После прикуривания аккумулятора сгорел эбу
Часто попадаются авто с выгоревшими транзисторами\ключами при запуске авто.
Вот к примеру недавний случай с ВАЗ 2107, после остановки авто и запуске через несколько минут выгорели оба ключа, ЭБУ естественно восстановил ( с заменой КЗ), но все повторилось через неделю, АКБ в отличном состоянии.
Ваши мнения.
Изображения:
2013-04-03 09.15.33.jpg
мурзик
tolich48
межвитковое или замыкание управления икз на плюс,частый выход из строя из-за отсутсвия болтика на икз
sotovik
мурзик
Константин, я понимаю, что Вы проверили всё, что в таких случаях подобает, и даже более. Тем не менее, свечи и ВВ провода заменены?
Форму напряжений в КЗ осциллографом проверяли? Софт в части времени накопления тока не накручен?
Не держат нагрузки 10е ключи, много раз менял 10е ключи на ЭБУ, остальное оставалось целое, - только ключи
statsenko
Во время прокрутки значительной просадки напряжения не обнаружено.
Меня больше интересует генератор, может просто он не ограничивает в какое-то время напряжение.
мурзик
Два ключа сразу, как-то странно. Да и выгорели слишком сильно, все это подозрительно. ГБО не установлено случаем?
Night
мурзик
Костя, самое странное, что у меня небыло НИ РАЗУ, чтобы повторно выгорали ключи. разговаривал на эту тему с нашим электриком. Он сказал, что проблемы могут быть если ключи были перегреты при монтаже. Особенно если используются выпаяные из других ЭБУ.
profi
Да, ещё. а плата обуглилась при втором сгорании? При первом небыло признаков обугливания? Может тут проблема?
profi
разговаривал на эту тему с нашим электриком. Он сказал, что проблемы могут быть если ключи были перегреты при монтаже. Особенно если используются выпаяные из других ЭБУ.
profi
мурзик
Костя , а на другие блоки приходилось ставить ключи из той же партии? Может они подделка перемаркированная .
Евгений63
Прошивка сток 100%, по ВВ части все проверено.
Во время прокрутки значительной просадки напряжения не обнаружено.
Меня больше интересует генератор, может просто он не ограничивает в какое-то время напряжение.
А может при прокрутке стартером - замыкание в АКБ (сыпятся пластины). была такая хрень , но на карбовой 10 -клиент даже стартер поменял . а оказалось что иногда при запуске напруга падала до 6 вольт.
Мастеровой
Всё что горело было из-за плохих клемм или не затянутых, из-за дохлой вв части. Ставлю ключи на старые места и более возвратов нет, авто наблюдаю по другим проблемам или на ТО. Не советчик. Проверяй всё. Случаи первичного выгорания были именно на пуске или просто при включении зажигания без запуска, был случай когда сняли питание , включили зажигание и одели клеммы на какб, пошёл дым. Но после ремонта всё чинно по сей день.
Такой запуск двигателя осуществляется в тех случаях, когда аккумулятор вашего автомобиля разряжен и стартеру не хватает энергии чтобы провернуть двигатель с достаточной скоростью.
1. Подгоните автомобиль – донор таким образом, чтобы силовые провода дотянулись до обоих аккумуляторов.
2. Заглушите автомобиль-донор.
3. Подключите провода: плюсовую клейму аккумулятора (+) соедините между аккумуляторами, а минусовую (-) клемму аккумулятора донора подключите на массу двигателя (производители не рекомендуют подключать минусовую (-) клемму напрямую). Убедитесь, что все места контактов надёжно закреплены.
4. Запустите двигатель автомобиля – донора.
5. Далее требуется что бы на автомобиле – доноре нажали педаль акселерометра (газа), чтобы обороты двигателя были примерно 1500 об\мин. И подождать минут 5-10. Это делается для подзарядки севшего аккумулятора.
6. Не уменьшая оборотов на двигателе машине – доноре, попробовать запустить двигатель с севшим аккумулятором, если двигатель не запустился, то повторить попытку через 1-2 минуты.
Так же стоит отметить что ёмкость аккумулятора на автомобиле доноре должна быть такой же, а лучше большей, чем на севшем аккумуляторе. Чем больше будет эта разница, тем проще будет запуск двигателя.
Если я вас не убедил, то вот выдержки из различных инструкций по эксплуатации автомобилей:
ВАЗ 2109: Глава зимняя эксплуатация автомобиля ваз 2108, ваз 2109, ваз 21099
Toyota camry: 617-620 стр.
Если у вас есть комплект проводов для пуска двигателя от внешнего источника (или прикуриватель) и второй автомобиль с 12-вольтовой аккумуляторной батареей, можно запустить двигатель, выполнив следующие действия.
Дальше идёт очерёдность действия для конкретно этого автомобиля, так же стоит отметить 5-тый пункт:
5. Запустите двигатель второго автомобиля. Плавно увеличьте количество оборотов двигателя и поддерживайте их на этом уровне приблизительно 5 минут, чтобы подзарядить аккумуляторную батарею вашего автомобиля.
Audi Q7 357-359 стр.
Если двигатель не заводится, так как аккумулятор разряжен, то для пуска двигателя можно использовать аккумулятор другого автомобиля. Для этого необходим пусковспомогательный кабель. Оба аккумулятора должны иметь номинальное напряжение 12 В. Емкость токоотдающего аккумулятора (измеряемая в ампер-часах) не должна быть намного ниже, чем у разряженного.
Так же выдержка процесса самого запуска двигателя.
− Если двигатель не заводится, прекратить попытку пуска через 10 секунд и повторить процесс пуска спустя 30 секунд.
А что другие пишут на эту тему?
Так же в интернете есть много статей на эту тему, при том у довольно крупных издателей. И там приводят такие аргументы что во время пуска автомобиля происходит мифический удар в 400 ампер. Но если вспомнить курс школьной физики, то станет ясно, что это бред. У двух аккумуляторов, соединенных параллельно увеличивается только ёмкость. А при запуске двигателя вся нагрузка идет на аккумуляторы и силовые провода. Ведь, как говорится, ток не дурак. И в блоке управления двигателем (ЭБУ) нет такой нагрузки что бы там что-то спалить. Ампер — это сила тока. И эта сила не бегает по проводам куда ей захочется. Так что, риска повредить электрооборудование автомобиля нет никакого.
Надо заметить то что многие в своих статьях пишут, что для безопасного пуска нужно отсоединить минусовую (-) клейму от аккумулятора – донора, для того, чтобы не было соединения с бортовой системой автомобиля донора. А также то, что автомобиль – донор должен быть заглушен, а на заведённом вы себе всё поломаете.
А откуда пошел такой страх сломать автомобиль?
Спасибо за прочтение данной статьи, пишите своё мнение в комментариях, мне важно ваше мнение. Ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал, дальше будет больше!
В зимние месяцы просьбу прикурить можно услышать от человека, ведущего вполне здоровый образ жизни. У автомобилистов это слово прочно связано с запуском автомобиля от вспомогательного источника питания: дополнительного аккумулятора, пускового устройства-бустера или другого автомобиля. Как прикурить машину правильно и безопасно для бортовой электрики — в нашей пошаговой инструкции.
Когда прикуривание машины имеет смысл
Заводить двигатель при помощи прикуривания стоит, только если автомобиль исправен: в баке есть топливо и оно не замёрзло, свечи зажигания не залиты бензином (а свечи накаливания у дизеля исправны), нет проблем с бортовой электрикой, в том числе с охранной системой. Словом, когда машина завелась бы и сама, но по какой-то причине сел аккумулятор: из-за оставленного включенным света или просто от старости, подсев на морозе.
Если же батарея разрядилась после долгих и безуспешных попыток запуска, никакое прикуривание не поможет, даже не пытайтесь — проблема явно в чём-то другом.
Что нужно для прикуривания аккумулятора
Видеоинструкция: как прикурить автомобиль
Как правильно прикурить автомобиль от другого автомобиля: пошаговая инструкция
1. Расположите автомобили рядом так, чтобы пусковые провода свободно дотягивались от одного аккумулятора до другого. При этом машины не должны касаться друг друга. В некоторых автомобилях аккумулятор расположен в багажнике, но под капотом есть специальные контактные выводы для прикуривания — лучше использовать именно их для уменьшения потерь тока.
3. Откройте капоты и определите положительные (+) и отрицательные (−) токовыводы аккумуляторов. Обычно на корпусе АКБ есть соответствующая маркировка, а к плюсовому токовыводу подсоединена бо́льшая клемма с красной заглушкой.
10. Как только прикуриваемый автомобиль завёлся, отключайте пусковые провода, чтобы не нагружать генератор. Последовательность обратная: сперва чёрный провод, затем красный.
После прикуривания не глушите двигатель автомобиля 20–30 минут, чтобы аккумулятор зарядился. Стоять на месте при этом не обязательно, будет даже лучше, если вы поедете. И не забудьте поблагодарить второго водителя — выручать друг друга на дороге очень важно.
Прикурили Крайслер - у донора сгорел генератор. :search:
предыстория такова - дал жене машину - через пару часов звонок - "оставила на стоянке, и теперь не заводиться и что-то там щелкает внутри. " - спрашиваю а выключены ли фары? - уверяет что выключены. Подъехали с компаньоном на Форде Фокусе. вид сидящей в машине жены на фоне догорающих фар, заставил нас ржать до слез )))) вроде жена не блондинка. но как-то так вышло )))
(есть подозрение, что фары она и впрямь "гасила" выключателем, но вот беда то-ли релюха у меня подлипает (лампы по 100в стоят), то-ли еще что, но гаснут они не всегда - поэтому всегда смотрю на фары со стороны - проблему решает передергивание переключателя света при запущенном движке)
ну суть то в другом. наржавшись досыта над девчонкой ) решили прикурить мой Крайслер. По началу подошли классически - накинули провода от АКБ фокуса на мой АКБ и попробовали крутануть - шиш - мой севший АКБ сосал всю энергию от донорского АКБ.
вторую попытку решили сделать на включенном движке Фокуса. подождали пять минут, копа гена фокуса оживит мой АКБ и не снимая проводов я пошел стартовать, и. успешно стартовал. И вроде как на этом все кончилось. Компаньен ухал на фокусе дальше по работе, а я поехал домой, снимать АКБ и ставить на нормальную зарядку.
Проблемы на фокусе вылезли вылезли через пару дней: сначала через сутки от прикура начала мигать лампочка АКБ на холостом ходу (и выключалась на оборотах).. на еще через день фокус принятули с трассы на эвакуаторе, когда за гордом у него начали вдруг отказывать приборы, дворники и т.п - вердикт: накрылась гена и фокус 3 дня гонял на запасе АКБ.
Прикурили на свою голову.
что точно с геной - узнаем завтра - там причины могут быть 3 :
- сгорели (слиплись) обмотки
- сгорел регулятор напряжения (там он слава богу выносной)
- сгорел диодный мост
в зависимости от того что именно накрылось цена ремонта варьируется от 18 до 5 т.
Мучаюсь теперь угрызениями совести что спалил компаньону гену, и мыслями ну собственно что-же я не так сделал ?
Я понимаю что самым безопасным способом прикуривания является зарядка АКБ севшего авто проводами от работающего донора и пуск только после остановки движка донора - но это поморгает не всегда и зачастую стартовать севшему авто приходиться от работающего движка донора. Я во дворе пяток машин так завел своим Крайслером в момента работы, и ниче мне не было ?
Слышал про риск спалить ЭБУ от скачка наряжения. но про риск спалить гену не слушал ни разу.
короче вердикт - что умерло - будет завтра.:(
@Alexis 3102, просто не повезло. Генератор оказался хиленьким, без запаса, так сказать, мощности. Уже ни раз слышал, что от современного авто заряжать как раньше нельзя
да какая тут нагрузка то особо. у Крайслера стартер с дезодорант размером - "микромоторчик" *** . как от дворников
Я же не 406й попросил прикурить. вот там монументальный стартер. с 10 литровый бидон. ездить на нем можно.
Знакомая история! Сосед зимой помог мне так же запустить 402-й мотор в -20 и понеслось у него. Тоже форд фокус, пробой 2 диодов сразу в мосте. Гена слаб, конечно. Сохранить отношения удалось :rolleyes: диоды меняли дружно, цена моста и ремонта в сервисе напрягла. Неделю назад сам прикурил 2106 и всё, гена заряжает только от 1500 оборотов. Тоже ремонт моста, но у меня на волге впервые такое, сколько прикуривал и ничего.
Вопрос, вы когда крутили крайслер, чпокус был заведеный ?
Если да, то извини, но вы лохи.
Если нет, то себя не вини ни в чем, просто стечение обстоятельств, его гене пришло время.
Залог грамотного прикуривания, ХОРОШИЕ провода и заглушенное авто донора !
Первый раз пробовали на НЕ заведенном Фокусе (по правилам) - не помогло, моя 74 Амперная севшая Варта высасывала 60 Амперный Фокусовский АКБ
2й раз заводили с работающего двигателя Фокуса.
понимаю что лоханулусь по полной.
Блин но я со своего РАБОТАЮЩЕГО движка завел кучу машин - а по сути у меня Крайслер тоже "иномарка",а гена вообще японская Денсо. и все живо
. я так понимаю мне на будущее тоже не стоит рисковать ? или у нас все гораздо крепче с этим ?
. Тоже форд фокус, пробой 2 диодов сразу в мосте. Гена слаб, конечно. . Неделю назад сам прикурил 2106 и всё, гена заряжает только от 1500 оборотов. Тоже ремонт моста.
вот и у него лампочка неисправности зарядки горела только на ХХ, а на оборотах гасла. (вольтметра там нет)
если это диодный мост - то это малая кровь - он коло 2 000 стоит.
Прикуривать от заглушенного донора считаю неэффективно, я сам постоянно даю прикуривать, прям на работающем кидаю провода, курю минуты три, даю оборотов чутка и пациент с легкостью заводится, если прикуривать с заглушенной, то стартер пациента даже не ворочает.
Мораль такова, что форд хреновые машины делает:)
На крысе стартерок игрушечный, какая там нафиг нагрузка.
На Волге проводка слабая и не может просто нагрузить генератор, вот и везет пока :spiteful:
Заводить только от заглушенного авто. Дать поработать только для подзарядки аккумулятора пациента.
При запуске от заведенного генератор не самая большая потеря, можно и ЭБУ лишится.
Однажды примерно также спалил мост, выявилось через 3 дня. Зимой завел Q7 нулевой акб: сначала курил и питал его батарейку минут 10, заглушил, попытка. крутит но его мозги выключают стартер, тогда опять курю и кормлю минут 5, и уже тогда не глуша мой она заводится. Ниче пока ттт. Этой же зимой завел букашку какую то: курю кормлю 5 минут, и неожиданно она(баба) заводится без предупреждения. Ниче пока ттт.
@Royal257, Так провод от АКБ до гены короткий, на заведенном просадки оборотов нету, не чувствуется, что генератор сильно нагружает мотор.
Знакомый на Иже с движком Ваз 2106 тоже прикурил на работающем двигателем,а потом всю проводку менял.
С неработающим сколько пробовал, без толку, вообще ноль, как-будто и не прикуриваешь.
@участник, я ж писал ХОРОШИЕ . провода. Вечером фото выложу своих. Кто видел, тот знает, головы от фур прикуривал ими.
Часто попадаются авто с выгоревшими транзисторами\ключами при запуске авто.
Вот к примеру недавний случай с ВАЗ 2107, после остановки авто и запуске через несколько минут выгорели оба ключа, ЭБУ естественно восстановил ( с заменой КЗ), но все повторилось через неделю, АКБ в отличном состоянии.
Ваши мнения.
Изображения:
2013-04-03 09.15.33.jpg
мурзик
tolich48
межвитковое или замыкание управления икз на плюс,частый выход из строя из-за отсутсвия болтика на икз
sotovik
мурзик
Константин, я понимаю, что Вы проверили всё, что в таких случаях подобает, и даже более. Тем не менее, свечи и ВВ провода заменены?
Форму напряжений в КЗ осциллографом проверяли? Софт в части времени накопления тока не накручен?
Не держат нагрузки 10е ключи, много раз менял 10е ключи на ЭБУ, остальное оставалось целое, - только ключи
statsenko
Во время прокрутки значительной просадки напряжения не обнаружено.
Меня больше интересует генератор, может просто он не ограничивает в какое-то время напряжение.
мурзик
Два ключа сразу, как-то странно. Да и выгорели слишком сильно, все это подозрительно. ГБО не установлено случаем?
Night
мурзик
Костя, самое странное, что у меня небыло НИ РАЗУ, чтобы повторно выгорали ключи. разговаривал на эту тему с нашим электриком. Он сказал, что проблемы могут быть если ключи были перегреты при монтаже. Особенно если используются выпаяные из других ЭБУ.
profi
Да, ещё. а плата обуглилась при втором сгорании? При первом небыло признаков обугливания? Может тут проблема?
profi
разговаривал на эту тему с нашим электриком. Он сказал, что проблемы могут быть если ключи были перегреты при монтаже. Особенно если используются выпаяные из других ЭБУ.
profi
мурзик
Костя , а на другие блоки приходилось ставить ключи из той же партии? Может они подделка перемаркированная .
Евгений63
Прошивка сток 100%, по ВВ части все проверено.
Во время прокрутки значительной просадки напряжения не обнаружено.
Меня больше интересует генератор, может просто он не ограничивает в какое-то время напряжение.
А может при прокрутке стартером - замыкание в АКБ (сыпятся пластины). была такая хрень , но на карбовой 10 -клиент даже стартер поменял . а оказалось что иногда при запуске напруга падала до 6 вольт.
Мастеровой
Всё что горело было из-за плохих клемм или не затянутых, из-за дохлой вв части. Ставлю ключи на старые места и более возвратов нет, авто наблюдаю по другим проблемам или на ТО. Не советчик. Проверяй всё. Случаи первичного выгорания были именно на пуске или просто при включении зажигания без запуска, был случай когда сняли питание , включили зажигание и одели клеммы на какб, пошёл дым. Но после ремонта всё чинно по сей день.
Читайте также: