Поршня на ниву со смещением
У меня тоже инжекторная 21214, погнуло клапана . Хочу спросить можно ли мне поставить поршня 2110? У них ведь проточки под клапана на днище поршня и клапана погнуть уже неполучится . Вот только про завихрение у вас прочитал и засомневался что тогда получится? Палец и на моих 213 плавающий и на 2110 тоже плавающий так что с установкой проблем быть недолжно. незнаю только можноли их на инжектор ставить? Слышал на карбюраторную точно ставят.
Хочу добавить что проехал 11тыс. бензин заливал коктейль 80 мешал с 95 в пропорции 50 на 50. И щас когда разобрал двигатель то никаких последствий необнаружил - всё в норме, на инжекторе тоже мешать можно.
Разницы,- никакой, абсолютно.
Только не ошибись.
Не вымерял я, конечно, "цепляемость" клапанов со стоковым коленвалом ( поршни,- 083, с выборкой ), но с 84-м КЛАПАНА В ПОРШНИ УПИРАЮТСЯ! Это на 06-м блоке. А твой 214-й,- ниже шестого как раз почти на эти 2 мм..
Имхо,- в 10-е поршни при ВМТ клапана будут упираться, не смотря на выборку ( собственно, на восьмёрке и десятке эти выборки совсем НЕ для этого. Без них клапана доставали бы поршни при нормальном рабочем цикле).
чтото я не пойму колено 2121 - тобишь 2103 совместимо с коленом 21213 214 отличается только прочностью
высота блока 2103 2106 21213 и 21214 одинакова
ещё раз про различия.
на моём двигателе стоят поршни которые ставят на тюнинговые восьмиклапанные моторы 2110 - но и у меня ход колена 88
Уже писАли: 2103 и 2106 блоки ВЫШЕ (~216 мм.), чем 21213/214 ( ~214,5 мм.).
А радиус кривошипа КВ одинаков,- 40 мм..
Поэтому у 213-го (214) двига в ВМТ поршни находятся ВРОВЕНЬ с верхней плоскостью блока, а у 03-го (06),- не доходят до неё.
Поэтому когда ставишь 84-е колено ( радиус 42 мм.) в 06-й блок, то поршни, как и в 213-м двиге, в ВМТ получаются заподлицо с верх.плоск..
Если же поставить это колено в 213-й (214) блок, то стандартные поршни уже будут выступать из блока, и нужны либо укороченые шатуны, либо поршни со смещёным ( ес-но,- по вертикали) пальцем, либо точить стандартные ( ).
и самый главный вопрос
зачем переходить на 80 ый бензин??
бензин сырец, который получается при перегонке имеет октановое число 56 - никак не 80. далее определёнными способами в том числе и добавкой его доводят до всех остальных чисел.
смысл ездить на 80 ом есть только у работающих на ЗИЛ 131 - когда бензин просто бесплатный или купленный по 10 рублей
с точки зрения экономии денег надо наоборот повышать степень сжатия и ездить на 95
что касаемо поршней кованых МАМИ и остальных - много написано что при увеличении хода поршня при неизменной длине шатуна - только они способны выдержать перегруз и боковые силы поэтому кованные дороже и долговечней. вообще зря я их не сфоткал прежде чем поставить - там специфические каналы смазки пальца и бабышки выглядят массивнее.
кстати шатуны под такие поршни приходится опиливать головки как на зубильных шатунах
можно кстати собрать конфигурацию 21011 мотора с коленом от тройки и укороченными шатунами получив объём 1.6 шатуны есть в картюнинге - от этого меня удерживает неумение запрессовывать пальцы
кстати куда можно притулить поршни от 1300 мотора пятёрки с выточками под клапана - валяется комплект?
Высота блока цилиндров на классический автомобиль ВАЗ (от оси коленвала до плоскости прокладки головки блока цилиндров):
А вот допуск для 213-го блока не 0,15, а 0,1 мм.. В мануале так и отмечено: 214,48 - 214,58 мм..
Для блока Шнивы, кстати, допуск на порядок жёстче,- всего сотка:
214,45 - 214,46 мм..
на классике поршня недоходят до верхней плоскости на 1,6мм, а на 21213 поршня вровень с плоскостью поэтому и ход поршня на 2106 и 21213 одинаковый
Всё наоборот: ход поршня одинаковый, поэтому на классике поршень не доходит до верхней плоскости блока, а на 213-й,- вровень с ней (при одинаковой компрессионной высоте классического и 213-го поршня).
А теперь скажи: откуда "недоход" классики в 1,6 мм., если разница в высоте блоков 215,9 - 214,58 = 1,32 (мм.) ?
Всё это "брызги", на которые не стоит в практике обращать внимания.
Куда важнее другое
на 2108 -10 поршня тоже вровень с блоком и клапана при обрыве ремня негнёт, значит и на ниве тоже гнуть не будет
Ничё это не значит, потому как:
1) угол наклона клапана ( в поперечном сечении головки) на движках восьмого семейства другой, нежели на классике;
2) высота подъёма клапанов 2108: 8,8 мм. впуск, 8,65 мм. выпуск. У нас: 9,5 мм. у 01-го и 10,7/9,5 мм. впуск/выпуск у 213-го распредвалов;
3) у нас может стоять "не совсем стандартный" распредвал, который заставляет клапана больше "высовываться". Например,- высота впускных кулачков на 213-м распредвале ( кот. с двумя "гранёнками") больше стоковых на миллиметр с лишним. Этого бывает достаточно. А о "тюнингованых" РВ вообще речи нет.
Повторю, что тут гадать. на моём двиге с 083-ми поршнями, расположеными в ВМТ вровень с верхней плоскостью блока (06-й блок и 84-й коленвал), при цепи, перекинутой на пару звеньев КВ на 360 град.. уже не крутится.
Турбо поршня ВАЗ 2112 диаметр 82,8 8 кл. с камерой сгорания 20 куб\см.
Турбо поршня ВАЗ 2112 диаметр 82,0 8 кл. с камерой сгорания 20 куб\см.
Турбо поршня ВАЗ 2112 диаметр 82,0 8 кл. с камерой сгорания 20 куб\см.
Турбо поршня ВАЗ 2112 диаметр 82,4 16 кл. с камерой сгорания 20 куб\см.
Поршня устанавливаются на Приору. При обрыве ремня клапана не гнутся. Поршня Приора Ф 82,5 мм.
Цена за комплект 4 шт.
Поршня устанавливаются на Приору.
При обрыве ремня клапана не гнутся.
Поршня Приора Ф 82,0 мм.
Цена за комплект 4 шт.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 82,8 смещение пальца 2.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 84 мм. Увеличивает объем до 1,8 литра.
Комплект 4 поршня.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 84,0 смещение пальца 2.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 84 мм. Увеличивает объем до 1,9 литра.
Комплект 4 поршня.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 82,0 смещение пальца 4.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 88 мм. Увеличивает объем до 1,9 литра.
Комплект 4 поршня.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 82,4 смещение пальца 4.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 88 мм. Увеличивает объем до 1,9 литра.
Комплект 4 поршня.
Турбо поршня ВАЗ 2112 диаметр 82,8 16 кл. с камерой сгорания 20 куб\см.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 82,8 смещение пальца 4.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 88 мм. Увеличивает объем до 1,9 литра.
Комплект 4 поршня.
Поршня 21214 Нива, размер поршня 84,0 смещение пальца 4.0 мм, устанавливается на ВАЗ 2105- 2107, Нива под коленвал ход 88 мм. Увеличивает объем до 2,0 литра.
Комплект 4 поршня.
ПРИМЕНЯЕМОСТЬ: двигатели ВАЗ 2110 (1.5L), 2111 (1.5L), 21114 (1.6L), 11183 (1.6L), ВАЗ 21213 (1.7L), 21214 (1.7L), 2123 (1.7L), 2130 (1.8L). Для установки в двигатель ВАЗ 21083 (1.5L) потребуются шатуны ВАЗ 2110.
Поршни ВАЗ 2110 8V литые, диаметр 84,0 мм, стандартная компрессионная высота, без смещения поршневого пальца.
Поршни устанавливаются с коленвалом 71 мм в "низкий" блок 194,8 мм или с коленвалом 75,6 мм в "высокий" блок 197,1 мм, со стандартными шатунами L-121 мм (ВАЗ 2110) и пальцами D-22 мм (ВАЗ 2110).
Возможна установка данных поршней в блок ВАЗ 21213 (Нива) / ВАЗ 2123 (Нива-Шевроле, CHEVROLET NIVA) со стандартным коленвалом ВАЗ 21213 (ход 80 мм), либо в блок ВАЗ 2130 (1.8L) с коленвалом ВАЗ 2130 (ход 84 мм). Шатуны используются стандартные ВАЗ 21213, поршневые пальцы ВАЗ 2110.
В комплекте: 4 поршня.
Производитель стандартных и тюнинговых поршней - предприятие ООО "ТДМК" создано в октябре 2002 года. Высокая мобильность производства позволяет выполнять в короткое время заказы любых объёмов и всех моделей поршней ВАЗ.
В ООО "ТДМК" реализован полный производственный цикл изготовления поршней двигателей ВАЗ от подготовки литьевого сплава до обмера готовых поршней.
Предприятие оснащено современным оборудованием отечественного производства. Обработка заготовок поршней ведётся на оснастке, разработанной специалистами ВАЗ и ООО "ТДМК" .
Производство поршней ВАЗ осуществляется по лицензии АвтоВАЗа. В 2003 году поршни ООО "ТДМК" после успешных испытаний в лабораториях департамента развития АвтоВАЗа были сертифицированы на соответствие требованиям Госстандарта.
Развитие ООО "ТДМК" идёт по пути усовершенствования имеющихся технологий изготовления поршней, автоматизации производственных процессов изготовления стандартных и тюнинговых поршней ВАЗ, освоения выпуска новых видов продукции.
если только в 2106 или 2130 блок и то при удачном стечении
136+46+33.9 =215,9 а блок 215,9-0.15+ температурное и т.д. ,а как быть с адской сж?
Да-да-да, забыл. Пилил камеру до 42 кубов, на память. Иначе каждый старт как барабанная дробь мотору перед кончиной.
Ряд 4.06 со сток верхним рядом и без сварки корпуса. Только для профи по 3.0!
Ряд 1.35-3.71 (4.69) proto. No limit.
С коленвалом определился будет Индийский 88мм, теперь про поршни)
1. У ТДМК есть поршень ВАЗ 21213 со смещением на 4мм, но лужа в поршне объемом 20.5 см.куб. http://www.ftdmk.ru/por_tuningeng_info.html
С такой лужей и недоходом поршня в 0,68мм, степень сжатия 9,17.
2. Так же есть поршень ВАЗ 2110 со смещением 3.5мм и лужей 20.5см.куб, с ним получается недоход 0.18мм и СЖ 9.57. У поршня ВАЗ 2110 лужа в поршне вытянутая и как раз находится под камерой сгорания в ГБЦ и вот возникает желание взять поршень ВАЗ 2110, шлифонуть блок ~ 0.6мм(точное значение после сборки и проверки объемов КС). Получим СЖ 10, при металлической прокладке толщиной в 1мм недоход поршня до ГБЦ останется ~0.6мм и в месте где нет лужи на поршне (плоское место) не получим "детонационной щели", соответственно детонационная стойкость должна повыситься.
Про шатун)
3. Думаю взять облеченный шатун или нет.
4. Хочу сделать центровку шатуна по поршню с помощью шайб с зазором между шатуном и бобышками поршня с каждой стороны в 0.15-0.2мм, торцевать НГШ по ширине вкладыша.
5. Есть мысль просверлить шатун в районе НГШ (по типу шатуна 1AZ), для того чтобы когда маслоканал коленвала пересекался с отверстием, масло попадало на дно поршня и охлаждало его.
Кто, что думает по этому поводу
Цитата:
Или это Китай и брать не стоит?
откуда столько опломба у человека юзающего говнилин из тольятти? разве может быть что-то хуже?
Не хочется брать откровенное г. меня соотношение цены и качества Нивы устаревает, а может быть хуже или нет в сравнении познается! И явно не в этой теме.
5. Есть мысль просверлить шатун в районе НГШ (по типу шатуна 1AZ), для того чтобы когда маслоканал коленвала пересекался с отверстием, масло попадало на дно поршня и охлаждало его.
Шатун 2101.jpg
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
4. Хочу сделать центровку шатуна по поршню с помощью шайб с зазором между шатуном и бобышками поршня с каждой стороны в 0.15-0.2мм, торцевать НГШ по ширине вкладыша.
Да Вы батенька "истинный ценитель", ну возьми тогда низкий блок типа 21013 и в него шатунно-поршневую группу от Приоры.
Про шатуны от ВАЗ 2101 с отверстием для смазки, как я понимаю ВГШ надо будет расточить под бронзовую втулку под плавающий палец, или остаться на пальце который на горячую садиться?
В шатунах ВАЗ 2101 отверстие сориентировано так, что при пересечении с маслоканалом коленвала струя масла бьет на днище поршня или на стенки цилиндра?
Двухрядники в передних ступицах(космич). МПСЗ-2. Генератор 21214. Аммы 2123. Сиденья мазда 3. ГУР. ВУТ 21214 М, ISAI. Предпусковой подогреватель Бинар 5.
Sokolov, в чем соль предложения? И какой коленвал вы посоветуете использовать?
Особенно если учесть что связка приоропоршень-приорошатун имеет высоту 158,72 мм, связка от классики - 173,9 мм, а низкий блок имеет высоту 207 мм
russian427
Можно использовать блок 21011 (который штатно идет 79мм), расточить под 82мм и поставить приора поршневую с 92 коленом. Получим: 207-158.72-46=2.28 недоход 2.28, степень сжатия(с 21011 ГБЦ) получиться 10.37. С 90 коленом и ГБЦ от 21213 получим недоход 3,28 и СЖ 9.81. Можно и с 88 коленом и ГБЦ от 21213, тогда недоход 4.28 и СЖ 8.85, но можно шливануть блок для корректировки СЖ) Но мне не нравиться, что большой недоход. я бы предпочел прижать поршень в плотную(шлифанув блок) и пилить камеру сгорания в ГБЦ.
Можно собрать с классическим шатуном 136мм(перефтулить под палец 18мм), тогда недоход получиться 1.6мм, шлифануть блок и распилить ГБЦ (желательно 21213)
TREVIL
Тогда поршень от Гранты предпочитай с лужей под камерой сгорания, сейчас есть тюнинг невтыковый.
Ну забыл, нет блока 21013, есть 21011.
Я для себя: БЦ 21213+КВ 88 мм и СЖ=10,5 взял поршни ТДМК смещение 2 мм и торцованные на 1,5 мм. После торцовки лужа в поршнях осталась прим. 10 см*3 (точно не помню, записи некогда искать).
Покупал в МЕТА-S там же сразу и отторцевали (не реклама)
ВАЗ 21213 1998 г.в. "Кайман": объемная интегрированная рама (в процессе), аллигаторный капот, МПСЗ, ГБО, 14-й РВ, сцепление Сакс, подрамник КПП и РК, карданы со ШРУС, независ. крепл. РПМ, ГП 4.1, лифт 3. 5см, резаная КФ, и пр. - продана.
Продолжение темы строительства нового мотора, после коленвала, вторая ключевая деталь — шатуны.
Получил значит на днях посылку, открыв которую сильно удивился с размера этих самых шатунов — легкие изящные, тонкие. Вес 500гр., причем легкая именно верхняя его часть. Длина шатуна 146мм., против 136мм у классического.
Теперь технические моторкомплекта, собранного под блок 21213 -2123,
Добавлю инфу, что бы было понятно как влияет облегчение шпг на динамику авто.
Chevrolet > Niva
Chevrolet Niva
Для тюнинга используется поршень (в сборе с кольцами и пальцем) производства компании Federal Mogul, шатун — оригинальный:
Тогда пошли, что называется, вглубь: заменили стандартную шатунно-поршневую группу облегченной. Логика проста: чем меньше масса деталей, совершающих возвратно-поступательное движение, тем легче мотору набирать обороты, а машине — скорость. Жирку сняли изрядно: шатун стал легче серийного на 179 г, поршень с кольцами — на 119, палец — на 35 г. Итого на каждый цилиндр экономия составила 333 г, а на весь двигатель — 1 кг 332 г. Хороший результат.
1_no_copyright
Но субъективные ощущения — аргумент спорный, так что без объективных замеров дело не обошлось. Смотрите таблицу, проценты говорят сами за себя!
Стоимость изменений — в пределах 30 тыс. рублей. Как правило, в подобную доработку берут новенькие машины и те, у которых пробег не превышает 30 тыс. км. Подобным образом можно тюнинговать и более возрастную технику, но у такой велика вероятность износа клапанов и седел, а значит, процедура потребует обновления еще ряда деталей.
Блок цилиндров Шевроле Нива в сборе с мотокомлпектом "Квадрат" 1.9л
- Блок цилиндров новый, производства Автоваз
- Поршни 84мм
- Кольца поршневые 84мм
- Шатуны облегченные
- Коленчатый вал 2130 ход 84мм
- Комплект вкладышей
- Комплект прокладок для последующей сборки
Данный блок цилиндров может быть установлен на любые автомобили Нива и Шевроле Нива.
Блок цилиндров 2123 на автомобиль Шевроле Нива.
Артикул: 2123-1002011
Блок цилиндров номерной.
Комплектация: блок голый
Коленчатый вал 2130 на Ниву и Шеви-Ниву с ходом поршня 84мм.
Используется для увеличения объема двигателя Нивы
Заводское изготовление, качественная балансировка.
В стандарте используется на автомобилях 2130, объемом 1,8л.
При установке на двигатель 21213, 21214 необходима установка поршней со смещением пальца 2мм
Коленчатый вал на Ниву и Шеви-Ниву с ходом поршня 88мм.
Используется для увеличения объема двигателя Нивы
- Заводское изготовление, качественная балансировка.
Данное изделие является компонентом спортивной доработки двигателя
При установке на двигатель 21213, 21214 необходима установка поршней со смещением пальца 4мм
- При установке с поршнями 82мм, объем двигателя увеличивается до 1,86л
- При установке с поршнями 84мм, объем двигателя увеличивается до 1,95л
Поршневые кольца ВАЗ 84мм
Используются для тюнинга цилиндро-поршневой группы двигателей ВАЗ
Производитель Mahle, Италия.
Предназначены для установки на поршни, диаметром 84мм.
Поршни 21213 Нива и Шеви-Нива 82мм, смещение 2мм
Предназначены для установки в блок 21213 или 21214
в совокупности с коленчатым валом 84мм, достигаемый объем двигателя 1,77л
Поршни 21213 82мм, смещение 4мм
Тюнинговые поршни, предназначены для установки в блок 21213 или 21214 для увеличения объема двигателя.
В совокупности с коленчатым валом 88мм, достигаемый объем двигателя 1,86л
Поршни 21213 84мм, смещение 2мм
Тюнинговые поршни, предназначены для установки в блок 21213 или 21214 для увеличения объема двигателя.
В совокупности с коленчатым валом 84мм, достигаемый объем двигателя 1,86л
Поршни 21213 84мм, смещение 4мм
Тюнинговые поршни, предназначены для установки в блок 21213 или 21214 для увеличения объема двигателя.
В совокупности с коленчатым валом 88мм, достигаемый объем двигателя 1,95л
Облегченные шатуны на Ниву и Шеви-Ниву
Облегчение шатунов повышает крутящий момент ДВС, уменьшает механические потери, уменьшает расхода топлива, увеличивает динамику разгона автомобиля.
Читайте также: