Почему рвет промежуточный вал на ниве
пару раз видел такую проблему- на древней ниве промвал разлетался на куски..
потом сам однажды имел дело с древней нивой, у которой шрус от промвала разъединился с валом, срезал 4 шпильки и улетел в неизвестном направлении!! (со слов хозяина) косвенное подтверждение тому- следы на днище, мастику как будто ножом проскоблили. и шпильки как будто вырвало
также видел в "нива4х4.ру фотку, там промвал пополам сломался (вал скрутило)
это чтож теперь с собой всегда запасной возить? у кого какие проблемы были по этому поводу?
Резиновую еластичнуб муфту парураз рвало а так ниче вроде..(ездю очень агресивно и очень редко по асфальту))
свернуть ветку
кстати вопросик.. если полетит 1 вал (допустим задний)
если на месте его вытащить то можно ли ехать на переднем приводе
21214
свернуть ветку
разрывает на куски. не знаю- чему там рваться. У меня только крестовины промвала закусило(нива 2121) и вибрация тут же жуткая началась. До дома добрался черепашьим ходом- ну и если бы дал газу- точно бы чего нибудь разорвал. Сейчас поставил промвал от 213.Вот там резинку эту точно порвать может если крепления раздатки ослабнут.
свернуть ветку
)))Наверно человек имеет виду задний кардан)) Интересно куда он может полететь??) Ну допустим разсыпалась крестовина(как правило одна из чашечек) громкий шум при троганье недает нам покоя и сводит сума)) на улице -15 мороза,снег.. мы валазим с теплого натопленого салона..идем к багажнику припрыгую что было теплее с трудом в темноте находим ключ на 13 залазим под машину максимально близко к глушителю что б было теплее)) и начинаем отварачивать 8 болтов держащих кардан..Сустя минут 40 с кучай матов и замерзшими яйцами и задницей ми наканецто вылазим с примершим к рукам карданом доползаем до багажника, дуем оставшимся теплом себе в руки чтоб отпал кардан ,закрываем его в багажнике и наченаем ползти на водительское сидение,,садимся,включаем БЛОКИРОВКУ межосевого дифференциала (1я ручка спереди) ) Говорим очень громка:ухххх бля как холодно)) поварачиваем замок зажигания перед етин незабыв снять с ПЕРЕДАЧИ))..Далее начинаем трогатся..Плавно не получится так как крут..момент будет очень велик из за отсутсвия заднего кардана и присудствия раздатки с заблокированым дифом..Итак трогаемся с пробуксовкой на снегу калеса буксуют буксуют буксуют и тут раз снег заканчивается калеса наезжают на чистый асвальт машина реза ксаряется. слышется сильный Бам по кузову. это вырывается шпилька крепления РПМ(редуктор переднего моста) . прекращаем движение..выходим снова на мороз.обходим машину вакруг заглядываем под нее вроде все нармально ..садимся и пытаемся снова тронутся. Но тут. пук.. стаит такой шум шо просто пизд*ц.. по сравнению с разлетевшийся крестовиной..( Кардан хуярит о стабилизатор..из за вырваной шпильки крепления..) ..Мы астанавливаемся берем себя за голову..и громко кречим бЛЯЯЯЯЯ нахуй я туда полеззз. и бьемся головой об руль при этом сигнал попикывает в такт ударов головы о рулю))))
Вообщем мораль: При снятии заднего кардана крепление переднего моста не выдержит такой нагрузки и обязательно сломается,так как оно не разщитано на то и ламается даже при присудсвии 2х карданов когда нагрузка разпределяется равномерно на 2 моста.
свернуть ветку
Случилось так, что, по-видимому, у меня открутились гайки на промвале, и он начал тихохонько умирать. Ввиду того что я раздолбай в 3 поколении, эту фишку я проморгал и с родного промвала, откатавшего порядка 70 тысяч сорвало шпильки. Визит в сервис на тот момент стоил мне замены промвала. Но примерно через неделю я порвал и второй. Еще через неделю порвался отремонтированный второй (у второго тоже были срезаны шпильки). Третий я ставил уже у умного дяди, по-видимому, бывшего каторжника. Он долго крутил, вертел валы, шпринцевал крестовины. Вообщем после той замены промвала я прокатал порядка 3000 км. Беда застала в самый неподходящий момент. Поехаи играть в ENCOUNTER во Владимир, и прямо во Владимире разорвало последний промвал. Благо в городе оказался круглосуточный магаз, купили сразу 2 промвала, поменяли в полевых условиях, отыграли и уехали домой. Пока держит. Сегодня поменял подушки раздатки и мне знакомый отбалансировал раздатку. Говорит бывает такие дела, якобы у классической нивы это решило проблему.
Итак, варианты решения проблемы, которые мне предлагали в разных местах:
1) Фиговые сами промвалы — покупал разные, среди них был и оригинальный и безымянные
2) Проблема с карданами (крестовины и втулки). Крестовины в норме, прошпринцевали. Втулки вроде живы. Говорят, что если втулка заиливается и перестает ходить туда-сюда при движении, это может стать причиной разорванного промвала
3) Проблема с подшипниками раздатки. Я их поменял после второго промвала. Они были в хорошем состоянии
4) Проблема с балансировкой раздатки. Балансировал дважды в разных местах.
Фото поломанный промвалов:
Теперь немного анализа ситуации с теми валами которые я имею.
Итак, есть 3 штуки.
Первая — оригинал. Высверлю шпильки, вставлю новые и можно ездить. ИМХО самый надежный.
Второй — сорвано стопорное кольцо, поплыли шлицы.
Третий — сорвано стопорное кольцо, вал ушел в сторону бублика, и, внимание, порвана сама палка вала, причем не в области установки стопорного кольца, а ближе к бублику.
Также можно обратить внимание на то, что в последнем вале просто НЕТ смазки.
Параллельно заменил сегодня крепление реактивной тяги. Разболталось сначала крепление, потом дырка стала увеличиваться и стали издаваться страшные звуки из-под заднего колеса. А вот и причина:
Круглая дырка превратилась в овальную. А вот выработка на болту:
Что сделать дальше, чтобы не рвало промвал — не знаю. Пока езжу с запасным и это сильно напрягает. Если кто сможет что посоветовать, буду рад.
Навигация
пару раз видел такую проблему на древней ниве промвал разлетался на куски.. потом сам однажды имел дело с древней нивой, у которой шрус от промвала разъединился с валом, срезал 4 шпильки и улетел в неизвестном направлении (со слов хозяина) косвенное подтверждение тому следы на днище, мастику как будто ножом проскоблили. и шпильки как будто вырвало также видел в нива4х4.ру фотку, там промвал пополам сломался (вал скрутило) это чтож теперь с собой всегда запасной возить? у кого какие проблемы были по этому поводу?
Резиновую еластичнуб муфту парураз рвало а так ничё вроде..(ездю очень агресивно и очень редко по асфальту))
кстати вопросик.. если полетит 1 вал (допустим задний) если на месте его вытащить то можно ли ехать на переднем приводе 21214
разрывает на куски. не знаю чему там рваться. У меня только крестовины промвала закусило(нива 2121) и вибрация тут же жуткая началась. До дома добрался черепашьим ходом ну и если бы дал газу точно бы чего нибудь разорвал. Сейчас поставил промвал от 213.Вот там резинку эту точно порвать может если крепления раздатки ослабнут.
)))Наверно человек имеет виду задний кардан)) Интересно куда он может полететь??) Ну допустим разсыпалась крестовина(как правило одна из чашечек) громкий шум при троганье недаёт нам покоя и сводит сума)) на улице -15 мороза,снег.. мы валазим с теплого натопленого салона..идем к багажнику припрыгую что было теплее с трудом в темноте находим ключ на 13 залазим под машину максимально близко к глушителю что б было теплее)) и начинаем отварачивать 8 болтов держащих кардан..Сустя минут 40 с кучай матов и замерзшими яйцами и задницей ми наканецто вылазим с примершим к рукам карданом доползаем до багажника, дуем оставшимся теплом себе в руки чтоб отпал кардан ,закрываем его в багажнике и наченаем ползти на водительское сидение,,садимся,включаем БЛОКИРОВКУ межосевого дифференциала (1я ручка спереди) ) Говорим очень громка:ухххх бля как холодно)) поварачиваем замок зажигания перед етин незабыв снять с ПЕРЕДАЧИ))..Далее начинаем трогатся..Плавно не получится так как крут..момент будет очень велик из за отсутсвия заднего кардана и присудствия раздатки с заблокированым дифом..Итак трогаемся с пробуксовкой на снегу калеса буксуют буксуют буксуют и тут раз снег заканчивается калёса наезжают на чистый асвальт машина реза ксаряется. слышется сильный Бам по кузову. это вырывается шпилька крепления РПМ(редуктор переднего моста) . прекращаем движение..выходим снова на мороз.обходим машину вакруг заглядываем под нее вроде всё нармально ..садимся и пытаемся снова тронутся. Но тут. пук.. стаит такой шум шо просто пизд*ц.. по сравнению с разлетевшийся крестовиной..( Кардан хуярит о стабилизатор..из за вырваной шпильки крепления..) ..Мы астанавливаемся берём себя за голову..и громко кречим бЛЯЯЯЯЯ нахуй я туда полеззз. и бьемся головой об руль при этом сигнал попикывает в такт ударов головы о рулю)))) Вообщем мораль: При снятии заднего кардана крепление переднего моста не выдержит такой нагрузки и обязательно сломается,так как оно не разщитано на то и ламается даже при присудсвии 2х карданов когда нагрузка разпределяется равномерно на 2 моста.
Навигация
2Андрей Buzya Бузиновский : а что, часто вырывает крепление РПМ? не принимайте меня за чайника но вот сижу, смотрю в библию : РПМ крепится к блоку двигателя (на корпусе вверху две шпильки) и сбоку, где правый привод. и я так понял вырывает шпильку, которой РПМ крепится к движку? а правым бортом он к чему крепится? я уже не помню, как там устроено, вроде там кронштейн. и к чему он там крепится?
Рпм крепится к 3м кронштейнам прикрученым к блоку цилиндров ..вырывается как правило шпилька вкрюченая в силуминовый корпус редуктора..та что крепится к кранштейну подушки..происходит это изза своевременного неподтягивания её гайки. образовуется люфт и при трогание и переключения передач этот люфт превращается в микроудары которые разбивают резьбу в силумине тем самым увеличывая лювт и соответственно и удары и так то тех пор пока неостанится ниодного витка резьбы в силумине после чего шпильку можно руками вынимать ивставлять обратно)). задняя шпилька с этой же стороны вырывается как правило вместе с куском корпуса РПМ. обычно это происходит при мего нагрузке задним ходом..например почти вертикальная горка и задний ход))) Крепление с правой стороны(со стороны акумулятора) достаточно надёжное. у меня ломался только кранштейн ито я ехал без 2х шпилек вместо них всё подвязано на проводах от сварочника. вообщем всё держалось на правом кранштейне и добром слове..потому он и не выдержал. для того чтоб избежать выход со строя шпилек.. нужно следить за затяжкой этих двух гаек..каждие 3-4тищи км проверять. и не перегружать машинку. Если это уже случилось..шпильки пошли по пиз. е то единственый вариант это крепление РПМ потипу шнивы..независимо от двигла. Извеняйте за ошибки и опечатки.. печатаю одной рукой и под наркозом. сегодня пол руки разрубал себе сам своим коньком на катке..не знаю как но это так.
жесть, коньки зло искрене желаю скорейшего выздоровления про РПМ ясно в целом, теперь бы понять, с какой резиной для него уже критический перегруз? например 569 медвед? да плюс грязь по самые эти. слышал что у людей РПМ разваливался и при штурме крутой горы на ВЛИ-5 с цепями примерную грань нащщупать бы))
прошу совет. два раза в год начал менять вал промежуточный (между раздаткой и коробкой) то его рвет на прочь, то срывает шпильки крепежные.. в чем может быть косяк. если у кого было напижите как избавились..
тогда рано или поздно опять шпильки посшибает(
темболее я чтото невидел у нас промалов с крестовиной на 213тую..
может надо отбалансировать раздатку относительно коробки. или не в этом дело?
свернуть ветку
У меня шпильки на пром валу из шруса выкручиваются, отцентровал раздатку, теперь реже выкручивааются))) Че делать тоже не знаю(((
свернуть ветку
возможно,ты ездишь на разных диаметрах колес-перед/зад,или возможно разные Г.П. в мостах!
свернуть ветку
"поставь промвал с крестовиной"
Этих старых 21-х валов и на ВАЗовских разборках уже давным-давно не найти.
"может надо отбалансировать раздатку относительно коробки. или не в этом дело"
Отцентрировать ты имелл ввиду.Попробовать можно,если вибрация сильная.Но вообще этот вал слабое место Нивы (про качество нынешних деталей вообще молчу),поэтому тут выход при каждом удобном случае подтягивать эти гайки с болтами.
"возможно,ты ездишь на разных диаметрах колес-перед/зад,или возможно разные Г.П. в мостах"
А как пары в редукторах и радиусы колес могут влиять на вал между раздаткой и КПП? Если бы пары были разные,то в раздатке дифференциал постоянно бы накрывался.
свернуть ветку
хоть и редко, но 21 промвал найти реально, у самого такой стоит и в запасе 2. Кто ищет тот найдет
свернуть ветку
я всетаки грешу на раздатку. может там косяк? + очень туго и через раз включаеться рычаг откл.дефернциала и кнопка на панели незагораеться. мож там шестерни посрывало или еще что.
свернуть ветку
"хоть и редко, но 21 промвал найти реально"
Не сказал бы,если только у каких-нить дедов-нивоводов,у которых из металлолома в гараже еще одну Ниву собрать можно.Вал с крестовиной,как мне помнится,он не просто 21-й,а еще и старого образца с такой же крестовиной с/о (ставился до конца 80-х годов),а 21-е Нивы с 90-го по 93-й год вроде шли уже со шрусовым валом.
"очень туго и через раз включаеться рычаг откл.дефернциала и кнопка на панели незагораеться. мож там шестерни посрывало или еще что"
Тугой рычаг-это терпимо,у матери на Надежде блокировку стоя на месте вообще невозможно было воткнуть,втыкалась только при движении.А лапма на щитке у меня по жизни не горела-то ли датчик накрылся или контакты на нем отгнили,то ли просто лампа перегорела,я не смотрел.
Шестерни тут не при чем,вообще раздатка как агрегат при нормальном масле и нормальной эксплуатации ходит долго,единственное слабое место-подшипники хвостовиков.
свернуть ветку
тогда вообще мыслей нету. но промвал менять каждые 6ть месяцев это не вариант.
что вообще дает этот вал кроме того что убирает биения?? правду говорят что для него вредно когда колеса пробуксовывают?
свернуть ветку
А вообще вибрация от раздатки сильная Как мне говорили про этот вал,что лучше каждый раз когда машина на эстакаде, не поленится взять ключ и попробовать его крепеж,поскольку это нивовская болезнь.
"но промвал менять каждые 6ть месяцев это не вариант. "
Я один раз так за год 4 бензонасоса поменял,причем все были якобы ДААЗ.
"что вообще дает этот вал кроме того что убирает биения?? "
Ничего он не дает,это чисто ВАЗовская разработка,когда на Ниву приспичило поставить жигулевскую КПП.На всех импортных короткобазовых джипах КПП с раздаткой идет в одном картере,этот дурной промвал не нужен и поэтому в салоне тихо.
А на Ниве этот вал сам по себе вибрацию дает-слишком короткий,раздатка качается вперед-назад и крутящий момент передается большой,отсюда и вибрация.
"правду говорят что для него вредно когда колеса пробуксовывают"
Это для любых ШРУСов вредно,особенно на передних при большом изломе (когда колеса вывернуты до упора).
свернуть ветку
делать то что надо больше информации дать, как ты трогаешся? пол гнилой? снимал раздатку когда то? в одном месте покупал промвалы? кто изготовитель? шумит не шумит промвал? если не слышишь, сними пластмассу посмотри при движени на него,при покупки проверяешь промвалы на люфта , зазоры там всякие, подшипник хвостовика посмотри, а то снова пальцем в небо тыкаем
свернуть ветку
промвалы на крестовинах и на шрусах одинаковы. хватит бред писать. правда я до сих пор не могу понять как можно отбалансировать раздатку. она на резинках весит)))
свернуть ветку
нива 97 года. пол отличный, трогаюсь остарожно, роздатку неснимали, промалы с разных мест, изготовитель толи украина толи самара, провал шуметь начинает когда вотвот сломаеться, вот с люфтом чуть непонял. когда их покупал все можно было вертеть чутьчуть. подшипник хвостовика(гляну)
свернуть ветку
отцентрировать)) там можно надо чтобы бияния составляли небольше 0.5мм ужепочитал) но лучше в сервис отдам процентровать. ))
свернуть ветку
и всетаки если еще чегонибудь посоветуете буду рад. я чтото очень сомневаюсь что это от биений этих.
вообще классно если ктонибудь это уже личил..
свернуть ветку
Жэх! а резинки к кузову приклеенны что ли у тебя?! ))) или все таки крепление есть другое к кузову?! )))
свернуть ветку
а эта нива долго у тебя,и если да,то когда началось все это?( может на косогоре цеплялся,может по ямам прыгал?)Тогда центровать раздатку надо,я где то писал как я центрую-просто и без геморроя(ни разу проблем не было),но люди видимо любят себя озадачивать!! если после покупки такая хрень,то 1000% что Г.П. разные.
свернуть ветку
Г.П. ??
она у меня 11 лет в гораже простояла. началось все с того что в резинке все шары рассыпались, посмотрели решили и заменили весь промвал. и тут поехало. + у меня еще крлеса с нестандартным выносом стоят ( но мне чтото казалось что на промвал это не влияет)
значет по логике надо просто центровку сделать и все? ничо менять ненадо? там подшипник хвостовика например и тд.
свернуть ветку
вылет роли не играет,если только диаметры колес разные) Я сейчас внимательно прочитал комментарии,и хочу спросить-как ты умудрился поменять промвал,не сдвигая раздатки??
свернуть ветку
подозреваю,что ты вытянул резино-пластмассовую хрень,на которой болты,в смысле шрус промвала,когда прикручивал его к раздатке. от сюда и беда!
свернуть ветку
А можно по подробнее где эта резино плассмасовая хрень стоит и зачем она нужна?, ГП одинаковые, колеса стандарт и 511, раздатку отцентровывал ездил недавно, а пром вал все равно раскручивается(((((
свернуть ветку
Читайте также: