Отличия иж 78 9т от мр 78 9тм
Пистолет Макарыч создан на основе конструкции советского боевого самозарядного 9-мм пистолета ПМ. Выпускался на Ижевском механическом заводе (ФГУП "Ижевский механический завод"). Первоначально данный пистолет принадлежал к 1-му поколению резинострелов, появившись на рынке после револьвера Safegom вторым "резинострелом" в России. Оружие выполнено полностью из стали и при надлежащем уходе, контроле за состоянием оружия, регулярной чистке и смазке, травматический пистолет Макарыч очень надежен и достаточно долговечен. Также в достоинствах большое количество запчастей в магазинах. Приобрести можно все, кроме затвора ствола и рамки.
Стволы устанавливаются как с вварными вставками, так и с давленными. Плюсы вваренного: хорошо подвержен стоматологическим изыскам для желающих; при установке качественной втулки - не подвержен раздутию. Минусы вваренного: при некачественной вварке выступа его может завернуть, при этом наглухо перекрыв канал ствола; без полировки может несколько рвать резиновую пулю. Плюс вдавленного – выступы ровные и шарик проходит их с меньшими потерями в скорости, чем при вваренных. Минусы вдавленного: происходит локальное напряжение металла, если ствол после выдавливания выступов не прошел соответствующую термическую обработку (этим отличаются пистолеты выпуска 2006 г. и позже), что отрицательно скажется на прочности ствола (кстати разная термическая обработка заметна на разных стволах - цвет их разница от рыжевато-медного до матово-черного); распрямление выступов приводит к разрыву ствола, и последующим за этим разрывам резиновых пуль, превращая оружие в пукалку. Особенно этим страдают пистолеты 2006-2007 гг. выпуска.
Затворы-кожухи изготовляются двумя технологическими способами - методом ковки с последующей фрезеровкой и методом отлития в форму с последующей фрезеровкой. Из недостатков следует отметить длинный ход спуска и довольно большое его усилие, что характерно и для боевых ПМ. Кроме того, пистолет не отличается эргономикой рукоятки. К достаточно узкой и с малым углом наклона рукоятке нужно привыкать, если до этого владелец пользовался более современным и эргономичным оружием. От недостатка эргономики страдает и точность стрельбы. В свою очередь, на точность весьма отрицательно сказываются и малогабаритные, фактически рудиментарные, прицельные приспособления с узкой и низкой мушкой и маленькой прорезью целика. Такие прицельные приспособления не подходят для маневренного ведения скоростной стрельбы на близких дистанциях. Детали ударно-спускового механизма бывают плохо подогнаны. Поэтому выбирайте пистолет имеющий спуск с практически отсутствующем провалом.
Как и пистолет Макарова, Иж-79-9Т имеет очень надежный предохранитель. Важный недостаток один: плохое качество изготовления оружия в целом и ствола в частности: ствол может раздуть при выстреле, иногда вырывает вварные зубы, что приводит к застреванию следующей резиновой пули и опять же раздутию ствола пистолета. Достаточно легкий и компактный пистолет. С февраля 2006 года все продаваемые в сети оружейных салонов "Кольчуга" пистолеты этой марки стали комплектоваться заранее предустановленной легкосъемной втулкой и новой возвратной пружиной с увеличенной жесткостью. При этом они получили торговое наименование Иж-79-9Тм. Также эту втулку с возвратной пружиной можно приобрести отдельно, либо изготовить самостоятельно. Задача втулки - недопустить раздутие ствола при стрельбе патронами с дульной энергией 50 Дж, уменьшить люфт затвора при выстреле, а значит повысить точность стрельбы. Среди мелких недостатков выпускаемых пистолетов - плохое качество изготовления деталей, но многие можно заменить и получить очень надежный резинострел. Выпуск пистолета Иж-79-9Т прекращен в 2007 году, однако сейчас он сертифицирован как огнестрельное оружие ограниченного поражения.
буква "М" в названии обозначает "усиленный, 75 Дж."
только название переписали или стволы все же чем-то отличаются ? имею ввиду стволы с вварными зубами.
непонимают разницы что ли ?
я все же не сторонник эксперементов со стволом и патронами АБКС , буду МР-78 с вварными зубами искать.
Я уже говорил, в "Стрелке" на Проспекте мира такой есть, но . 35 тыс. р.! Роспись, правда со стандартной черной рукояткой из пластика она смотрится эклектично. Вот если бы она была из дерева и с росписью, то не пистолет был бы, а игрушка.
ну и 35 за МР я неготов
Тот МР именно таков. Но цена, конечно, заоблачная. Особенно если вспомнить, что официально это газовый пистолет! с возможностью.
Все равно, что жигули-"семерку" отделать кожей, ореховым деревом и стразами от Сваровски. Даже не "Жигули", а инвалидную "оку"!
Originally posted by КМ:
Тот МР именно таков. Но цена, конечно, заоблачная. Особенно если вспомнить, что официально это газовый пистолет! с возможностью.
Все равно, что жигули-"семерку" отделать кожей, ореховым деревом и стразами от Сваровски. Даже не "Жигули", а инвалидную "оку"!
В одной теме ПСМыч хвалите, а в другой сравниваете с инвалидной Окой! Интересно.
С давленым стволом брать можно. Правила:
- АКБС для БД, для пострелушек КСПЗ "тренировочные".
- если захочется проверить стрельбу АКБСом, то в темпе не стрелять.
- темповая стрельба АКБСом только для обороны.
Сходите в ор. маг., подержите оба пистолета, примерьте как будетет носить, часть вопросов отпадет.
Альтернатива есть - WASP.
МР плоский и легкий. Носить его необременительно. Под одеждой не заметен. Если пистолет положить в карман пиджака из плотной ткани, то будет видно, что в кармане что-то лежит, но что именно не понятно.
Если в тот же карман положить WASP, то будет четко видно - в кармане пистолет.
По комфортности стрельбы МР тоже выигрывает. Во-первых держать его удобнее, во-вторых отдача не воспринимается столь резко.
С неизменным уважением.
Кстати говоря! Сегодня был в ормаге рядом со своим домом, пытал продавца насчет поступления данных пистолетов в магазин, странно но от него услышал что ожидается партия МР-78 со ВВАРНЫМИ зубами. много думал. переспросил - точно, не ослышался, ВВАРНЫЕ.. может такое быть? цена предполагаемая в районе 12К.
З.Ы. Насчет WASP посмотрев на его цену - начала душить большуущая КВА, 22К - при всей моей симпатии к субкомпакт классу, как не крути но не с моим заработком, тем паче уже зафиксированы случаи выплевывания зубов и вроде как у кого то здесь лопался затвор (черный)? За такие деньги хотелось бы получить вещь которая при штатных боеприпасах не разлетится в самый неподходящий момент у меня в руках.
Как я понял из обзора ув. Эроса, WASP не предназначен для больших (свыше 500-600) настрелов. МР держится дольше. У моего пошла уже 4-ая тысяча. Правда стреляю я, в основном, тренировочными. Хотя были и убойные и АКБС и ТК.
Больше всего понравились АКБС 30 Дж. Во-первых Джоули там боольшие , в дерево шарик заглубляется хорошо. Во-вторых точность и кучность с ними изумительная. Далее, порох очень чистый, пистолет не пачкается как от . патронов других изготовителей. Можно стрелять в относительно высоком темпе.
За WASP 22 тыс. ? Да Т-10 в Москве за 21 тыс. продается!
Как я понял из обзора ув. Эроса, WASP не предназначен для больших (свыше 500-600) настрелов. МР держится дольше.
Originally posted by КМ:За WASP 22 тыс. ? Да Т-10 в Москве за 21 тыс. продается!
С уважением.
Увы и ах. Так же в Москве но тем не менее 22 тыра. рядом же Т10 тоже в районе этой суммы, за Дерьмо-маузер порядка 13 тыров просят если память мне нискем не изменила, однако здорово упали в цене МАКи с 18К (летом) сейчас по 13К продаются, Стример 10900р так что если брать - то только с рук, ИМХО ничто окромя стрима не стоит тех денег
P.S. Кстати, я заметил, что когда речь заходит о МР-78, то в первую (и как правило в последнюю) очередь, говорят о том, что он плоский. И то, это актуально только при сравнении его с другими РС (не с WASP). Других преимуществ у него попросту нет.
----------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?
Отрадно когда человек любит свое оружие, печально когда эта любовь ослепляет и он теряет способность здраво рассуждать и даже читать.
А вот я например оба пестика люблю! И даже если темы про ПСМыч помотреть, то сразу видно в моих постах желание его купить. Но так получилось, что на момент моего созревания к покупке и получения лицензии, их разобрали как пЕражки! И я купил ВАСП, и знаете, как то не обломался ни разу! И если говорить конструктивно, то добрая половина владельцев ПСМычей купила бы Ваську, если б не одно ЖЕЛЕЗНОЕ НО, 22тыра рублей за бэкап. Только это многих остановило! Вам например не смешно писать что ПСМыч, повторяющий откроверно формы почти всех пистолетов-не виден, а ВАСП, который реально накрытый салфеточкой теряет формы похожие на СТВОЛ, видно в кармане пиджака? И многое можно ещё написать, только обсосали всё ЭТО уже 229раз. Нет тут ослепляющей любви, есть 2 и 1/2 месяца жизни на форуме Ганза. хрю и штудирование инфы об этих пистолетах.
Originally posted by КМ:
Отрадно когда человек любит свое оружие, печально когда эта любовь ослепляет и он теряет способность здраво рассуждать и даже читать.
Если это камень в мой огород, то всё свосем наоборот. Во, даже стихи получились Оружие не люблю, отношусь к нему критично, потому и вижу все плюсы и минусы. А вот людей, которые пишут, что МР-78 - хороший пистолет, потому что плоский, я не понимаю.
----------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?
Постараюсь еще раз объяснить свою точку зрения - МР-78 и WASP пистолеты разные! Близкие по габаритам но разные по конструктиву и идеологии.
WASP - замечательный самооборонный пистолет. Его достоинства, как и цена, сомнению не подвергаются. Сам хотел купить, но постреляв, поюзав и потискав. отказался. И отнюдь не из-за стоимости.
МР-78 - другой пистолет, с другим характером, если хотите. Он годится не только для самообороны, но и для тира. За счет более длинной рукоятки он удобнее сидит в руке чем WASP. Из него комфортно стрелять. Он достаточно точный и кучный. И такую вещь как длину прицельной линии еще никто не отменял!
P.S. Камнями не кидался!
Дело привычки. Я к WASP недели 2 привыкал после Стримера. Сейчас сидит идеально. Кстати, не стоит забывать, что руки у всех разные.
WASP тоже точный и кучный. Я по крайней мере метров с 5 спокойно укладывал 3 пули в 10-ку спортивной мишени.
----------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?
Ну характер у них разный! Рост/вес одинаковый, а характер. Как еще объяснить не знаю
Мне в WASP'е другое понравилось - только самовзводный УСМ. В стрессовой ситуации это большой плюс. Нет разницы в усилии между первым и последующими выстрелами.
Originally posted by КМ:
В стрессовой ситуации это большой плюс. Нет разницы в усилии между первым и последующими выстрелами.
Это большой минус.
Только самовзводный УСМ - чета "жилетников", к которым ВАСП и относится (впрочем как и ПСМоид). Но! То черта жилетников - нормальных короткостволов, из которых по большому счету наплевать куда стрелять, да и стрельба ведется в упор. А у нас резина, и ее надо применять по месту, поэтому легкость спуска нужна.
А если я не буду УСМ смотреть, вы мне ещё один бан не влепите?
Абсолютно ненужная функция. Отстрелял 5 патронов, скинул магазин, вставил новый и стреляй дальше.
Originally posted by DENI:
А у нас резина, и ее надо применять по месту, поэтому легкость спуска нужна.
Есть такая штука, эспандер, кажется называется. Очень хорошо пальцы накачивает. И после месяца упражнений очень тугой спуск вдруг становится очень лёгким.
----------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?
Уже думаю об этом. Но. сложен выбор между "хорхе" и Т-10. Однозначного ответа у меня пока нет.
В штатах многие инструкторы по стрельбе рекомендуют для полиции и самообороны гражданам пистолеты именно с таким УСМ. Причина - нет разницы в усилии нажатия на спусковой крючок. В стрессовой ситуации это очень ярко проявляется. Даже у опытных стрелков.
Второе. Разница в усилии приводит к смещению попадания. Т.е. пробоина в мишени от первого выстрела отстоит от остальных. Это тоже считается минусом, т.к. при самовзводной стрельбе попадания более равномерны.
Originally posted by Wier:
Абсолютно ненужная функция. Отстрелял 5 патронов, скинул магазин, вставил новый и стреляй дальше.
В стрессовой ситуации надо еще понять, что вы отстреляли весь магазин. И. кстати, 5 патронов - не смешно. Это мало. Это 1,5 злодея. А они половинками не ходят. Зачастую не менее 3 человек.
Originally posted by Wier:
Есть такая штука, эспандер, кажется называется. Очень хорошо пальцы накачивает.
Накачивает - да, вот только сдергивать все равно будете, хоть обкачайтесь. Нужен именно легкий короткий ход спускового крючка.
Стрелять в тире надо из того же, чем будешь обороняться. Иначе даром тратишь время.
Хотите научность - читайте:
К сожалению, в жизни встречаются явления и предметы, плохо поддающиеся формализации, в том числе и формализации описания. Либо формализация этих свойств/характеристик будет крайне сложна для описания и восприятия.
DENI написал про жилетник и в голове оформилось то, что крутилось давно. WASP - это чистый жилетник, а МР-78 и Вальтер P50 - ближе к тому, что мы называем пистолетом, традиционнее они.
Вы тесты автомобилей читаете? Там встречается упоминания о характере управляемости автомобиля и его поведении? Вы тут же начинаете спорить с авторами теста, забрасывать критическими письмами редакцию?
Свое мнение ни об одном из рассматриваемых пистолетов я не менял. Больше того, чем больше людей, не владея МРами, пытается облить грязью или унизить Ижмех, тем хуже я отношусь к этим "гражданам".
Это объясняет многое. В том числе и приписываемый мне наезд на WASP. А я то на полном серьезе пытался свою точку зрения объяснить!
С неизменным уважением.
P.S. Тема про Иж/МР, поэтому WASP и пр. - это офф.
WASP - это чистый жилетник, а МР-78 и Вальтер P50 - ближе к тому, что мы называем пистолетом, традиционнее они.
Начнем сначала. Итак, сказка про белого бычка. 1001 серия.
Вступление. Инжиниринг - это искусство компромисса, который постоянно приходится искать, например, между компактностью и вместимостью, между силой и перемещением, и т.д. Поэтому, создавая даже очень похожие вещи, иная расстановка приоритетов конструкторами/дизайнерами, приводит к получению разных результатов. Это можно видеть и на примере пистолетов.
Создавая WASP и ПСМ, конструкторы преследовали одни цели - получение пистолета для скрытого и постоянного ношения, но подошли к этому по-разному.
1 часть. WASP
В угоду компактности создатели принесли удобство обращения с оружием и вместимость магазина. По всей видимости, они отталкивались от жилетников - пистолетов, появившихся в конце XIX - начале XX века и носившихся в карманах одежды. Отсюда маленькие размеры и минимум выступающих элементов. Соответственно "револьверный" УСМ и нет предохранителя. Но об этом уже писал DENI.
2 часть. ПСМ
Создатели оружия подошли к проблеме комплексно. Пистолет предназначен для ношения в кобуре, поэтому размеры уменьшены не настолько. Тем не менее, минимальная толщина и вес позволяют комфортно его носить. При этом длина ствола и прицельной линии у пистолета больше. УСМ вполне традиционный, можно даже сказать спортивный. Вместимость магазина немного больше.
Выводы.
Формально оба пистолета находятся в одном классе. Но, WASP - пистолет достаточно близкий (если не считать калибра) к традиционным жилетникам. Со всеми плюсами и минусами такого оружия.
ПСМ - уменьшенный (масштабированный) обычный пистолет. Он сочетает плюсы и минусы обоих типоразмеров - и жилетников и средних. Соответственно и МР-78 получился, в некотором роде, межклассовым оружием. Его можно было бы сравнивать с "вальтером" Р50, если бы не "особенности" изготовления последнего.
Можно провести аналогию с автомобилями. WASP - это обычный автомобиль размерного класса В, а ПСМ - это MINI COOPER.
Разумеется, все изложенное выше это только мое мнение. Надеюсь, что теперь тема сопоставления этих пистолетов и выяснения почему МР78 - ДРУГОЙ исчерпана.
Почему я это пишу? Считаю, что человек, который выбирает себе оружие, должен знать обо всех его особенностях. Это избавит его от лишних проблем и разочарований. И мои слова - это попытка объективного рассмотрения. Не более.
А может, я пишу на каком-то непонятном языке? Или там ищут скрытый подтекст? Уверяю, этого там нет.
Если Вы все-таки нашли его (жуткий и страшный скрытый смысл), то не поленитесь - расскажите об этом мне. Думаю, что я избавлю Вас от лишних терзаний и сложных душевных поисков.
О я кстати тоже, когда раздумывал о компактном пистолете смотрел на Васп, в магазине правда. В руках покрутил, понравился мягкий ход затвора. собственно это все плюсы ВАСПа которые я заметил.
Купил МР-78. Не жалею. Удобный, компактный, предохранитель снимает курок с боевого взвода (это удобно когда носишь патрон в патроннике), открытый курок позволяет взвести курок перед стрельбой не передергивая затвора, тугой спуск самовзвода - дополнительная защита при снятом предохранителе.
А вообще поклонников ВАСП необходимо соединить в дскуссии с противниками ТТ. Как раз на тему нужен пистолету отдельный предохранитель или не нужен
Это оружие, которое хоть и не может похвастаться малой длиной, такой как у других моделей, все равно остается очень компактным, за счет свой очень небольшой толщины, да и длина этого пистолета намного меньше, чем у более распространенных моделей. Так что цифры цифрами, но компактность определяется скорее удобством ношения и продуманностью конструкции, нежели миллиметрами. Попробуем познакомиться с этим оружием более подробно.
Тем не менее, многие приобретали его как дополнительное оружие, как травматическое оружие для слабого пола, другими словами, пистолет свою переделку оправдывал. Через небольшой промежуток времени к людям пришло понимание того, что, несмотря на более малые габариты и более короткий ствол, в сравнении с тем же ИЖ-79-9Т, данный компактный пистолет имеет практически ту же эффективность. Хотя это и ошибочно, так как в коротком стволе пуля разгоняется до меньшей скорости, а значит и ее кинетическая энергия будет меньше, но в данном случае речь идет о нескольких Джоулях, что на практике практически незаметно.
Внешний вид пистолета практически полностью соответствует его боевому прародителю за исключением накладок на рукояти, которые выполнены не из металла, а из пластика и сами они немного толще, что делает более толстой рукоять оружия. Надо отметить, что, несмотря на большую толщину рукояти, в сравнении с оригинальным пистолетом, более удобной она не стала. Рукоять все так же, как и раньше, очень мала для удержания даже в женской руке, так что об удобном обращении с оружием остается только мечтать, но зато все компактно и мало весит.
Хотя, говоря об удобстве обращения с пистолетом, я немного слукавил, на самом деле данный образец намного удобнее многих других компактных вариантов травматики, ну а то, что он не может равняться с полноразмерными образцами, так тут не стоит путать мягкое с теплым. С левой стороны оружия расположен переключатель предохранителя, причем его расположение таково, что его можно с легкостью переключить большим пальцем удерживающей руки, даже если сами руки защищены перчатками. Все дело в том, что сам переключатель выходит за пределы затвора, и его переключение такое же простое как предварительный взвод курка пистолета.
Магазин оружия имеет выступ, на который в теории должен ложиться мизинец стрелка, на практике же в него упирается безымянный палец и то не помещается, но тут все зависит от размера ладони. Фиксатор магазина выполнен в виде подпружиненной детали внизу рукояти, он достаточно мал для быстрого извлечения магазина, но при самообороне это и не понадобиться, так как лучше потратить время на небольшой бег с препятствиями, нежели пытаться заменить в оружии магазин, даже если это идеально получалось при тренировках.
Ну, а про прицельные приспособления рассказывать особо нечего – открытые, нерегулируемые мушка и целик. В обслуживании оружие так же максимально простое, несмотря на компактные размеры можно смело разбирать пистолет для чистки, не боясь того, что как только будет снят кожух-затвор, из внутренностей оружия вывалится тысяча мелких деталей. В основу автоматики оружия лег свободный затвор, возвратная пружина которого обвита вокруг ствола оружия, так что никаких проблем с обслуживанием быть не должно.
По поводу того, какие патроны можно применять в этом оружии, написано уже достаточно много. Все зависит в основном от удачи, но в целом данный пистолет более всеядный в сравнении с более крупными ближайшими ровесниками ИЖ-79-9Т и ИЖ-79-9Т-10, что особенно удивляет, так как габариты образцов несопоставимы. Несмотря на это рисковать с патронами, кинетическая энергия которых более 50 Джоулей, я бы не стал, а для тренировочных стрельб и вовсе использовал бы более слабые патроны.
Но то, что пистолет выдерживает эти боеприпасы не значит, что их можно использовать регулярно, лучше их оставить для самообороны, а для тренировочных и развлекательных стрельб выбрать что-то более слабенькое, что не так быстро изнашивает оружие. Многие для самообороны даже рекомендуют патроны Магнум для пистолета Tanfoglio Inna, но тут нужно учитывать, что пуля этого патрона сделана более тяжелой и из более жесткой резины, потому применение таких боеприпасов уже после первого выстрела может разнести ствол оружия или сломать кожух-затвор. Естественно это не правило, но стоит ли рисковать при очень большой разбежке в качестве оружия?
Оба пистолета имеют практически идентичные массогабаритные характеристики. Вес пистолета без патронов около 460 грамм. Длина оружия 158 мм. Магазин имеет вместимость 6 патронов. Вроде бы как длина оружия ближе к оружию средних габаритов, но малый вес и небольшая толщина пистолета со спичечный коробок позволяют его отнести к компактным образцам.
Патроны с кинетической энергией пули в 50 Джоулей более приемлемый вариант, однако, они могут возыметь воздействие далеко не на всех, так как болевой порог у каждого человека индивидуален, да и место попадания пули во многом определяет эффективность выстрела. В общем, в связи с не совершенностью отечественного законодательства в вопросах самообороны, чтобы потом не оказаться в достаточно затруднительном положении, обороняющемуся придется приложить все усилия на то, что бы не покалечить нападающего, но при этом остановить его.
У нас в городе можно приобрести и иж-(12000т.р) и мр-(16000т.р)иж-1 поколение мр - модернизированный 2-поколение Вот здесь не совсем понятно в чем конкретная разница поколений?."При стрельбе патронами с энергией 50 Дж пистолеты выдают дульную энергию до 70 Дж (450 м/с), а при стрельбе патронами с энергией 35 Дж пистолеты выдают 50 Дж (380 м/с). Такое увеличение дульной энергии достигнуто за счет изменения конструкции канала стволов". Есть ли существенная разница за которую стоит платить 4000 руб. Владельцы данных моделей подскажите.
P.S- Про конструкцию ствола мне известно есть у нас и с напаянными и давленными.)))
У ИЖ-78 зубы больше. Там гже ИЖ выдает 50 Дж, МР выдает 70 Дж. Сами же пишете что поколение 1 и 2, от этого разница и в цене. А смотреть при покупке надо конкретный образец как сделан. но предпочтительнее конечно МР.
Gans52rus писал(а): пистолеты выдают 50 Дж (380 м/с). Такое увеличение дульной энергии достигнуто за счет изменения конструкции канала стволов". Есть ли существенная разница за которую стоит платить 4000 руб. Владельцы данных моделей подскажите.
P.S- Про конструкцию ствола мне известно есть у нас и с напаянными и давленными.)))
Всем-здравствовать!У меня МР 79-9ТМ.Сравнить с ИЖ 78 не смогу, не пользовался, но МР АКБС 50дж с 6-ти метров разнёс полировку от мебели ( на вылет, сзади был кратер), а при выстреле в шлакоблок с той же дистанции оставил кратер, когда рядом для савнения я бросил лом, повреждение было меньше. Приобрёл АКБС-магнум, но ещё не отстреливал. А вообще, поищите в форуме, есть и отчёты, есть и продажи б.у.тюненные. Выбирать Вам, главное, чтобы он никогда не пригодился! Удачи!
Какие уе. Лом для сравнения. Результаты следующих отстрелов без сравнения с ломом в расчет приниматься не будут.
А может я чего-то не понял? Может быть это таурусовский ЛОМ был брошен? Он что, ни на что больше не годится?
Какие уе. Лом для сравнения. Результаты следующих отстрелов без сравнения с ломом в расчет приниматься не будут.
А может я чего-то не понял? Может быть это таурусовский ЛОМ был брошен?
Парни, Вы меня с кем то спутали, или я не понял реплики. Просто я перед этим долбил данным ломом жб плиту в гараже, вот и решил приколоться, а Вы сразу набросились. )))
Каратэка писал(а): Парни, Вы меня с кем то спутали, или я не понял реплики. Просто я перед этим долбил данным ломом жб плиту в гараже, вот и решил приколоться, а Вы сразу набросились. )))
А на вопрос "Посоветуйте самый мощный резинострел из коробки" последнее время советуют:
по четным дням Стример
по нечетным Сталкер (или Хауду? что-то я подзабыл)
Вспомнилось, как год назад я зарегился на форуме и создал подобную тему. DENI сразу беспощадно ее удалил со словами "ФАК читать за Вас Заратустра будет?"
Всем спасибо! Как я понял МР-лучше! И действительно переплачивать 4000 есть за что!? Просто подумал вдруг Иж как изделие лучше ну там типа металл, воронение. и т.п.
П.С Кроме ПСМыча нечего не рассматриваю((( И форум весь перечитал, конечно первым делом ФАК)))
Два года таскал МР-81 устал))) и в поезде спать с ним не удобно) Вот и продал.
Вас мощность/надёжность интересуют или что б спать удобно было?
Встреча с гопниками - щёлк-щёлк, подуло ствол, реплика: зато я выспался!
Не уж. Пасиба.
Я не в восторге от размеров Ратника, но если ничего более приличного
и при этом компактного нету, то буду таскать его.
Gans52rus писал(а): У нас в городе можно приобрести и иж-(12000т.р) и мр-(16000т.р)иж-1 поколение мр - модернизированный 2-поколение Вот здесь не совсем понятно в чем конкретная разница поколений?."При стрельбе патронами с энергией 50 Дж пистолеты выдают дульную энергию до 70 Дж (450 м/с), а при стрельбе патронами с энергией 35 Дж пистолеты выдают 50 Дж (380 м/с). Такое увеличение дульной энергии достигнуто за счет изменения конструкции канала стволов". Есть ли существенная разница за которую стоит платить 4000 руб. Владельцы данных моделей подскажите.
P.S- Про конструкцию ствола мне известно есть у нас и с напаянными и давленными.)))
*Оглядываясь на число* Стример.
А вообще вас сейчас табуретками закидают. Потому что у ПМ-образных кроме того, что он железный и "вообще лучше нету того . ПМа" плюсов нет. И рвет их без доводки точно так же.
А "Лом" не вышел еще.
Мансур Денилхан ![]()
запись закреплена
Нашёл у своего 78го такую надпись инопланетную. 2005 год.
Гляньте на своих, интересно очень)
Видно что поверх нанесено, покупал новым!
Андрей Прокофьев запись закреплена
Друзья, очень тугая боевая пружина на девайсе. Курок большим пальцем не взвести, и патрон дослать проблематично пипец как. Можно ли как-то отрегулировать эту беду? Понимаю, что свободный ход затвора должен быть тугим для обеспечения достаточной мощности плевка резиной, но не до такой же степени. Есть какие мысли у кого?
Может с пружиной и вправду накосячили. Снимите рукоятку, посмотрите. Может витков больше чем нужно. Год выпуска какой?
Рашид Шахнавазов запись закреплена
Кто нибудь резал пружину в магазине мр ? что бы добиться 7 ми патронов, и как на деле? Одну пулю нормально подаёт ?
Дмитрий Семягин запись закреплена
У меня тут очередная беда с ижсмеховской хлопушкой: сломало к чертям предохранитель. Сам флажок при очередном выстреле оторвало, и вылетел выбрасыватель. Выбрасыватель, вроде, цел, а вот флажку предохранителя кирдык. Может, конечно, еще чего отлетело (глубже не разбирал), поэтому если есть комплект - возьму комплектом.
Хотелось бы побольше данных. Год выпуска, каков настрел, чем стреляли. А вообще не особо типичная проблемка.
Олег, год 2019. настрел около 300 или чуть меньше. Последние выстрелы Фортуной Магнум. До этого стрелял тоже Фортуной Магнум и стандарт, Темп, Техкрим (но ТК был до перествола)
Алексей Морковкин запись закреплена
Друзья приветствую! У меня иж 78 9 т. Ищу патроны на него, где можно купить сейчас патроны на 30 Дж?
А то лежит пистоль без дела лет 15 уже, просто лицензию продлеваю.
Или может его как то можно модернизировать под более мощные патроны?
Дмитрий Васильевич запись закреплена
Иван Иванов запись закреплена
Приобрел, выстрелил пять патронов, при последнем патроне вынул магазин, после выстрела вылетел затвор, из за чего это может быть?
Магазин фиксирует спусковую скобу , а когда вынул магазин и произвел выстрел, скоба могла опуститься вниз , из-за чего затвор мог самопроизвольно "вылететь".
Отстрел 78 2008г v2 в хрон дореформой МДИ, Акбс и Фортуной
Олег, его задача- пережить один магазин для пристрелки и один магазин ддя применения. Нигде не встречал порванных v2, не думаю что его речурс на дореформе существенно ограничен.
Евгений Падучих
ПСМ отличный пистолет, но брать его в качестве своего первого я бы не рекомендовал.
Дело в том что он очень маленький. И если вы планируете заниматься с ним регулярными тренировками то испортите себе хват. Потом когда начнёте стрелять с полноразмерника у вас могут начаться сложности с хватом.
По этому как и с любым другим пистолетом рекомендую заниматься с хорошим инструктором.
Совет: для ПСМ могу порекомендовать хват при котором левая рука является опорой для пятки магазина.
Евгений Падучих
Но при всех своих недостатках это очень харизматичный и компактный пистолет. Отличный бюджетный вариант для повседневного ношения.
HistoryPorn
Тактический фонарь с пистолетом: Италия, начало XIX века.
Я так понимаю, что это первый случай создания интегрированного оружия для специального применения? Смотрите, что придумали итальянцы для ночных патрулей и поиска воров: вместо того, чтобы отдельно размахивать факелами или даже фонарями со свечками - они объединили фонарь (кстати, вполне себе продвинутый, с линзой, формирующей более-менее направленный поток света) и кремневый пистолет. При этом, как я понимаю, плясали "от фонаря".
Показать полностью.
В смысле, это не пистолет с фонарем, а наоборот: фонарь с пистолетным стволом для решения вопросов по мере обнаружения. Как целиться? Да никак, я полагаю. Расстояние обнаружения цели с помощью свечки (даже с линзой) таково, что целиться незачем. С 2-3 метров, максимум с 4-5 - попадешь все равно. И неважно куда, при калибре 17 миллиметров с ног сшибет даже медведя. Минусы какие? Ну как - какие? Тяжелый он зело. В одной-то руке долго держать устанешь. Что еще? Второго шанса выстрелить при промахе нету, пистолет однозарядный, что немного предсказуемо для самого начала XIX века.
Почему такое не стало массовым? Полагаю, из-за лишком узкой специализации - ночной "антиворовской" агрегат был тяжел и неудобен, как "просто фонарь" и именно из-за пистолета - и так себе пистолет из-за фонаря. Держать же в доме довольно дорогое устройство, которое нужно только в крайне специфической ситуации, когда вероятность внезапной встречи с вооруженным грабителем ночью выше среднего. В общем, чудо что до наших дней дожило и сфотографировано. Пару лет назад торговалось в Сети начиная от с $965.
Читайте также: