Ниссан примера р11 пропала искра причины
NISSAN PRIMERA 1.6 двигатель QG16 нет искры,бензонасос срабатывает,стартер крутит осциллограмма с ДПКВ и ДПРВ в есть,ГРМ в норме,импульс на форсунках есть,провода до ЭБУ норма при прокрутке выскакивает ошибка 0335 по ДПКВ,датчик менял,был заведомо исправный .Со слов клиента заглохла в движении.Помогите уже мозг плавится.
александр624
что по ВВ части проверили?Что на катушки по низкой стороне приходит?Есть ли питание на катушках?
Франтишек
тихорчанин
смесь
Я сам проверял,занимаюсь диагностикой и ремонтом почти семь лет.Также по первичке на катушках,тоже ничего нет,питание и масса есть.
александр624
Значит ЭБУ не подает управление на катушки. Вскрывайте блок, смотрите силовые ключи (хотя маловероятно что они одновременно сгорели все разом), и микросхемку-драйвер,которая этими ключами управляет (это более вероятно).
Микросхемка 151007, или HD151007, фирмы Хитачи. Могу ошибаться.
Франтишек
Вложения:
ЭБУ_Ниссан.pdf
Франтишек
Значит ЭБУ не подает управление на катушки. Вскрывайте блок, смотрите силовые ключи (хотя маловероятно что они одновременно сгорели все разом), и микросхемку-драйвер,которая этими ключами управляет (это более вероятно).
Микросхемка 151007, или HD151007, фирмы Хитачи. Могу ошибаться.
силовых ключей в блоке нет
александр624
Я предлагал варианты исходя из Ваших вводных данных, что искры нет. Импульс на форсунки Вы писали что есть,значит ДПКВ не является виновником незапуска (плюс Вы еще написали "осциллограмма с ДПКВ и ДПРВ есть").
Мне отсюда не видно.Выкладывайте осцилограмму ДПКВ+ДПРВ.
Пока из мыслей только проблема в ЭБУ- не управляет катушками, не правильно обрабатывает сигнал по ДПКВ.
Добавите информации-будет побольше мыслей и вариантов.
Франтишек
fitil
NISSAN PRIMERA 1.6 двигатель QG16 нет искры,бензонасос срабатывает,стартер крутит осциллограмма с ДПКВ и ДПРВ в есть,ГРМ в норме,импульс на форсунках есть,провода до ЭБУ норма при прокрутке выскакивает ошибка 0335 по ДПКВ,датчик менял,был заведомо исправный .Со слов клиента заглохла в движении.Помогите уже мозг плавится.
Подскажите пожалуйста, машинка ни как ни хочет заводится нет искры. Сначала подумали на трамбер на коммутатор поставили другой трамблер с рабочей машины всеравно нет искры и ни заводится, стартер крутит все нормально, предохранители целы. Куда можно еще засунуть лапти чтоб что нить проверить или тестором померить какое напряжения где нить
okzgrby,
Ссылка на схему ниже, прозвонить по схеме и диагностика ЭБУ (электронный блок управления) похоже косяк в нём!
всем привет, никто не придумал ещё как выкинуть вазовский коммутатор, родной не реально дорого так так вместе с трамблёром, может от какой нибуть иномарки поставит? так вроде всё устраивает кроме тяги.
Пропала искра
Привет,
попал сегодня в лужу, вроде не особо большая. Дорожники наделали дыр в дороге и не успели до дождя заделать. Как только попал, машина заглохла. При повторной попытки завести, стартер не схватывал. Машина не заводилась. Проверили искру - отсутствует.
Стартер крутит без проблем, аккумулятор не севший. Прозвонили тестером предохраниетели под капотом и под рулем. Вроде, все целы.
Помогите, плз, советом, в чем может быть дело. Спс.
Глохнет на ходу GA16DE
Загорается CHECK, двигатель глохнет. Пытаюсь заводить - стартер крутит, бензонасос качает, искры нет. Минут через 20-30 заводится нормально, CHECK не горит, а через некоторое время опять глохнет. Самодиагностика показала код 21, ошибка сигнала зажигания.
Может я не прав, но мне кажется что если навернулся трамблер, то двигатель вообще не заводился бы. Может дело в иммобилайзере? Потому что, когда пытаюсь завести сразу после того как заглохнет, такое впечатление как будто забыл кнопочку нажать на брелке чтоб отключить сигнализацию.
Прежде чем куда -то совать руки, хотелось бы узнать мнение более опытных людей. Подскажите, пожалуйста, что делать, с чего начать?
доброго всем времени суток!!
И так ехал я значит ехал)) встал на светофоре заглох!! и фсё)) преды целые везде air bag при зажигании горит и тухнет как положено не моргает старпер крутит топливо идет но несхватывает даже пробовал к компу законэктить через елм327(блютуз) и через стационарный компьютер..лаунч еще непробывал программ целую кучу перепробывал нет нехочет конэктиться уже голова взрывается:scare3::scare3: может была у кого подобная ситуация ПОМОГИТЕ. (добрым советом)
денис34
ВСТАЛА И МОЛЧИТ Р11
доброго всем времени суток!! Р11 144 2000г 1.8л хэтчбек
И так ехал я значит ехал)) встал на светофоре заглох!! и фсё)) преды целые везде air bag при зажигании горит и тухнет как положено не моргает старпер крутит топливо идет но несхватывает даже пробовал к компу законэктить через елм327(блютуз) и через стационарный компьютер..лаунч еще непробывал программ целую кучу перепробывал нет нехочет конэктиться уже голова взрывается может была у кого подобная ситуация ПОМОГИТЕ. (добрым советом)
Хирург
денис34
искры нету иподачу топлива комп из форсунок перекрыл
Искры нет? Была похожая ситуация, только на sr20. Прокладку кхх пробило антифризом и залило шаговый мотор, под капотом еще пред перегорал постоянно IGN COIL.Если поставить новый и повернуть ключ зажигания и он снова перегорает, то однозначно клапан под замену.Вроде есть там такая проблемка. Как раз тогда брал клапан на разборе от 1.8.
денис34
так а где это КХХ находится
На дросельной заслонке. Проверь предохранитель IGN COIL, если он сгорел, то дело в к клапане
денис34
хорошо отпишусь потом
денис34
вскрыл КХХ СГОРЕЛ напрочь. к чему еще готовится? и почему из-за него нету искры где связь?
покупай новый шаговый двигатель хх.Кстати очень тяжело его найти бу.Когда искал, нашел только на автопривозе весь дросель в сборе от 1.8 за 30 баксов.Новый шаговый 150 вроде стоит.Мой визуально вообще целый был, когда сгорел , но сопротивление было не как в мануале.Могу подогнать, если надо)) Антифриз менять чаще надо было) И прокладку обязательно новую купи.Нет искры , потому что горит пред, отвечающий за искру на катушке зажигания видимо) Кстати, можно завезти тачку и без клапана, просто скинь фишку с кхх и поставь новый пред, тачка заведется и будет ездить, но обороты холостые держать не будет) Самое опасное,чтоб могло быть - это сгоревшие мозги)
Всем привет. Оборвало и вывернуло коробку на трассе. Машина заводилась , грубо пробовали включать передачи и она заглохла и больше не завелась. В гараже коробку восстановили на место , но машина не заводится . Подскажите пожалуйста в чём может быть проблема . может что-то могли повредить когда дёргали перпередачи ? W10 1,6 инжектор 16 valve
Валерий
Олег 19770518
Спасибо - проверю , может вы подскажете как понять что за двигатель стоит . В птс стоит только объём 1,6 и год 96
По вину выдаёт 2,0 и 94 г.в.
Машина в универсале w-10
На клапанной крышке написано -
1,6twin cam 16 valve - може где в букве ошибся - пишу по памяти .
Валерий
Олег 19770518
Вандал
Спасибо! . Нашёл ga16de его с р11 взяли ) тот у меня не стыковалось в голове
Валерий
Володя-он же не пишет подробно, есть искра-нету, есть бензин -нету, крутит аккум-не крутит. не заводится. и все-тут. попробуй догадайся "как" не заводится. мало информации. если вырвало коробку-(КАК?). может просто оборвало какой провод.
Вандал
Володя-он же не пишет подробно, есть искра-нету, есть бензин -нету, крутит аккум-не крутит. не заводится. и все-тут. попробуй догадайся "как" не заводится. мало информации. если вырвало коробку-(КАК?). может просто оборвало какой провод.
Олег 19770518
Володя-он же не пишет подробно, есть искра-нету, есть бензин -нету, крутит аккум-не крутит. не заводится. и все-тут. попробуй догадайся "как" не заводится. мало информации. если вырвало коробку-(КАК?). может просто оборвало какой провод.
Коробку оборвать с болтов и кронштейна мне сказали что она была закреплена на двух вместо пяти поэтому эти два разорвало или средазало как правильно не знаю . Их остатки высверливали из двигателя .
Вобшем на трассе появился стук и заколотило переключатель передачи . Я остановился и заглушить мотор . Из передач можно было воткнуть только 1,3,5
2,4 и задняя не включались т.к. переключатель упирался в рамку в салоне - вся эта хрень как бы наклонилась назад . Машина заводилась и могла на первой ехать , но я решил не рисковать и позвонил знакомому который в гараже сейчас её типо чинит . он приехал , зашёл машину и начал со всей дури дёргать ручку переключения передач - в этот момент машина заглохла и больше не завелась . Он забрал машину в гараж , поставил коробку на место , но чуда не случилось )) машина конечно не завелась . Искра не поступает не на одну свечу . Он лезет в трамблёр и я начинаю покупать крышку тр. новую , бегунок , на коммутаторы за 70$ у меня ждали нервы .
бензин подаётся - шланг снимали
Подскажите что нибудь )))) мне кажется что трамблёр тут не причём )
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Электроды свечей в масле
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Неисправный BB провод
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
На фото — датчик холла
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Бегунок трамблера
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
О том как проверить свечи, читайте здесь
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Читайте также: