Перевод нивы на газ плюсы и минусы
исче раз хочу предупредить всех, что ВАЗовские ДВС НЕ ЗАТОЧЕНЫ ПОД ГАЗ! Для газовых движков есть некоторые хитрости, обсуждать здесь их не буду, дабы не затевать очередной холивар на полста страниц.
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©
Ну начнём с того, что никакой бензиновый ДВС не заточен под газ.
Вазовский в том числе. Но ведь едет.
Раз ВАЗ не может создать (внедрить, производить. ) более-менее экономичный двигатель - средестатистическому обывателю приходится экономить на цене топлива.
А как с этой существующей ныне цепочкой ездят ВСЕ современные (и не очень) иномарки?
Не надо валить всё на поизводителей топлива, всё дело в ТЕХНОЛОГИЯХ, а выжимать последние выжимки из двигателя конца 60-х прошлого века - это НЕ технологично и безполезно.
И почему в "продвинутой" Европе всё больше становится автомобилей с ГБО заводской установки?
Кто мешает ставить ГБО как опцию прямо на ВАЗе? И что, прям никакой ВАЗовский двигатель не переваривает газ?
Сегодня смотрел в новостях, как ВВП спросил у руководства КАМАЗа об уровне комфорта в новых дальнобойных грузовиках этой марки. Ответ был истинно совковый: уровень комфорта соответствует европейским стандартам.
На что Путин ответил: водителю абсолютно по барабану каким стандартам отвечает этот автомобиль, он должен СООТВЕТСТВОВАТЬ ЖЕЛАНИЯМ будущего пользователя!
Это касается и ВАЗа. Нужны автомобили соответствующие ожиданиям будущих владельцев, а не каким то непонятным и никому не нужным стандартам.
Перемываем тут и в других форумах характеристики ДВС середины прошлого века, и убеждаем друг друга в "очень даже неплохих параметрах".
Грустно всё это.
koMap, заточен двигатель под газ, или не заточен -- рядовому потребителю это по-барабану.
Эксплуатация на газе трёх вазовских автомобилей (21013, 2121, 212182) на протяжении 200 000 км не выявила особых недостатков этого вида топлива, только позволила сэкономить немало денег.
Всё-таки хотелось бы узнать, что нужно сделать с двигателем, чтобы "заточить"?
bambr писал(а): И почему в "продвинутой" Европе всё больше становится автомобилей с ГБО заводской установки?
В продвинутой европе уже переходят на электромобили, ты читаешь несвежие газеты. А про ГБО знают только в продвинутой польше и румынии.
Да мне вобщем-то пофиг, что там ответил путин - специалист "ну очень широкого профиля", и защитник всех угнетенных и обездоленных.
Спрос рождает предложение, эту формулу никто не отменял.
Меня тоже не радует качество наших авто, но по моим деньгам меня они вполне устраивают, как средство способное доставить мою жопу из пункта А в пункт Б по нашим "дорогам", а особенно зимой.
Индикатор и переключатель режима питания
встроен в блок кнопок центральной консоли
Итак, баллон российский, оборудование итальянское, форсунки голландские. Кстати, на форсунках лучше не экономить. В нашем случае всё вместе с установкой обошлось в двадцать пять тысяч рублей. Плюс замена глушителя — ещё три шестьсот. К сожалению, в новой выхлопной нет резонатора, поэтому звук получился немного резковатым. Ну и банка висит низковато. Опять-таки, тут поможет лифт подвески и колёса большего диаметра. Заправочный клапан европейского типа разместили в нише лючка бензобака.
Если позволяют средства, надо выбирать самые
лучшие форсунки из всех, имеющихся у установщика
Газовый клапан и редуктор мешают воздухозаборнику
и его вывели с помощью гофрированного шланга наверх
Сразу после установки я проехал почти полторы тысячи километров и проверил расход бензина и газа при одинаковой скорости и нагрузке с помощью бортового компьютера. Получилось 13,3 литра газа при скорости 120 км/ч на белорусском участке трассы М1, где это разрешено. В машине было два человека и килограмм двадцать багажа. Расход на бензине держался в районе 12,5 литров на 100 км. Интересно, что когда скорость снижалась до 90 км/ч, расход тоже снижался до 10–11 литров, что газа, что бензина. Переход с одного топлива на другое происходил автоматически и почти всегда незаметно. И только на высоких оборотах переключение происходит с небольшим рывком.
Средний расход газа машины с двумя людьми и
50 килограммами груза на крейсерской скорости 110 км/ч
По прошествии определённого срока эксплуатации могу сказать, что решение поставить газ было абсолютно верным. Установка давно себя окупила, заправок на любой трассе в избытке, стоимость километра пробега при среднем расходе 11,5 литров газа на сотню составляет примерно 1,85 рубля против почти четырёх на бензине. Совокупный пробег с полными баками и канистрой в багажнике превышает 1200 км. Клиренс под баком превышает 350 мм. Можно путешествовать!
Сам газовый баллон сделан из 4 мм стали и выдерживает очень серьёзные удары. В качестве своеобразной защиты иногда используют продольную трубу фаркопа, которую пускают снизу. Ни дороги, ни бездорожья мы не боимся!
Передвигаясь на ВАЗ-2131 приятно осознавать, что ты –
часть истории, практически, оживший экспонат
Стоимость установки и оборудования ГБО 4 на пропане (среднего качества) рассчитанного для 4x4 (21214), учитывая конструкцию системы впрыска топлива и другие кузовные характеристики составляет от 30000 до 40000 руб. В эту сумму не входят дополнительные установоки, такие как: обтяжка баллона карпетом, установка фильтра тонкой очистки газа, установка система принудительной смазки клапанов, установка дополнительного редуктора, установка внешнего заправочного устройства под лючок бензобака и другие полезные опций. Для модификаций с более мощным двигателем стоимость будет чуть дороже.
Для нашей ВАЗ 4x4, учитывая мощность авто некоторые из указанных ранее опций станут обязательными, это добавит к стоимости от 5000 до 10000 руб. Также придется получить новую диагностическую карту ТО взамен действующей, так как после установки ГБО изменяется масса автомобиля и вид топлива, снова затраты в размере 2000 руб.
Перед установкой положено регистрировать ГБО в ГИБДД. Обычно компания установщик предоставляет услуги помогающие в короткие сроки, без ошибок и беготни составить и получить все необходимые документы, стоимость такой помощи в пределах 5000 руб. В услугу не входит оплата госпошлин: 800 руб. — свидетельство о соответствии ГБО, 500 руб. — получение свидетельства о регистрации, 350 руб. — за внесение изменённых данных в техпаспорт авто.
В итоге рассматривая вариант установки на ВАЗ 4x4 (21214) оборудования ГБО 4 поколения среднего класса (2-3 года гарантии) работающего на пропане, реальная сумма всех затрат составит от 44000 до 59000 руб. Плюс ежегодно по 1700 руб и более при прохождении обязательного ТО для установленного ГБО, которое выполняется раз в год или каждые 10 тыс. км.
Да можно, но ставят намного реже чем на пропане. Помимо заметного понижения в мощности мотора (до 25%) высокооктановым метаном, есть ряд весомых недостатков такой системы.
| Показатель | ГБО пропан | ГБО метан |
| Стоимость оборудования | низкая | высокая |
| Цена топлива | дороже | дешевле |
| Расход относительно бензина | больше | меньше |
| Вес ГБО | легче | тяжелее |
| Сложность монтажа | проще | сложнее |
| Запас топлива | больше | меньше |
| Давление газа в баллонах | 12-15 атмосфер | 200-250 атмосфер |
| Вредные выбросы | есть | нет |
| Октановое число | 105 | 120 |
| Падение мощности | нет | есть |
| Доступность пунктов заправок | на уровне бензиновых заправок | не более 2-3 на город |
| Контроль безопасности | ниже | выше |
| Регулярное тех. обслуживание | чаще | реже |
| Окупаемость | быстрее | медленнее |
После установки
Потеря в мощности для всех моторов ВАЗ 4x4 (21214) после перехода на газ обычно составляет от 10% до 15%. Высокооктановый газ в двигателе сгорает медленнее бензина, добавляя температурные нагрузки на выпускной тракт. В случае с пропаном такие нагрузки нивелируются регулировкой угла зажигания, поэтому пропан более интересен водителям для установки.
При правильных настройках ГБО для данного ДВС его ресурс остается прежним. Другими словами, заниматься установкой и настройкой должен квалифицированный специалист, иначе возрастет риск значительного влияния на состояние ЦПГ, клапанов и других элементов ДВС. После установки двигатель должен работать ровнее и тише как в автомобилях работающих на бензине марки АИ-100. Количество газов из выхлопной трубы становится заметно меньше.
Устанавливаемое на ВАЗ 4x4 ГБО требует обязательного ежегодного (или каждые 10 тыс. км) технического обслуживания по четкому регламенту. Данные об этом вносятся в диагностическую карту при прохождении общего ТО.
В процессе каждого обслуживания обязательно необходимо: заменить фильтры газа, слить конденсат с газового редуктора, скорректировать работу газовых форсунок, проверить баллон и шланги на утечку газа. Стоит понимать, что все составные части ГБО имеют свой срок службы, по истечению которого требуется их замена.
Нет не нужно, это маркетинговая уловка производителей масла, основанная на том что реально происходит.
Срок службы масла в 4x4 (21214) при работе двигателя на газе повышается, потому что газ чище бензина в нем отсутствует сера, которая является катализатором образования высокотемпературных отложений и нагара. При этом в моменты сгорания пропана или метана образуется больше воды. На непрогретом двигателе, а также при неисправной системе вентиляции картера она конденсируется, обводняет масло, тем самым снижая его характеристики.
В результате получаем компенсацию обводненного масла повышением его срока службы. Препятствовать обводнению масла и повысить нейтрализацию кислот в нем, не сможет не одна присадка. На помощь в данной ситуации может прийти только регулярная замена масла. Наиболее беспокойным водителям стоит просто чаще его менять.
Принцип работы ГБО новых поколений основан на дозированном впрыске жидкого газа, он не переводится в газообразное состояние как в четвертом поколении ГБО, а остается жидким на всех этапах: от закачки в баллон до поступления в камеру сгорания двигателя, соответственно о метане можно забыть.
Начиная с 5 поколения, система позволяет запускать двигатель сразу на газе. Заводить и прогревать автомобиль на бензине больше не нужно.
Главное и существенное отличие это высокая стоимость оборудования, она может быть в 2 раза выше, чем ГБО 4-го поколения, при этом гарантия не дается на срок более 2 лет. Другой проблемой является высокие требования оборудования к газу. В России как правило некачественный газ, который довольно быстро выводит из строя газовый насос. Следом за насосом выходят из строя газовые форсунки, но это не проблема, необходима прочистка.
Качество топливных магистралей намного выше и выполнено из армированного пластика. Теперь ненужно подключать ГБО к штатной системе охлаждения, благодаря отказу от использования редуктора, соответственно и нагревать газ больше не нужно. За поступление газа в форсунки отвечает насос, который устанавливается внутри газового баллона. Газовый насос обеспечивает оптимальное давление газа во всех режимах работы двигателя, в четвертом поколении газовый насос отсутствует.
Переход с бензина на газ происходит в течении двух минут, даже в холодное время года. Мощностные характеристики двигателя могут быть выше, благодаря испарению газа. Расход газа может быть как на уровне потребления бензина, так и на 5-10% больше бензина.
Возможность установки датчика управления газонасосом в водительскую дверь. При открывании водительской двери, на насос подается сигнал к нагнетанию давления в системе газоподачи.
Расчет окупаемости ГБО для ВАЗ 4x4 (21214)
Мы заполнили поля, используя для расчета вариант установки оборудования 4го поколения на пропане и средние эксплуатационные значения модели ВАЗ 4x4 в 2022 году, учитывая возраст и особенности кузова (21214). Вы можете изменить данные в этих полях, настроив расчет индивидуально.
Другие поколения ВАЗ 4x4
Общие рекомендации
• Газовые баллоны никогда не заправляются полностью, учтите это при выборе: зимой они содержат газа на 85%, летом на 75% от общего объема баллона.
• Выбирайте баллоны имеющие тороидальную форму, они устанавливаются в нишу запасного колеса и не отнимают полезное пространство багажника.
• При выборе производителя ГБО отдайте предпочтение польским и итальянским системам, они сочетают в себе хорошее качество и доступную цену.
Если Нива используется по её назначению, то ни какой газ ей не нужен.. Только бензин.. Мнооого бензина
Максим, вот я тоже подумал , какой на.уй газ а если еще и балон под днище, так нафиг тогда такая нива нужна. Лучше уже тогда иномарку взять седан и кататься
Анатолий, на газу можно хоть вверх колесами ехать,а на бензине на боку заглохнет в самый нужный момент
Bratisha Vporyade
Читал где-то статью, что установка гбо оправдана, если в год проезжаешь 30-50 тысяч километров. Если это авто не первое, то экономической логики в установке нет
Bratisha Vporyade ответил Александру
Александр, у меня газ не стоит, просто озвучил существующее мнение. В любом случае, человек скорее всего решил уже.
Bratisha, у меня на уазе стоит 2 поколение. Доволен как удав. Цена газа в районе 19 рублей, а бенз около 42 вроде. Расход газа по трассе примерно так же как и бензина. Выгода в 2 раза по-моему ощутима
Bratisha Vporyade ответил Александру
Александр, смотря какой пробег. По сути: если в год проезжать по 3-4 тысячи км на рыбалку/охоту/дачу, то когда экономия пойдёт? Только с момента, когда окупится установка. А с небольшим пробегом, этот период окупаемости будет отодвинут
Bratisha, неспорю. Мне оборудование бесплатно досталось, поставил сам его, оформление в 3 тысячи обошлось
не я в том смысле, что машина на мне, т.е. зарегана, но навешено оборудование и будут ли траблы с ДПС приГБО на багажнике?
Алекс Платковски ответил Bratisha
Bratisha, народ просто не умеет считать экономическую эффективность, рентабельность. Смотрят только на стоимость топлива. Ставят гбо, через пару лет продают, когда только окупаться начинает . Получается для следующего хозяина делают)) Я себе просчитывал, и вышло что два-три года окупаться будет. Т.е. сейчас надо 30-40к вывалить, чтоб когда-то там секономить. Да лучше колёса новые взять))
Владельцы отечественного автомобиля Нива всё чаще идут на такой шаг, как переоборудование машины на газ. Работоспособность внедорожника, который в своё время преодолел Северный полюс, не только не пострадает, а наоборот, улучшится. Установка ГБО на ниву сбережёт ресурсы автомашины. Двигатель будет работать более мягко, снизится концентрация вредных выхлопов.
Чтобы добиться такого результата, нужно правильно подобрать оборудование и знать особенности его монтажа.
Выбор ГБО на Ниву
Модельный ряд внедорожника позволяет ставить ГБО на ниву с учётом особенностей топливной системы.
Разница между пройдёнными генерациями газового оборудования следующая:
- 1-е поколение морально устарело уже много лет назад, это простейший вариант, где подача газа в смеситель происходит с помощью открытия вакуумом впускного коллектора.
- Во 2-м поколении ГБО уже стоит электронный редуктор, подача газового горючего регулируется электромагнитным клапаном.
- 3-е поколение практически как 4-е, но имеет массу недостатков, что сказывается повышенном риске поломки газобаллонного оборудования.
- В 4-м поколении ГБО недостатки устранены, ГБО оснащено контролируемой системой подачи горючего с помощью электромагнитных форсунок. Установка газ на ниву с инжектором предполагает 4-генерацию ГБО.
- Пятое и шестое генерации со сложной системой ЭБУ оптимизируют расход топлива, но пока не нашли большого распространения на российских дорогах, дорогие в монтаже и обслуживании, обученных мастеров катастрофически мало. Монтаж такого ГБО на ниву 21214 возможен, но будет очень долго окупаться.
В новые модели с инжектором целесообразнее выбрать 4-е поколение. В этом Нива не отличается от других моделей ваза.
На модификации с карбюратором и металлическим впускным коллектором ставят второе поколение.
Если двигатель карбюраторный, установка ГБО на ниву 2121 недорогого оборудования 2-го поколения быстро окупится. Устанавливать желательно ГБО итальянского или южнокорейского производства, которые, по отзывам, лучше всего себя ведут на таких машинах, как niva 2121.
Монтаж ГБО на карбюраторную Ниву
Начинать монтаж ГБО на ниву 2121 и 21213 следует с газового резервуара. Багажники у них одинаковые, вместимость не очень большая. Чтобы не уменьшать их объём, ёмкость для газового топлива крепят на днище.
Чтобы реализовать такую возможность, нужно перенести глушитель. Используют резонатор от М-2141. Если расположение глушителя не поменять, газовый бак под днище установить не получится.
Алгоритм установки ГБО:
Если нет знаний и опыта, своими руками настройку и подключение электронной части ГБО нива лучше не выполнять.
На заметку! У внедорожника имеется тягово-сцепное устройство — фаркоп. Для перехода на газ его придётся переделать или вообще убрать. Но тогда не будет смысла иметь такую машину, как Нива. Поэтому нужно рассмотреть варианты видоизменения фаркопа.
Особенности переоборудования Нивы с инжектором
При установке ГБО на ниву 21214 можно обратить внимание на Газовый Инжектор Громыко(GIG) от российского производителя для автомобилей с моновпрыском.
Оборудование от итальянских или польских производителей более дорогое.
Для инжекторной автомашины лучший выбор 4 поколение. Здесь имеются такие нюансы:
- Место для баллона в виде бублика можно определить в багажнике, убрав запаску. Цилиндровый ставят под днище. Плюс — не нужно трогать колесо запаски. Заправочный клапан газового резервуара должен располагаться около заливной горловины. В Ниву 4х4 пикап 2329 газовый резервуар поместится в грузовой отсек. На эту модель можно ставить и тяжёлое метановое оборудование.
- Обязательно переделывают глушитель и фаркоп. При переносе глушитель переваривается таким образом, чтобы он огибал газовый баллон. Части можно соединить муфтами. Фаркоп можно видоизменить старый или купить подходящую модификацию с завода.
- Рампу с газом устанавливают над коллектором.
- Необходима прокладка магистрали для подачи газовой смеси с редуктора и установка фильтра.
- Газовые магистрали привязывают к бензиновой.
- После установки редуктора делают подсоединения в штатную систему охлаждения авто.
На заметку! При переделке заводского глушителя нужно учитывать, что кустарная установка системы выхлопа является незаконной. Поэтому лучше приобрести готовый подходящий по форме вариант.
Газовое оборудование для автомашин, более современного исполнения, уже оснащено электронным блоком управления, которая оснащена программой, учитывающей даже дорожные условия и тип впрыска.
При настройке системы соотносят показатели работы ДВС на газовом горючем к показателям эксплуатации силовой установки на бензине. Настройка для ВАЗ 21310, 21213 и 21214 различаются. Отладку газовой системы делают только в условиях сервиса.
Преимущества и недостатки перевода Нивы на газ
Есть две стороны перевода авто на битопливную систему: положительная и отрицательная.
Главная причина, которая движет автовладельцами — это экономия на горючем.
Расход газа на ниве 21214 инжектор в два раза меньше в количественном выражении, чем бензин. Газ по стоимости значительно дешевле, почти в два раза. Поэтому зная ежемесячный пробег внедорожника, несложно вычислить экономию. К расходам следует приплюсовать стоимость ГБО, монтажа, переделки глушителя и фаркопа, расходы на регистрацию газовой системы, оплату проверок и обслуживания.
Получится, что переходить на газобаллонное оборудование NIVA-URBAN 1.7 выгодно, когда автомобиль почти не стоит в гараже (не менее 15 тыс. км в год). Если двигатель ест более 6,5 литров на 100 км, то стоит переводить. Во всех остальных случаях выгоду ГБО покажет не сразу.
- экономия на расходах на горюче;
- уменьшается износ ДВС, меньше затрат на ремонт (у газа октановое число выигрывает);
- большой плюс — машина соответствует экологическим евростандартам (не метане ещё экологический, чем на пропан-бутановой смеси);
- автомобиль будет идти по трассе мягче;
- мотор работать станет значительно тише;
- увеличивается межзаправочный пробег Нивы при полной заправке бензином и газом;
- свечи зажигания служат дольше.
Скорость развивать машина будет не так быстро. По трассе при активной езде, можно продолжать ездить на бензине, а по городу переходить на газовое топливо. Не будет ощущаться снижение мощности.
Кроме того, минусы ГБО на Ниву следующие:
- более сложно прогнозировать остаток топлива в баллоне;
- в летний период возможен засор карбюратора;
- нужна переделка глушителя и фаркопа.
На заметку! Повышенная нагрузка на ГБЦ приводит к прогару клапанов. Недостаток устраняется установкой вариатора уоз. Октан-корректор способен изменить угол на величины, соответствующие разным оборотам ДВС. Таким образом можно устранить провалы при нажатии на педаль акселератора.
Гидравлические компенсаторы снижают токсичность выхлопа и расход топлива.
Прежде чем принять решение о переоборудовании, нужно просчитать экономическую составляющую, учесть технические сложности, последствия для двигателя. Универсальное решение — поставить на Ниву качественное газовое оборудование, которое сэкономит топливо и улучшит работу ДВС.
ГБО на Шевроле Нива: цель оправдывает средства
Установка ГБО на УАЗ Хантер: важные моменты
ГБО на УАЗ Патриот: монтаж и особенности эксплуатации
ГБО на Гранд Витару: можно ли сэкономить на топливе и не тратиться на ремонт?
Читайте также: