Ниссан либерти вибрация на холостых

Обновлено: 28.01.2025

Двигатель QR20DE дергается на холостых на D - УОЗ не в норме

Сегодня снял параметры в нескольких режимах.
Жалоба одна - двигатель потряхивает на холостых оборотах на светофорах.

Вопросы:
1. 4 цикла ДК за 10 секунд - не маловато?
2. Почему плавает краткосрочная топливная коррекция? И долгосрочная, это видно на шелл тесте.
3. УОЗ скачет на несколько градусов на ХХ - это нормально?
4. Может какие-то еще параметры снять?

Жалоба одна - двигатель потряхивает на холостых оборотах на светофорах.

1. Датчик кислорода в норме, не тупит.
2. Она всегда плавает в небольших пределах, это и раньше отмечали.
Коррекции в общих пределах 5 %, т.е. ЭБУ не видит проблем с составом смеси.
3. Действительно скачет и обороты скачут многовато. Причем в противофазе:
ХХ на Р низкие обороты 660..680 - УОЗ в норме 17. 18*
при скачке до 750. 760 УОЗ припоздняется до 9*

Совсем неладно получантся на D и тормозе:
при минимуме 550. 575 еще как-то терпимо 10. 13*
а вот при скачке 612. 637 искра вообще на ВМТ садится УОЗ 1*. Вот и пропуски воспламенения.
Причина такого поведения УОЗ совершенно не понятная. Обычно он припаздывает слегка при богатой смеси, здесь же со смесью норма.

Система VVT прекрасно отрабатывает.
Датчики ДЗ и акселератора лучше смотреть при в ключенном зажигании (двиг не работает), АКПП в положении D. Можно нажать до предела.

Обычно УОЗ становится на место при обучении ХХ, но здесь какая-то нестандартная ситуация.
Скорее всего причина опять в железе. Померь компрессию с маслецем и без.

Приведи еще на ХХ в АКПП в положениях P и D (тормоз):
- сигнал МАФ, В (не г/с - этот тупит)
- обороты
- УОЗ
Колебания сигнала МАФ отражают неравномерность потоков, т.е. зависят от разряжени в коллекторе. Может удастся разглядеть апериодичность.

. PS у тебя же DiSco2 есть, сними им тоже сигнал МАФ с синхрой с 1 катушки, переключатель на постоянный ток (но масштаб там маловат) и на переменный. Уж он то в деталях разглядит.
ДР я что-то не доверяю, хотя тоже сгодится, да и спрежними данными можно сравнить.

Завтра гляну на своей машине.

Сегодня снял параметры в нескольких режимах.
Жалоба одна - двигатель потряхивает на холостых оборотах на светофорах.

А стандартную процедуру - промывку ДЗ делал? Грязная ДЗ - основная причина просадки оборотов на ХХ при включенной D на тормозе.

ЗЫ: по логам на днях постараюсь вникнуть. Щас нет возможности сосредоточенно смотреть.

Добрался до машины, вот на P и D для сравнения:
150113_D.rar
150113_P.rar

На D картинка такая получилась:

Разброс оборотов меньше 575. 600, УОЗ чуть позднее чем на Р, но стабилен.
При 575 об делает попытку "пораньше" 14*, при скачке до 600 чуть позднее 13*. Других выбросов нет.
Короткая коррекция тоже танцет в такт лямбде -3. +1%.

Добрался до машины, вот на P и D для сравнения:
150113_D.rar
150113_P.rar

Снял новые графики: УОЗ, обороты, напряжение МАФ.

Дважды обучал заслонку оборотам ХХ, по подписям файлов все понятно.
16012013.zip

Улучшение заметно, УОЗ уже не запаздывает до 1*, но все равно в минимуме 7* поздновато. И обороты тоже низкие, потряхивание должно быть не исчезло?
Вот что странно, когда обороты внизу, УОЗ почти в норме 10. 13*, а когда приподнимаются ЭБУ назначант припоздавшее зажигание 7*. Вроде как ЭБУ душить движок начинает.
В связи с этим мысль вот какая - отключи датчик детонации, возможно он впал в маразм и что-то нашептывает компу(. ). Хотя он у нас широкополосный и ЭБУ сам решает, какие частоты слушать.
Я как-то смотрел УОЗ с ДД и без него при различных оборотах, в пределах погрешности различия не было.

Можно шнурком ввести маленький допинг до выяснения недуга. В спец функциях есть коррекция УОЗ до 2* и коррекция оборотов ХХ порядка 100. Это немного, но может меньше потряхивать будет.

В мануале написано, от чего зависит тайминг зажигания (УОЗ):

Crankshaft position sensor (POS) - исправен, тк не горит Check Engine
Camshaft position sensor (PHASE) - исправен, тк не горит Check Engine.
Mass air flow sensor - по данным TECU напряжение при выкл двигателе 0,33в, на ХХ на P - 0,97 в, что в пределах нормы. Надо проеврить напряжение МАФ при 4000 об/мин.
Engine coolant temperature sensor - показания по TECU вполне адекватные
Throttle position sensor - показания по TECU вполне адекватные
Accelerator pedal position sensor - показания по TECU вполне адекватные
Knock sensor - не проверял
Park/neutral position (PNP) switch - исправен
Battery - исправен, 13,60 Вольт на ХХ.
Wheel sensor - скорость машиниы показывает адекватно, 0 км/ч при тесте

Там же в мануале написано:
- тайминг на рабочем ходу зависит от оборотв и времени впрыска, таблица записана в память ECU.
- тайминг на ХХ, во время запуска, при прогреве, при разгоне, при низком напряжении батареи определяется другим способом (не указан).

PS Забыл написать - вчера делал тест баланса мощности (отключал в TECU цилиндры по одному) - двигатель продолжал работать мягко, отключение было едва заметным.

PPS Еще прочитал в мануале - если УОЗ неправильный, обучите оборотам ХХ.
Пределы УОЗ по сервис-мануалу - на P 15+-5 градусов ранее ВМТ.
Реально на P УОЗ стал от 13 до 18 градусов, на D при ХХ - от 7 до 15 градусов.
Но УОЗ на D не указан в мануале.
Однако УОЗ сильно прыгает каждую секунду, я не могу понять, должно ли так быть.

PPPS Еще у меня установлен вариатор УОЗ Тритон (для сдвига угла при включенном ГБО). Но все тесты я делал на бензине, при этом вариатор УОЗ сдвиг сигнала ДПКВ не делает. Надо будет поставить вместо него заглушку, а то если схема УОЗ дает помехи на ДПКВ, то это может влиять.

Невероятной силы вибрация при движении авто появились около месяца назад. Поиски решения проблемы начал с просмотра ниссан-либерти форума.Ознакомившись более подробно с ресурсом, понял что 98 процентов форумчан никчемные советчики, выдвигающие какие либо гипотезы и догадки, не подтверждённые реальным опытом ремонта. Решения проблем сводятся в конце концов к замене всего и вся так и не установив реальную причину поломки. Ничего конкретного там не найти. Тем не менее, поддавшись всеобщему коллективному бессознательному было принято решение диагностировать привода. Действительно у левого привода внутренний шрус (трипод) имеет заметные ходы и продольные и поперечные. Вывесил колеса на домкратах, запустил двигатель поставил на d . Визуально видно что левый привод вращается со смещениями но не большими. Правый идеально без смещений. Предположив что проблема именно в этом, с чувством выполненного долга, поехал заказывать левый привод в сборе. Отдельно трипод не найти. Я думаю что после этого рассказа можно сменить тон написания потому как далее будет просто пи…ец!
В итоге проскакал я а иначе и не сказать, ещё две недели. Вибрация перестала быть вибрацией и превратилась в жестокую и беспощадную трясочуху. Если бы вы видели пассажиров сидящих на заднем сидении.))) Они испытывали огромные колебательные перегрузки.))). В один момент для меня всё стало ясно. Позвольте немного оправдаться перед вами. Занятость у меня в прошлом месяце очень высокая. Она мне и не позволяла вплотную заняться своим авто. Постоянно перекладывал ремонт. Повторюсь и в один момент для меня всё стало ясно. Такие прыжки привод создать попросту не может . Домкрачу зад. Кручу заднее правое. И всё встало на свои места. Поехал купил 4 колеса. Вчера вечером сам перебортовал . Так как сам раньше владел шиномонтажом. Вот это то и огорчает …)))).

Всем добрый день! Хотел бы обсудить тему вибрации на холостых оборотах ДВС QR20DE. Есть у этого ДВС особенность со временем издавать неприятную вибрацию, которая распространяется начиная от рулевого колеса и заканчивая всем кузовом когда обороты выходят на свой штатный режим 700+/-50, а владьцу авто искать причину. Так вот хотел бы в этой теме расставить все точки над "И".
Итак, причин вибрации любого ДВС хватает. Но QR20DE и его собратья по серии стоят отдельным рядом, если можно так сказать. Со временем владльцы различных моделей NISSAN с силовыми агрегатами этой сериии QR сталкиваются с этой проблемой. Вибрации у всех проявлятются по-разному. Кого-то они беспокоят только в режиме селектора CVT в режиме D+тормоз, у кого-то вибрация есть независимо от того в каком режиме находится селектор CVT. Решается она у всех по разному, а у кого-то и не решается вовсе))) Кому-то повезло и он обошелся заменой опор ДВС, кто-то заменил расходомер, кто-то почистил дроссельную заслонку, кто-то заменил обгонную муфту генератора и натяжной ролик приводного ремня… Также есть весьма фантастические причины, после устранения которых вибрация проходила. Например снизив уровень масла в CVT))) А кто-то проделав большинство данных процедур, ввалив кучу денег в оригинальные опоры ДВС, оригинальный расходомер, обгоную муфту, натяжитель и т.д. — так и не поборол этого вибрационного зверя, и смирился, либо продал машину, что называется как есть.
Также есть и теория того, что это особенность ДВС этой серии и причина кроется исключительно в его конструктиве и вибронагруженности как таковой. Мол ничего с этим не сделать, поэтому "понять и простить" это про вибрацию ДВС серии QR. Но не думаю что с салона эти авто выезжали с таким проблемами. Их бы просто не покупали.
Есть и такие теории, что причиной тому посторонний подсос воздуха(впускной гофрированный воздуховод цел у меня), который может иметь место не только из-за впукного воздуховода, но и из-за трещины в пластиком впускном коллекторе(в основном Европейские версии, на Японсках по-крайней мере на ранних он был аллюминиевым.)
И еще напоследок… в одном из интернет порталов нашел метод борьбы с вибрацией QR20 — это перепрошивка ЭБУ ДВС !
В общем чего только не пишут… Понятное дело, что есть определенные стандартные манипуляции, которые могут помочь решить эту проблему, которые я перечислял выше. Но что делать когда все это уже проделано, а беда так и не уходит. Как я уже говорил Выше автовладельцы ввалив кучу денег в оригинальные з/ч потом просто плюют в сторону производителя NISSAN и с известной поговоркой "купил ниссан, "разбирайся" с ним сам" продают его оставляя в себе негативное мнение об этом производителе.
Скажу честно и меня постигла такая проблема. Вибрации на холостом ходу уже порядком начинают доставать. Вибрация есть как просто на ХХ так и на D+тормоз также. Хотя их амплитуда всегда выглядит по разному. Когда-то сильнее, когда-то более умеренно, даже и не знаю от чего это зависит. Но в любом случае хочу как-то решать проблему. Понятно, что можно сразу купить новые подушки(мои визуально целые, хотя может уже резина задубела в них), заменить обгонную муфту генератора, натяжитель в сборе, заменить расходомер(хотя рестайлинговому HITACHI не свойственны выходы из строя, это больше проблема дорестайлингового от BOSCH) но вложить 500 + $, приговаривая авось поможет, и на выходе не получив результата — для нервной системы такое себе удовольствие. Поэтому хотел, чтобы каждый владелец авто с таким ДВС поделился своей может быть историей, наблюдением и решением этой злободневной проблемы. Может кто-то подскажет правильный алгоритм выявления причины данной проблемы ДВС QR20DE? Также хотелось услышать мнение владельцев QR20 +МКПП есть ли у вас такая проблема? Может это на самом деле вариатор привет передает?)))) В общем жду мнений и комментариев. Всем откликнувшимся заранее благодарен !

Nissan Primera (2002+). Сильная вибрация двигателя

Вибраций двигателя в автомобиле (на холостых) - возможные причины

При нормальной работе стабильное количество холостого хода, в зависимости от типа двигателя, составляет от 800 до 1000 оборотов в минуту. Если это значение меньше нижнего предела, то двигатель просто заглохнет, а если оно будет превышать верхний предел, это приведет к перерасходу топлива, а узлы автомобиля будут усиленно изнашиваться.

Существуют основные причины, по которым появляется вибрация дизельного двигателя на холостом ходу. Чаще всего, это явление возникает при неравномерной работе цилиндров. Наибольший отрицательный эффект заметен, когда двигатель троит, то есть в данной ситуации не работает один из цилиндров. При увеличении оборотов тряска может уменьшиться, однако мощность двигателя будет падать.

Решение в такой ситуации только одно – срочно чинить недостающий цилиндр, потому что такой недостаток не только создает неприятные вибрации, но и способствует износу деталей, так как топливо не сгорает внутри, а лишь смывает смазку, а также ускоряет закоксовку всего мотора. Самостоятельно решить эту проблему можно, но придется освоить много операций, если исправный мотор нужен срочно, то лучше обратиться на СТО.

Другая достаточно распространенная причина вибрации – неправильно закрепленный двигатель. Очень часто это связано с износом подушек или слишком жесткими элементами крепления. В любом случае, чтобы избежать неприятных ощущений, необходимо принимать меры, проводить ремонтные и регулировочные работы. Узнать недостатки в креплении мотора можно вместе с помощником. Вам нужно открыть капот и попеременно включать нейтральную передачу, заднюю и переднюю, а помощник должен обратить внимание на положение двигателя в эти моменты.

Этим самым вы разгружаете поочередно специальные подушки, удерживающие мотор. При каждом переключении он будет отклоняться в разные стороны, в идеале на одинаковый угол. Если в какую-то сторону он завалится больше обычного, значит, в том месте нужно заменить подушку, возможно, она вовсе разрушена. К тому же, может вовсе не двигатель стал причиной вибраций, а какие-то детали, подходящие к нему, потому что при заваливании мотора они соприкасаются со станками кузова.

Кроме основных причин вибрация дизельного двигателя на холостых оборотах может быть сопряжена и с другими факторами. На его нестабильную работу очень часто влияют узлы и агрегаты, связанные с подачей топлива, которые сильно загрязнены. Это вызвано, чаще всего, примесями, содержащимися в воздухе и бензине, которые попадают через сетку фильтров данных узлов; в смесь газа и жидкости может также попасть вода.

Кроме того, причиной загрязнения часто становится отработанное машинное масло и сажа, попадающие в топливную систему.

Вибрация двигателя на холостых – что можно отрегулировать

Для регулировки холостого хода используется несколько узлов и агрегатов, установленных в автомобиле. В первую очередь, это инжектор или карбюратор, входящие в топливную систему, производящие смесь топлива и воздуха. Кроме того, регулируется топливный насос, проверяются механические или электронные датчики, регулятор топливного давления и другие элементы двигателя.

Следует помнить, что количество оборотов зависит от степени открытия заслонки дросселя, регулирующей подачу воздуха, а также от действия клапана холостого хода, подающего воздух независимо от дросселя. Увеличение оборотов холостого хода может быть произведено с помощью педали акселератора.

Любая вибрация, в том числе и на холостом ходу, очень вредна для автомобиля. Она не только доставляет неприятные ощущения водителю и пассажирам, но и отрицательно сказывается на общем состоянии машины. Постепенно в кузове появляются трещины, характеризующие усталость конструкции, может произойти самопроизвольное откручивание болтов и гаек. Такие неисправности часто приводят к непредсказуемым последствиям и вызывают аварийные ситуации.

Вибрация дизельного двигателя – профилактика износа узлов

При постоянной вибрации происходит быстрый износ двигателя, его раскрутка будет осуществляться намного медленнее и не достигнет максимальных оборотов. Набивка коленчатого вала очень быстро разрушается, в результате чего вам грозит протекание масла. Также необходимо помнить об устранении не только самой вибрации, но и ее последствий. Специалисты рекомендуют производить постоянное подтягивание всех гаек и болтов, даже если они дополнительно зафиксированы с помощью проволоки или шплинтов. Любое соединение, затянутое очень туго, через некоторое время ослабевает.
В некоторых случаях крепежный элемент может держаться только с помощью шплинта. Для обеспечения качественного крепления рекомендуется использование специальных гаек, имеющих капроновые вставки. Таким образом, борьба с вибрацией двигателя играет решающую роль в обеспечении надежной, долговечной и безопасной эксплуатации автомобиля.

Вибрация двигателя на холостых

Холостой ход – это работа мотора при выключенном сцеплении и установке на нейтральную передачу. В процессе эксплуатации автомобиля может произойти такое явление, как вибрация мотора на холостых ходах. Определить холостые ходы или обороты можно при включенном двигателе и выключенном сцеплении, и во время установления на нейтральную передачу. В это время крутящий момент двигателя не производит передачу карданному валу, отсюда и появляются холостые ходы. Рабочий двигатель при такой работе, не должен давать повода для вибраций, хлопков и каких либо других звуков. Но если это происходит, то в моторе произошли какие-то изменения, которые не очень хорошо скажутся на нем. Чтобы не дождаться дорогого ремонта, нужно устранять неисправности по мере их поступления.

Какие существуют причины вибраций двигателя в автомобиле

Во время нормальной работы стабильное число холостых ходов варьируется в пределах от 800 до 1000 оборотов в минуту, эти цифры зависят от того какой мотор у вас установлен. Если количество холостых ходов меньше нижней границы автомобиль попросту заглохнет, а если наоборот выше верхней границы, то будет большой расход топлива и автомобильные узлы будут быстро изнашиваться.

Существует несколько основных причин, из-за которых происходит вибрация мотора на холостых ходах:

Еще одна не менее известная проблема – это неправильно закрепленный двигатель. Больше всего это связано с изношенными подушками, либо с очень жесткими элементами крепления. В таких случаях, чтобы не допустить вибраций, нужно что-то делать, ремонтировать или регулировать двигатель. Для того чтобы узнать, что мотор плохо закреплен нужен помощник. Для этого нужно открыть капот и попеременно включить нейтральную передачу, заднюю и переднюю, а другой человек должен в это время следить за двигателем. Таким приемом вы по очереди разгружаете специальные подушки, которые удерживают двигатель. При каждом переключении передач, мотор будет отклоняться в разные стороны, идеально это отклонение должно быть каждый раз на один и тот же угол. Если в какую либо стороны происходит больший наклон, то в том месте стоит заменить подушку, может быть она совсем разрушена. Причиной вибрации двигателя могут стать какие-то детали подходящие к нему, а не сам мотор. Так при его работе детали соприкасаются со стенками кузова. По сравнению с предыдущей причиной вибраций двигателя, эта причина не так страшна. Но для того чтобы избежать постоянной тряски и лишних звуков, стоит сменить опоры или отрегулировать их положение в правильном направлении. И иные причины создающие вибрации двигателя

Помимо основных причин вибраций двигателя есть и другие. Конечно, эти причины появляются очень редко, но не обращать внимания на них нельзя. Для начала нужно просмотреть все части топливной системы. Если эти части очень грязные, топливно-воздушная смесь не будет сгорать, так как нужно. Из-за чего может появиться больший расход топлива, какие-то непонятные звуки (может быть и хлопки) и вибрация. Очень плохо, когда в топливо может попадать вода. Из-за попадания воды может случиться не только большой расход бензина, но и может возникнуть закоксовка цилиндров двигателя. Следствием всего этого является плохая работа мотора. Также в топливную систему может попасть сажа и масло, что тоже очень плохо сказывается на работе двигателя. Еще причиной неважной работы мотора является разная масса деталей цилиндропоршневой группы. При эксплуатации машины, особенно той у которой пробег более двухсот тысяч, нужно повышенное внимание к мотору, а в некоторых случаях требуется замена каких-то элементов в нем. Даже маленькая разница в весе между деталями может очень сильно сказаться на работе мотора в будущем. Это касается всех деталей мотора как поршня, так шатуна или юбки.

На некоторых малолитражках, у которых электронная система управления заслонкой, вибрации в салоне на холостых ходах могут появиться из-за большой нагрузки на генератор. Такое явление чаще всего может случиться в зимний период, когда единовременно работают фары, печка, обогрев стекол, зеркал и сидений. Чаще всего вибрации в таких машинах возникают при остановке. Когда водитель отпустит педаль акселератора, на бортовом компьютере появится сигнал о закрытии заслонки до холостого хода, а на двигателе появится нагрузка с генератора, вот тогда то и случится сильная вибрация двигателя. Зачастую она исчезает за пару секунд. Подобное явление на таких автомобилях, а особенно с АКПП, является нормой, и решить такую проблему можно сменив топливо на более качественное и заменой воздушного фильтра. Нужно сказать, что вибрация двигателя может появиться из-за замены зубчатого ремня, особенно тогда, когда шестерня балансирного вала крутится вместе со снятой деталью. После смещения она редко попадает на свое бывшее место. Именно из-за этого при замене ремня, пальцами шестерню вала вращать не нужно, если только вы не хотите, просмотреть в каком состоянии находятся подшипники. Но везде нужно быть максимально аккуратными. Любое смещение деталей с их места может потом создавать неприятные вибрации, которые будут доставлять и вам и пассажирам дискомфорт.

Балансировка коленвала

Возможно и так, что вибрация на холостых ходах может появиться и при замене коленчатого вала. Возникает это из-за того, что эта деталь, как например обычное колесо, перед процедурой установки, должна обязательно проходить процесс калибровки. Балансирование проходит на специальном стенде с корзиной сцепления и маховиком. При этой процедуре мастер убирает все лишнее с поверхности коленчатого вала. Если пренебречь этой процедурой и не провести калибровку, вы ощутите сильную тряску.

Вибрация дизельного двигателя – профилактика износа узлов

Если вибрации происходят постоянно, то мотор очень быстро изнашивается, раскрутка его станет намного медленнее и максимальное количество оборотов не будет достигнуто. Очень быстро идет разрушение набивки коленчатого вала, из-за чего может возникнуть протечка масла. Важно знать, что устранение вибраций это не последнее дело, нужно будет устранить и ущерб нанесенный вибрациями. Специалисты советуют постоянно подтягивать все гайки и болты, и даже те, которые дополнительно закреплены проволокой или шплинтами. Даже самое туго затянутое соединение с течением времени ослабевает. Иногда крепежные элементы могут поддерживаться только при помощи шплинтов. Для того чтобы соединения были хорошо скручены рекомендуют использовать гайки, на которых имеются капроновые вставки. Именно из-за этого решение проблем с вибрацией влияет на обеспечение надежной, долгой и безопасной работы вашего автомобиля

Так ведь двигатель и коробка друг к другу прикручены болтиками, вероятно нужно просто все подушки посмотреть. Хотя, я пытался: смотрел, смотрел, и с фонариком смотрел - ну ни фига там не видно.

Вибрация двигателя QR20 на х х и на драйве кокга держу тормоз . что делать куда ?

Добрый день , нужен совет ! Вибрация двигателя QR20 на х х и на драйве кокга держу тормоз . что делать куда ? подушки вроде целые , Где во Владе есть толковые мастера ?которые устранят эту хворь . Обороты НЕ ГУЛЯЮТ вибрация волнами !! Трясет аж иногда !! ХЭЛП МИ .

Было такое))) Тоже долго понять ничего не мог ))) Короче всё проще чем кажется ))) Заливай нормальный БЕНЗИН (я лью 92) на провереных заправках )))УСЁ)))

как я боролся с тряской авто наD и наR

слово то какое гавеное "нися" бррррр

вобщем дело скорее всего было так, разобрал пол двигаетеля, почистил подрегулировал и т.д.(респект конечно же)
потом пока обучались обороты хх, корректировались топливные карты и уоз тряски не было, через недельку или две все началось заново.

я вот порванную подушку правую заменил и началась тряска ;)

так назвала жена(нися) пол двигателя конечно много но разбирать дохрена.подушки сменил через год были надорваны обе нижние кроме правой но ты прав тряска началась после замены подушек хотя менчли в сервисе знакомые и после них пришлось переделывать погнули лыжу и сами подушки стояли наискось.

какие ставил? у меня rbi все стоят, бля хоть надрезай в том месте где старые порвались :(((

у соседа пуля в пулю как моя с рваными подушками и не трясется!

вот такие знакомые мастера .к друзьям претензии предъявлять нехорошо хотя мастера корый делал уволили.подушки нижние одна rbi другая febi.на момент замены денежек было мало брал обойму.хотя на ощупь резина в rbi мягче чем другая.
ещё имеется вопрос?может ли из за недостатка электропитания (генератор)трясти машину у меня теперь подозрения на него хотя зарядку даёт как положено.

вот такие знакомые мастера .к друзьям претензии предъявлять нехорошо хотя мастера корый делал уволили.подушки нижние одна rbi другая febi.на момент замены денежек было мало брал обойму.хотя на ощупь резина в rbi мягче чем другая.
ещё имеется вопрос? может ли из за недостатка электропитания (генератор)трясти машину у меня теперь подозрения на него хотя зарядку даёт как положено.

Читайте также: