглой, я полностью исключил ЭПХХ?
То есть не электромагнитный клапан, не датчик-винт количества, не блок ЭПХХ уже не могут быть причиной скачущих оборотов и искать
нужно в другом месте?
Это принудительный режим (по мурзилке прописано). У меня вылечилось полной чисткой и регулировкой карбюратора с клапанами. И вообще: чистота - залог здоровья ;-) отсутствие ХХ - всего лишь следствие.
с "откушенои" иглой она будет детонировать т.е. когда глушишь она будет глохнуть не охотно))))
а так смотрите жиклерчик ХХ внимательно это стабое место СОЛЕКСА
Согласен, но карб - чистый. пару месецев прошло с момента полной чистки.
с "откушенои" иглой она будет детонировать т.е. когда глушишь она будет глохнуть не охотно))))
а так смотрите жиклерчик ХХ внимательно это стабое место СОЛЕКСА
Я думал только расход больше должен быть.
Уточните пожалуйста - почему с откушенной иглой она должна детанировать?
жиклерчик ХХ - имеется ввиду жиклер электромагнитного клапана?
Предыстория выше.
Хорошо конечно п-ть про пердак, тонировку и писалки.
А если вопрос на знание?
Профи где ты.
Ответь пожалуйста!
И будет тебе респект безмерный.
Если я вставил старый нерабочий электромагнитный клапан с откушенной иглой, я полностью исключил ЭПХХ?
То есть не электромагнитный клапан, не датчик-винт количества, не блок ЭПХХ уже не могут быть причиной скачущих оборотов и искать
нужно в другом месте?
По тому - до чего я допер все должно работать четко, только расход немного побольше
Если я вставил старый нерабочий электромагнитный
клапан с откушенной иглой, я полностью исключил ЭПХХ?
Оказалось - замялся жиклер электромагнитного клапана.
Взял жиклер со старого, поставил - заработало как часы.
Поясните пожалуйста. Вертя клапан - что в итоге получаем?
P.S.
Хочется какого-то понимания - для чего делаешь то или иное действие. :-)
Ой не помню я уже про клапан. Хотя была у меня ВАЗ 2108 и клапанов была целая куча и два карба поменял. Затем купил калину. и забыл вообще про карб всё. Но помню, что клапан надо проверить на предмет работы. типа он щелкать должен, а то не рабочие попадаются.
на подсосе разгон нормальный?
фильтр топливный есть?
вообще помоему тут ключевая фраза
насос мог грязи хватануть с дна бака.
мог фильтр забить, мог карб засраться.
а может вода туда попала?(это так предположение)
на новой машине уже датчик уровня топлива пришлось чистить - такое качество бензина в россии (с элементами дизтоплива) :-D
дело может быть и совсем не в карбюраторе. может где нибудь идет подсос воздуха. например: прокладка карбюратора, всасывающий коллектор, прокладка коллектора, шланг вакуума, сам вакуум.
не факт, что чистый.
я бы снял, продул, промыл. уровень проверил. подсос воздуха. бензонасос. заменил бы фильтры (топливный и воздушный). ну и систему зажигания проверить (для профилактики): свечи, провода, крышку и бегунок (хотя, наверное, не в зажигании дело).
Привет., всем у меня была похожая история,избавился путем замены замка зажигания :-) .Связь с ХХ самая прямая :ultra:
просто напрастно карб засрался. было такое.. на трассе.. ехать надо было еще около 600 км (пройдено уже 1000) в дороге ничего делать не охота было, добрался до места, тупа прочихали карб и усе стало нормально. нормально добрался и обратно и еще хрен знает сколько ездил. пока тупо не кончился бенз.. не успел до заправки доехать.. пришлось опять прочихать, благо это все делается очень быстро.. хотя и страшно в первый раз
У друга на 10 карб была таже история.меняли клапан на новый,проверяли точно рабочий,вышло сначала,потом появился следующий трабл:на трассе ударишь по гашетке,и не с сего обороты начинают плавать,на педаль не реагирует.заглушишь,постоишь чуток и все норм.вобщем в итоге тупо скинули с клапана провод управления,и на клапан дали массу.все как рукрй сняло. :-) в сервисе ниче внятного так и не сказали
соосности. жиклеры кривоватые бывают. поворот на 90 градусов может приводить что тачка если не заглохнет то в агонии точно задергается. проходил на одном из клапанов на 9ке своей, уже теперь бывшей.
Ваз 21093 карб. Подобное недержание холостого хода решал следующим образом. На заведенном (и прогретом) авто потихоньку отворачивал, либо заворачивал эл.клапан и следил за поведением автомобиля. Насчет поворота на 90% ничего не скажу, но наверное при этом можно проморгать момент равномерной работы. Карба старенький, до меня как над ним издевались не знаю, но переодические выпендрежи устранял именно так.
Попутно вопрос к специалистам, от которых пока ни слуху, ни духу : Может ли безбашенное заворачивание клапана деформировать карбюратор? и появится небольшая вмятина, по которой бенза пойдет до кучи в обход клапана?
цитата из мурзилки: "Снимаем с вывода клапана наконечник провода. Если клапан исправен, двигатель должен заглохнуть!"
А если клапан 100% исправен, а машина не глохнет?
Всем кто отозвался огромное спасибо!
Поворот клапана решил проблему. :super:
Регулировал на прогретом двигателе на холостом ходу.
Правда он теперь не затянут совсем - то есть свободно рукой вращается,
но бензин идет точно через него. Так как обороты на холостом держит чётко, при скидывании провода с клапана - сразу глохнет.
Чтобы не крутился - прихвачу пластмассовым хомутом.
Анализ причин произошедшего варианты:
1. жиклером от нового клапана повредил седло жиклера.
Поэтому приходится чуть-чуть недокручивать, чтобы соблюсти соосность.
Выводы:
При подозрении на неисправность электромагнитного клапана.
1. Проверяем. Глушим двигатель. Включаем зажигание. Снимаем колодку провода с клапана. Касаемся данной колодкой за контакт клапана. Он при прикосновении должен щелкать.
Если щелкает - дело не в клапане. Не щелкает - необходимо проверить клапан еще раз, так как дело может быть в нарушении проводки.
Выкручиваем клапан, снимаем жиклер. Кусок провода - одним концом на контакт клапана, вторым на "+" аккумулятора. Резьбу клапана замыкаем на массу (касаемся двигателя в чистом железном месте
:-D ). Не щелкает - меняем клапан. Щелкает - дело в проводке к клапану.
2. Меняем клапан. Покупаем новый и проверяем - куском провода или надев колодку, включаем зажигание и замыкаем резьбой на массу (двигатель). Должен щелкать. Не щелкает - идем в магазин ругаемся и меняем на другой.
Устанавливаем клапан. Жиклер берем от старого клапана, предварительно хорошо продув со всех сторон. Вкучиваем в гнездо не прилагая никаких усилий (крутим до тех пор, пока крутится совсем свободно). одеваем колодку провода клапана. Заводим машину на подсосе и прогреваем на оборотах не менее 2100 до 60 градусов.
убираем подсос до 1200 -1500 оборотов и начинаем рукой докручивать клапан, ловя момент когда двигатель работает ровно.
Убираем подсос полностью и проводим окончательно регулировку - докручиваем клапан вперед или наооборот немного назад.
Пока двигатель не будет работать ровно ( по звуку сразу слышно).
Силу не применяем - в данном месте она ВРАГ.
В любом случае нормальный холостой ход двигателя будет отсутствовать.
Перечень причин приводящих к отсутствию холостого хода на двигателях автомобилей ВАЗ 2105, 2107 с карбюраторами Озон
— Не отрегулирован холостой ход
— Засорен топливный жиклер системы холостого хода
В следствии засорения в топливную смесь практически не поступает бензин, вызывая ее обеднение. Жиклер находится в винте-заглушке или электромагнитном клапане карбюратора Озон (в зависимости от модификации). Его необходимо извлечь, прочистить, продуть сжатым воздухом, прочистить его посадочное гнездо.
— Засорен воздушный жиклер системы холостого хода карбюратора
В топливную смесь поступает мало воздуха, вызывая ее обеднение и неустойчивую работу на холостом ходу. Необходимо снять крышку карбюратора, прочистить воздушный жиклер и идущий к нему канал.
— Неисправен электромагнитный клапан карбюратора
На модификациях карбюратора Озон с электромагнитным клапаном возможен его выход из строя. При этом запорная игла клапана перекрывает отверстие в топливном жиклере СХХ, тем самым прекращая подачу топлива на холостом ходу. Проверьте клапан, сняв с него провод на работающем двигателе, двигатель должен заглохнуть. Либо включите зажигание и снимите-наденьте наконечник провода на вывод клапана. Должен быть слышен щелчок от сработавшего клапана. Клапан может быть неисправен сам или неисправна его проводка.
Возможно засорен топливный и воздушный жиклер СХХ Озон
— Вышел из строя запорный игольчатый клапан в поплавковой камере карбюратора
Проверка герметичности игольчатого клапана карбюратора Озон
— Засорен фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя
При сильном засорении фильтрующего элемента воздушного фильтра двигателя количество воздуха поступающего в топливную смесь на холостом ходу сокращается, вызывая ее преобогащение и соответственно низкую способность к воспламенению Замените фильтрующий элемент.
Сильно загрязненный фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя автомобиля
— Разрегулирован подстроечный винт добавочного воздуха системы холостого хода
На карбюраторах Озон имеется дополнительный винт, позволяющий добавить некоторое количество дополнительного воздуха в канал СХХ. Заверните винт до упора, а затем выверните на четверть оборота. После этого проведите регулировку холостого хода двигателя.
Подстроечный винт СХХ Озон
Лишний воздух попадает в карбюратор через неплотно затянутые соединения и неплотно посаженные. прохудившиеся шланги. Он обедняет топливную смесь вызывая неустойчивую работу двигателя на холостом ходу.
Примечания и дополнения
— Помимо неисправностей связанных с карбюратором Озон на отсутствие холостого хода могут влиять неисправности системы зажигания, неисправности системы питания и неисправности самого двигателя. Поэтому, при отсутствии очевидных причин, решать проблему холостого хода лучше всего комплексно, начав с системы зажигания, потом проверить систему питания, и лишь затем пытаться настроить карбюратор.
Холостой ход двигателя автомобиля может пропасть полностью.
Пропал холостой ход двигателя с карбюратором Солекс, причины
Причины связанные только с карбюратором Солекс 2108, 21081, 21083, 21073 и присоединенной к нему системой питания двигателя.
Основных неисправностей приводящих к исчезновению холостого хода, связанных с карбюратором на самом деле всего две:
— карбюратор приготавливает слишком бедную топливную смесь в следствии неисправности или неверной регулировки, после чего двигатель попросту не может на ней работать;
— карбюратор приготавливает слишком богатую топливную смесь, она плохо воспламеняется и заливает свечи зажигания.
Теперь более подробно о том когда это происходит:
— Нарушена регулировка холостого хода
— Неисправен электромагнитный клапан карбюратора (ЭМК)
Возможно, неисправен он сам, или система не работает ЭПХХ, в состав которой он входит. Либо он попросту неправильно установлен. Проверьте его работу и установку. Признаком правильной работы и установки является остановка двигателя после снятия с его вывода наконечника провода.
Топливный жиклер в электромагнитном клапане (ЭМК) карбюратора Солекс
— Засорен воздушный или (и) топливный жиклеры системы холостого хода
Топливный жиклер СХХ находится в наконечнике электромагнитного клапана (см. фото выше). Для доступа к воздушному жиклеру придется снимать крышку карбюратора. Их следует прочистить и продуть сжатым воздухом.
Воздушные жиклеры СХХ карбюратора Солекс
Места вероятного подсоса постороннего воздуха в карбюратор
— Засорение воздушного фильтра двигателя
Сильная степень загрязнения не позволяет достаточному количеству воздуха проходить через систему холостого хода карбюратора.
Фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя автомобиля может быть засорен
— Не держит запорный игольчатый клапан в поплавковой камере карбюратора
Проверка игольчатого клапана поплавковой камеры карбюратора Солекс
— Слишком низкий уровень топлива в поплавковой камере
Примечания и дополнения
— Помимо карбюратора Солекс причинами исчезновения холостого хода двигателя могут служить неисправности системы зажигания, системы питания и самого двигателя. Практически всегда рекомендуется начинать поиск проблем с системы зажигания и подачи топлива (проверить искру и струю из бензонасоса).
Машина у меня с карбюратором и пропадание холостых не ново, периодически случается такая беда. Причем в этот раз машина глохла при бросании педали газа, а иногда прекрасно работала. Приходилось ездить на подсосе, и бензин с бака буквально улетал. Причем когда пропадали холостые обороты, машина хуже шла на разгон, а когда появлялись то с вытянутым подсосом обороты резко возрастали на так называемом "холостом".
Так как я давно не смотрел карбюратор, бензонасос, то решил совместить ремонт "холостого" с профилактическим осмотром. Поршневая и ГБЦ у меня в отличном состоянии и я туда не лезу без необходимости. В прошлом году делал разбор и осмотр зажигания.
И так начал с бензонасоса. Снял бензопровод с карбюратора, видны явные трещинки в резине, нужно менять, у меня был новый "Нивовский" бензопровод, он длиннее, немного его отрезал, но всё равно с запасом. Так будет возможность через время срезать растрескавшийся край бензопровода.
Проверяю бензонасос так, завожу машину и вырабатываю топливо с карбюратора пока не заглохнет, потом снимаю с карбюратора и край бензопровода опускаю в пластиковую бутылку, а другой рукой через открытую дверь вращаю стартер. Обычно наполнение бутылки идет довольно лихо, но конечно не струёй, а видно как качает бензонасос. У меня с бензопровода лишь вяло вытекало. О давлении можно было ток мечтать.
Вручную, бензонасос давал нормальный выплеск бензина. Пришлось снимать бензонасос.
Сразу проверил вылет штока толкателя бензонасоса относительно плоскости прокладок в максимальном положении, он был около 0,8 мм, это минимальное допустимое расстояние. Осмотр пластиковой направляющей толкателя, трещин не выявил, но нагар был явный от времени. Естесно вымыл бензином )
Заглянул на состояние "поросенка", овальный привод блестел и не имел выработки
А вот лепесток в бензонасосе имел стертость, небольшую доли миллиметра, может 0,2 — 0,3 мм.
Решил увеличить прокладкой вылет толкателя, убрав одну толстую прокладку. Толкатель должен выступать 0,8 -1,5 мм от прилегающей плоскости. Длинна толкателя 82,5 мм с явными фасками обработки с завода, что указывает рабочее состояние.
Сейчас в инете можно встретить советы штангелем мерять вылет толкателя от выреза в термопроставке, да ещё в сантиметрах )))
Смазал силиконовым герметиком плоскость под бензонасос, подождал пока немного застынет и прикрутил бензонасос. Если не мазать, то там вечно подтекает масло.
После сборки, опять покрутил стартером и убедился что есть выплески бензина в бутылку идут весело и бензонасос качает.
Фильтр топлива я меняю вместе с маслом двигателя. Ещё ему не пришла пора меняться.
Итак, всё собрано, завожу двигатель, даю прогреться, пытаюсь убрать подсос… Холостые то падают, то появляются. Работа двигателя на холостых не устойчива. Значит неисправность не устранена.
Карбюратор у меня давно не проходил полную чистку, нужно хотя бы уровень топлива посмотреть. Решил снять верхнюю часть карбюратора. Надо сказать что карбюратор у меня "семерочный" с пневмоклапаном 2107-1107110 ДААЗ. Где то читал что называют его Озон.
Разбираю, снимаю "воздухан" или "кастрюлю" с ещё чистым воздушным фильтром.
Снимаю верхнюю часть карбюратора, предварительно сняв бензопровод с него. Смотрю уровень бензина в поплавковой камере. Как раз на средине прилива карбюратора. Значит уровень в норме.
Продуваю с насоса, жиклёры которые доступны. Снимаю силиконовый шланг с регулировочного узла холостого хода карбюратора и пробую не пропускает ли мембрана воздух. Должно быть слышно как стучит клапан холостого хода на карбюраторе, когда дуешь в трубку или наоборот делаешь разрежение в трубке.
Заодно не трудно то же самое проделать со шлангой вакуумного регулятора опережения зажигания. Пропускать воздух не где не должно.
Не лишне в этот момент проверить "ссыкуна" это ускоритель топливного насоса. Когда даёшь газу тягами, в первую камеру с носика идет струя бензина.
Нужно обратить внимание что бы на самом карбюраторе нигде не было подтекания бензина, не выступали капельки топлива снаружи карбюратора.
Берем омметр и проверяем работу микровыключателя холостого хода. Он служит долго, но не вечно. Срабатывание должно быть полным без сопротивления в замкнутом состоянии 0 ом.
На этом беглый осмотр карбюратора закончен. Бензин в поплавковой камере чистый, без сора, ржавчины и наличия воды. Если поплавковая камера будет засорена, то нужно полностью разобрать весь карбюратор промыть керосином и продуть сжатым воздухом.
Собираем карбюратор, ставим "воздухан" и заводим проверяем. У вы чудес нет, холостые неустойчивы, временами машина глохнет. Делаю вывод что неисправность либо в самих каналах холостого хода на карбюраторе, либо в пневматике или электронике управления холостым ходом.
Как бы обычно, эту часть делают в первую очередь и даже часто в пути проделывают, но я не ищу легких путей ))) и решил "удалить аппендикс через задний проход" ))) Шютка! Как говорил, делаю с расчетом осмотра, всего чего давно не касался.
Далее в конце дам свою ссылку на ютуб, там быстро как мог в вкратце рассказал как это проделать. Именно 90 % неисправностей холостого хода на этом карбюраторе выявляется именно так.
Повторюсь: что бы прочистить канал холостого хода на карбюраторе, выкручиваем на заведенном двигателе (на ходу), отверткой большой болт — жиклёр выше регулировочного болта холостого хода и подгазовывая пальцем закрываем и открываем это отверстие, затем так же на ходу (на заведенном двигателе) закручиваем болт назад. К сожалению у меня данная процедура не помогла найти причину пропадания холостого хода.
Я пробую отключить электрическую часть и пневмошланги холостого хода, для этого снимаю конец шланга идущий с карбюратора с регулировочного болта холостого хода на пневмоэлектроклапан. И этот шланг надеваю непосредственно с карбюратора на впускной коллектор. Тем самым исключается работа пневматики и электроники холостого хода. Всё! Холостой ход будет работать по принципу старых карбюраторов где этих клапанов ещё не было.
Именно после этой процедуры, холостой ход в машине появился устойчиво. Надев болтающийся конец шланга на пневмоэлектроклапан, что бы туда не попало что либо, я ещё пару дней поездил без этой работы клапана и без стрелки экономайзера (он просто перестает работать). Конечно холостой ход не идеальный, но вполне устойчивый.
Осталось определить причину, из за чего не работает нормально электроника или пневматика холостого хода. Подключаю все трубки назад как было. Теперь нужно проверить работу пневмоэлектроклапана, который расположен на ланжероне с правой стороны. Для этого на заведенном прогретом двигателе, одной рукой подгазовываем за тяги карбюратора, делая обороты до 2000 -2500 и резко отпускаем тяги газа, в этот момент другую руку я держу на пневмоэлектроклапане. В момент сбрасывания оборотов в клапане должен быть явный стук срабатывания. Иногда этот стук можно слышать даже в салоне. Но в салоне не каждый его различает.
Не вдаюсь в работу всей этой системы, хотя сложного в ней нет, но это если разобраться. Скажу так, что если пневмоэлектроклапан работает, то это значит что электроника в порядке и нужно лесть искать причину в пневматике.
Если трубки целы и экономайзер работает, то лучше всего заменить этот пневмоэлектроклапан. В нем есть чему ломаться.
После замены этого клапана машина стала устойчиво работать на холостых. Никакого плавания на холостом, четко срабатывает, резко отсекает при сбросе газа. Этот пневмоклапан был у меня в запасе с времен падения рубля в 2014 году. Так что цена вопроса была давно решена.
Читайте также: