Обрыв ремня грм рено лагуна 2
обрыв ремня грм дизель 1,9 dci f9q
здравствуйте форумчане сегодня произошла вот такая беда
утром завожу лягуху выехал с гоража поставил на улице прогреватся немного и через минут 5 она захлохла :o
открыл капот и вижу по какой то чертовой причине лопнул натяжной ролик привода ремня генератора кодера и гидрача он там такой на алюминевом корпусе, вследствии этот ремень попал под ремень грм и этими ремнями выламоло в низу защиту ремня грм и порвался сам ремень грм
у меня воросик какие дальше могут быть последствия погнула ли клапана или чего еще могло случится :: :cry:
всем за ранее спасибо за совет
недавно кто-то из Белоруссии кто-то писал уже о точно такой же проблеме. Насколько я помню, речь шла о ремонте на 25-40 тысяч в рус рублях.
Renault Laguna III born in France, equipped a engine and gearbox from Japan. Adapted specially for Russia.
Где-то слышал, что на 2.2dci клапана не гнёт, просто распредвал из постели вырывает или ломается или вырывает из головки ось коромысел. Может у тебя на 1.9dci тоже типа того.
на 1.9 гнет, т.к шпонка в распредвале стоит, такойже мотор стоит на митсу то там не гнет т.к нет шпонки в распреде просто шестерня проворачивается
сугубо моё имхо
сегодня начал разбирать
снял клапаную крышку кожух ремня грм , ремень грм порвало на 4 куска и наматало на шестерню коленвала плюс там еще осталось остатков ремня привода генератора- пол дня отрезал вернее выковыривал его из ниши шестерни коленвала снял тнвд с форсунками и в итоге добрался до рапредвала, снял его и компенсаторы и увидел страх :cry: на певым цилиндре выпускной клапан и на втором цилиндре впусной клапан согнутбольше разбирать пока не стал после увиденного интузиазм иссяк весь в растройсвах пошел пиво пить в завтра продолжу разбор ::
немного есть вопросы если кто знает помогите
надо ли снимать колектора или можно снять головку цилиндров вместе с ними открутив приемную трубу и еще возможно ли эти зласчасные клапана побили поршни и нужно ли при сборки тое установки головки блока цилиндров ставить новые болты крепления гбц ? :o :o :o :cry: :cry:
если мне не изменит память,под воздействием пива , то раскажу историю про свой мотор 1.9 дизель на шамаде.мое имхо это тоже самое
опуская подробности получил удар под капотом на скорости 120 км при обгоне
при разборке мотора увидел поломанные в хлам толкатели на двух котлах,гнутые клапана ,да так что вытащить не смог,поршни целые без повреждений,сказалось почти паралельное соударение
итог ремонт головы наварка со шлифовкой стенок толкателя
новый распред т.к носик где крепится шестерня отсутствовал
новые толкатели и куча шайб чтоб клапана отрегулировать
клапана
куча прокладок
разбирается не сложно, голова в сборе снимается
и самое прикольное это был 199..8 год вот я бл. хапнул
удачи. если нужно будет спецификация пиши у мицу каризма такой же мотор(мица покупает у рено)
Компенсаторов на 1.9 нет в принципе, зазоры регулируются не шайбами, а стаканами, распредвал менять - вообщще бред, срезает обычно шпонку на шестерне. Может лучше доверить ремонт тому, кто разбирается?
Вот уже больше недели как я пешеход.
Еду по трассе, никого не трогаю, подьезжаю к городу, скидываю скорость, -75 км/ч, обороты в районе 2100…тут вдруг слышу под капотом глухой рывок, тупой короткий металлический стук и тишина… руль потяжелел, кинул взгляд на приборку- стрелка тахометра лежит… ещё доля секунды и по центру приборки краснющим цветом высвечивается надпись "STOP"… качусь, съезжаю на обочину и останавливаюсь. "Цягнік далей не ідзе. Просьба пакінуць вагоны"!
Открыл капот, взгляд на ремень доп. оборудования- половина ремня на месте(разошелся вдоль) ?!а где остальной?! ныряю под машину- висит "ус", вытягиваю. Думаю "не может же она заглохнуть из-за залупившегося ремня, большая часть которого всё-таки осталась на своём месте и способна выполнять свою функцию. И откуда были эти звуки?" С мыслями о белых одуванчиках и скрещенными пальцами заглядываю под кожух ремня ГРМ- "Оh, my god!" он не натянут… Звонок другу, буксировка, гараж.
В гараже был установлен предварительный диагноз- ремень ГРМ и частично ремень доп. оборудования порваны, а дальше вскрытие покажет.
Также была установлена цепочка событий, которая привела к столь печальному инцеденту:
За месяц до этого я менял топливный фильтр, так как были сильные морозы, а в баке у меня было топливо 90/10 лето/арктика (по всем канонам распи.яЯ), фильтр забился парафином. При замене фильтра солярка с него в давольно-таки большом количестве попала на ремень доп. оборудования, но я не придал этому значения (а зря) прокачал и поехал дальше.(Возможно соляра тут и не причём, и это просто совпадение, но ремень у меня был до этого во вполне нормальном состоянии. Нынешнее его состояние я увидел только после обрыва… он весь в трещанах) Вобщем, в один прекрасный момент ремень начал расслаиваться и один из расслоившихся кусочков чудным образом попал под ремень ГРМ на общем шкиве ремней ГРМ и доп. оборудования, намотался на шкив и, зацепившись за ГРМ, порвал его…
Всем огромный привет!
Приключилось несчастье, при поездке с даче на ходу раздался звук "тук" и машина заглохла, съехал на обочину и остановился, сразу почему то мысль в голове о ГРМ-е открутил верхний кожух, смотрю он порван. Датянули до гаража, снял нижний кожух и достал ремень ГРМ. Так вот вид у него как у нового, не потертостей, ни чего, как говориться еще жить да жить.
ВОПРОС: что могло привести к обрыву ГРМ?
Ну И какие последствия, как определить погнуло ли клапана или нет?
Заранее благодарю за советыи рекомендации.
Какой пробег был у этого ремня? какой производитель был у ремня?
на вид ремень может выглядеть не потрепанным,а внутри уже оборваны армирующие нити-так что внешний вид-не показатель!
к обрыву ремня ГРМ может быть несколько факторов:низкое качество ремня,может быть превышена сила натяжения,естественный износ по пробегу и/или по времени,состояние роликов,попадание посторонних предметов,разрушение шкива КВ,состояние зубчатых шкивов самого ремня ГРМ ну и замасливание.
последствия самые разные,начиная от простого обрыва шпонки распредвала до полной потери мотора(последнее в случае поломки клапана и обломками повреждения ГБЦ,поршневой и блока).но скорее всего просто загнуло клапана,т.к. шпонку режет при попадании посторонних предметов в ГРМ. определить просто. поставить новый ГРМ и попытаться завести авто,но можно перед запуском компрессию промерить.если есть-ОК,нету-снимать ГБЦ и оценивать "ущерб".
а вообще с ГРМом не шутят. купил оригинальный комплект-поставил и забыл на 100тыс.км или 3-4 года..ну что наступит раньше.
Какой пробег был у этого ремня? какой производитель был у ремня?
на вид ремень может выглядеть не потрепанным,а внутри уже оборваны армирующие нити-так что внешний вид-не показатель!
к обрыву ремня ГРМ может быть несколько факторов:низкое качество ремня,может быть превышена сила натяжения,естественный износ по пробегу и/или по времени,состояние роликов,попадание посторонних предметов,разрушение шкива КВ,состояние зубчатых шкивов самого ремня ГРМ ну и замасливание.
последствия самые разные,начиная от простого обрыва шпонки распредвала до полной потери мотора(последнее в случае поломки клапана и обломками повреждения ГБЦ,поршневой и блока).но скорее всего просто загнуло клапана,т.к. шпонку режет при попадании посторонних предметов в ГРМ. определить просто. поставить новый ГРМ и попытаться завести авто,но можно перед запуском компрессию промерить.если есть-ОК,нету-снимать ГБЦ и оценивать "ущерб".
а вообще с ГРМом не шутят. купил оригинальный комплект-поставил и забыл на 100тыс.км или 3-4 года..ну что наступит раньше.
__________________
Вот как раз с такими номерами и будут проблемы. настоящий номер вот этот 7701469776-это ГРМ комплект(ремень+2 ролика) и 7700875305-это 3 ролик.
что случилось ясно из названия темы.
Предыстория.
Попытка сэкономить в виде незамены ремня и роликов доп оборудования, неслушание добрых советов, и снижение внимания к авто (чтото начало свистоть в моторном отсеке), привело к расслаиванию ремня доп оборудования как следствие (об этом писали не раз) обрыв ремня ГРМ.
Замена ремней, роликов, помпы и иже с ними это понятно.
Отсутствие денежных средств и мольчишеское желание разбирать и сбирать наводит на мысль делать работу своими руками (растут вроде оттуда). Такой работы самостоятельно делать не при приходилось, но трудностей не боимся.
Из всего этого вытекает и куча вопросов.
1. Нахудшие последствия, клапана или страшнее.
С благодарностью и надеждой жду.
а что страшнее клапанов? Коленвал? Вкладыши? Шатуны с поршнями? Все смотрится по мере снятия.
И коль уж решил сам делать то конечно надо запастись литературой соответственной. Благо на сайте есть.
Валера, а вы скайп настройте и в режиме реального времени мастер класс :)
что случилось ясно из названия темы.
Предыстория.
Попытка сэкономить в виде незамены ремня и роликов доп оборудования, неслушание добрых советов, и снижение внимания к авто (чтото начало свистоть в моторном отсеке), привело к расслаиванию ремня доп оборудования как следствие (об этом писали не раз) обрыв ремня ГРМ.
Замена ремней, роликов, помпы и иже с ними это понятно.
Отсутствие денежных средств и мольчишеское желание разбирать и сбирать наводит на мысль делать работу своими руками (растут вроде оттуда). Такой работы самостоятельно делать не при приходилось, но трудностей не боимся.
Из всего этого вытекает и куча вопросов.
1. Нахудшие последствия, клапана или страшнее.
С благодарностью и надеждой жду.
А какая связь между ремнём доп оборудования и ремня ГРМ.?
А какая связь между ремнём доп оборудования и ремня ГРМ.?
ремень дополнительного оборудования затягивает под грм
Валера, а вы скайп настройте и в режиме реального времени мастер класс :)
если ремень доп оборудования просто рвет попалам, то ничего не произойдет, а если расслаивается, то под грм сразу
Рвет доп, затягивает под ГРМ.
Так там же всё закрыто. наружу только вал выходит, а на нём шкив ремня доп оборудования.
Так там же всё закрыто. наружу только вал выходит, а на нём шкив ремня доп оборудования.
затягивает не сверху, а снизу под шестерню коленвала там все открыто..
коленвал, расколотый блок, оторванные крепления двигателя, потерянный мотор, похоже до этого не дошло.
2. Как проверить клапана?
Как проверить клапана?
эт как.
где клапана и где поршня, связь то между ними нарушена.
По моему глупый вопрос как с оборванным ГРМ компрессию мерить.
Не глупый вопрос. Все исправно как померять, вместо свечки компрессометр?
эт как.
где клапана и где поршня, связь то между ними нарушена.
По моему глупый вопрос как с оборванным ГРМ компрессию мерить.
Не глупый вопрос. Все исправно как померять, вместо свечки компрессометр?
Поставить новый ремень ГРМ, выставить все метки с помощью приблуд, ремень доп. наверное можно не ставить. и в место свечей поочередно замерять в каждом горшке
компрессию никак сейчас не проверишь! распредвал не крутиться. нет ремня. а начнешь крутить, можно еще денег на двигатель подбросить (последние клапана погнет, если остались живые)
с бензинкой немного проще, а вто с дизелем .
точно подпись не посмотрел, так он про свечи пишет, так суть наверное та же, выкручиваем форсунки и вперед с песней, единственное там компрессия немного выше чем на бензинках
точно подпись не посмотрел, так он про свечи пишет, так суть наверное та же, выкручиваем форсунки и вперед с песней, единственное там компрессия немного выше чем на бензинках
нет при проверке на дизеле выкручиваются свечи накала и через переходник вкручивается копрессометр, но остаются клапана.
А помоему что мудрить, снял крышку открутил распредвал и крути меряй компрессию если надо. Клапана все закрыты. Но это думаю мартышкин труд. Голову все равно надо снимать, смотреть что с цилиндрами. А там и клапана проще посмотреть. Перевернул голову налил соляры на тарелки и иди гуляй. Если не ушла-нормально.
Не надо ничего мудрить, ставиш коленвал чтоб все поршни были в одном уровне и крутиш распредвал сколько угодно, когда поставиш распредвал на метки доводиш коленвал тоже до метки. Надел ремень и мерь компресию, если это так сложно тогда простите.
что случилось ясно из названия темы.
Предыстория.
Попытка сэкономить в виде незамены ремня и роликов доп оборудования, неслушание добрых советов, и снижение внимания к авто (чтото начало свистоть в моторном отсеке), привело к расслаиванию ремня доп оборудования как следствие (об этом писали не раз) обрыв ремня ГРМ.
Замена ремней, роликов, помпы и иже с ними это понятно.
Отсутствие денежных средств и мольчишеское желание разбирать и сбирать наводит на мысль делать работу своими руками (растут вроде оттуда). Такой работы самостоятельно делать не при приходилось, но трудностей не боимся.
Из всего этого вытекает и куча вопросов.
1. Нахудшие последствия, клапана или страшнее.
С благодарностью и надеждой жду.
грм порвался точно?
Прочитал и. мне как то не по себе стало. Когда месяц назад купил машину, то, по совету друзей, сразу же поменял ремень ГРМ. А вот сейчас читаю тему и. думаю, ведь ремень доп. оборудования не поменял (тогда никто не посоветовал) и это значит, что моя замена ГРМ ничего еще не гарантирует.
Кто из спецов какой совет даст. ставить новый ремень доп. оборудования или просто периодически контролировать, чтобы он не ращепился-расслоился?
3. При замене ГРМ мотор нужно вешать, мне при первой замене ГРМ подпирали его снизу, достоинства недостатки повесить и подпереть.
А может у кого есть шпионская камера ну такая на гибкам шланге, через свечу и посмотреть как там с дружбой поршней и клапанов.
3. При замене ГРМ мотор нужно вешать, мне при первой замене ГРМ подпирали его снизу, достоинства недостатки повесить и подпереть.
А может у кого есть шпионская камера ну такая на гибкам шланге, через свечу и посмотреть как там с дружбой поршней и клапанов.
Надо пробовать ставить по меткам р.в и к.в. перед етим откручиваем шестерню распредвала и скорей всего меняем ее (будет срезана шпонка) Если прокручивая к.в. он будет упираться, надо немного распредвал покрутить, в итоге найдется взаимное положение, когда сойдуться метки.После этого ставим ремень и прокручиваем оборотов на 12 к.в. . если все нормально (не упирается и т.д) - меряем компрессию.
Самое наихудшее, что случилось при разрыве ремня -полная замена двигателя. Значит так, ехал как-то тесть с тёщей в деревню этим летом в июле по кольцевой. У них Лягушка I ф II, 2000 г.в. универсал, бензик 2,0 16V. Где-то между развязкой Притыцкого и Ждановичами в движке что-то буквально взорвалось, остановились и всё. Результат-порвано 2 ремня. При вскрытии оказался полный :censored:ц: загнуты клапаны, голова в утиль (отлетел какой-то подшипник и разбомбил там всё). Итог-поиск головы в отдельности ни к чему не привёл, решили искать движок целиком. По объявам нашли только. 2 таких движка, один на Малиновке (1100$), второй на Моторлэнде (1300$). Взяли тот, что на Малине. Были небольшие вопросы, но вроде как уже 5 мес. ездит и шепчет.
З.ы. После установки движка- работа была шумновата, поездили 2 нед., приехали на Малину и продавец нам вернул 200$.Тож приятно-сознательный продавец оказался. Вот такая история приключилась.:wink3:
Первое я читал давно, но не внял добрым советам, - сам дурак но ничего не поделаеш, нужно учиться на чужих но (блин) учусь на своих.
4. меряем компрессию - прокручивая двигатель ключем или стартером?
Стартером - подача топлива (НУ И ЧТО), и куда провод от свечи, по идее в воздухе, наверное только ошибка на компе будет.
5. В доках написано проворачивать р.в и к.в. только по часовой стрелке, в моей ситуации наверное особо без разницы, или как в старых часах стрелки подводить только по часовой. (воспоминания - Мотор ЯВЫ при неправильно выставленном зажигании ездил задом).
По приципу действия у нас четырехтактный двигатель. Полоборота к.в. один такт для любого целиндра, четыре такта за два оборота к.в., в тоже время р.в. делает один оборот за два оборота к.в. Ести к.в. в ВМТ и р.в. на метке все клапана должны быть закрыты. Поворот к.в. на 90 градусов от ВМТ все поршня посреди хода по целиндру.
Такли я все понимаю и если так
6. если р.в. на метке и вручную прокрутить к.в. без ремня ГРМ, померяю ли я компрессию.
7. и какая компрессия от и до.
Ребят может у кого есть чертежик виксатора ВМТ, судя по ресунку вещь не очень технологичеси сложная.
есть для 2.2 дци только :dntknw:
Ести к.в. в ВМТ и р.в. на метке все клапана должны быть закрыты. Поворот к.в. на 90 градусов от ВМТ все поршня посреди хода по целиндру.
Такли я все понимаю и если так
6. если р.в. на метке и вручную прокрутить к.в. без ремня ГРМ, померяю ли я компрессию.
Когда коленвал и распредвал на метках клапана закрыты полностью только у первого цилиндра у четвёртого идёт продувка цилиндра, а как там у остальних надо анализировать, но клапана не все закрыты. Прокручивать в ручную можно но осторожно, если упрётся значит поршень упирается в клапан.
Так компресию не измериш. Компресия мерится крутя стартером и когда в остальных цилиндрах нет компресии. Крутя в ручную не хватает скорости.
эт как.
где клапана и где поршня, связь то между ними нарушена.
По моему глупый вопрос как с оборванным ГРМ компрессию мерить.
Не глупый вопрос. Все исправно как померять, вместо свечки компрессометр?
Поршни выставить в среднее положение и накачивать ручным насосом через переходники, а лучше от компрессора
РВ можно проворачивать вручную
Если создается какое то давление, то с клапанами все в порядке
Когда коленвал и распредвал на метках клапана закрыты полностью только у первого цилиндра у четвёртого идёт продувка цилиндра, а как там у остальних надо анализировать, но клапана не все закрыты. Прокручивать в ручную можно но осторожно, если упрётся значит поршень упирается в клапан.
Так компресию не измериш. Компресия мерится крутя стартером и когда в остальных цилиндрах нет компресии. Крутя в ручную не хватает скорости.
Из всего этого.
В 1,9 DCI один распредвал.
8. Может кто знает углы кулачков распредвала. (может не так называется но мысль думаю понятна, зная углы кулачков узнаем при каком положении Р.В. открываются клапана, или на станцию зайти где ремонтируют головы может у них есть данные).
Ну ВААЩЕ шикарный ответ, мысль класс, все гениальное просто, ну настолько просто что дальше некуда, результат 100 процентов по закрытым клапанам поломаным поршням и прочему, без риска заламать то что еще целое.
От меня человеку огромное человеческое СПАСИБО, не перевелись на земле нашей люди дающие очень хорошие советы.
Из всего этого.
В 1,9 DCI один распредвал.
8. Может кто знает углы кулачков распредвала. (может не так называется но мысль думаю понятна, зная углы кулачков узнаем при каком положении Р.В. открываются клапана, или на станцию зайти где ремонтируют головы может у них есть данные).
Ну ВААЩЕ шикарный ответ, мысль класс, все гениальное просто, ну настолько просто что дальше некуда, результат 100 процентов по закрытым клапанам поломаным поршням и прочему, без риска заламать то что еще целое.
Да нет вопросов поставить и прокрутить.
Если клапан торчит - тогда что, собери прокрути стартером, предположим страшное - пробит поршень, кусок в целиндре, результат --.
А если воздухом - по затратам времени минимум, повреждения --- ну я пока не придумал какие могут быть.
Я за воздух (для себя, буду пробовать)
с нетерпением жду критики такого варианта.
Ну если уж так хочеш узнать в каком положений клапана, поставь коленвал чтоб поршни были в одном уровне, прокручивая распредвал измерь промежуток клапанов. Будет ясно они возвращается на своё место или нет, если хоть чуть погнут клапан нромежуток будет больше нормального.
Расслоился ремень доп оборудования и попал под ремень грм, мотор f9q750, подскажите что меня ждет? Сейчас стою и жду когда за мной друг приедет и потащит домой на галстуке. :(
Ремень ГРМ целый и натянутый, Но вот сколько зубов проскочило?
Расслоился ремень доп оборудования и попал под ремень грм, мотор f9q750, подскажите что меня ждет? Сейчас стою и жду когда за мной друг приедет и потащит домой на галстуке. :(
обрыв ремня грм дизель 1,9 dci f9q
здравствуйте форумчане сегодня произошла вот такая беда
утром завожу лягуху выехал с гоража поставил на улице прогреватся немного и через минут 5 она захлохла :o
открыл капот и вижу по какой то чертовой причине лопнул натяжной ролик привода ремня генератора кодера и гидрача он там такой на алюминевом корпусе, вследствии этот ремень попал под ремень грм и этими ремнями выламоло в низу защиту ремня грм и порвался сам ремень грм
у меня воросик какие дальше могут быть последствия погнула ли клапана или чего еще могло случится :: :cry:
всем за ранее спасибо за совет
недавно кто-то из Белоруссии кто-то писал уже о точно такой же проблеме. Насколько я помню, речь шла о ремонте на 25-40 тысяч в рус рублях.
Renault Laguna III born in France, equipped a engine and gearbox from Japan. Adapted specially for Russia.
Где-то слышал, что на 2.2dci клапана не гнёт, просто распредвал из постели вырывает или ломается или вырывает из головки ось коромысел. Может у тебя на 1.9dci тоже типа того.
на 1.9 гнет, т.к шпонка в распредвале стоит, такойже мотор стоит на митсу то там не гнет т.к нет шпонки в распреде просто шестерня проворачивается
сугубо моё имхо
сегодня начал разбирать
снял клапаную крышку кожух ремня грм , ремень грм порвало на 4 куска и наматало на шестерню коленвала плюс там еще осталось остатков ремня привода генератора- пол дня отрезал вернее выковыривал его из ниши шестерни коленвала снял тнвд с форсунками и в итоге добрался до рапредвала, снял его и компенсаторы и увидел страх :cry: на певым цилиндре выпускной клапан и на втором цилиндре впусной клапан согнутбольше разбирать пока не стал после увиденного интузиазм иссяк весь в растройсвах пошел пиво пить в завтра продолжу разбор ::
немного есть вопросы если кто знает помогите
надо ли снимать колектора или можно снять головку цилиндров вместе с ними открутив приемную трубу и еще возможно ли эти зласчасные клапана побили поршни и нужно ли при сборки тое установки головки блока цилиндров ставить новые болты крепления гбц ? :o :o :o :cry: :cry:
если мне не изменит память,под воздействием пива , то раскажу историю про свой мотор 1.9 дизель на шамаде.мое имхо это тоже самое
опуская подробности получил удар под капотом на скорости 120 км при обгоне
при разборке мотора увидел поломанные в хлам толкатели на двух котлах,гнутые клапана ,да так что вытащить не смог,поршни целые без повреждений,сказалось почти паралельное соударение
итог ремонт головы наварка со шлифовкой стенок толкателя
новый распред т.к носик где крепится шестерня отсутствовал
новые толкатели и куча шайб чтоб клапана отрегулировать
клапана
куча прокладок
разбирается не сложно, голова в сборе снимается
и самое прикольное это был 199..8 год вот я бл. хапнул
удачи. если нужно будет спецификация пиши у мицу каризма такой же мотор(мица покупает у рено)
Компенсаторов на 1.9 нет в принципе, зазоры регулируются не шайбами, а стаканами, распредвал менять - вообщще бред, срезает обычно шпонку на шестерне. Может лучше доверить ремонт тому, кто разбирается?
Читайте также: