Нет питания на форсунки опель
Astra F
1992, двигатель 1997
x16szr
Тут как в морге: вскрытие покажет.
Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.
1992, двигатель 1997
Это ты 12 вольт на неё кидал. :surp:
Тут как в морге: вскрытие покажет.
Вы думаете, всё так плохо?? Нет, всё гораздо хуже.
Пешеход! Умирая на пешеходном переходе ПОМНИ: Ты был прав.
Многие живы лишь потому, что закон запрещает их убивать.
в общем расскажу всю предысторию, чтоб не было лишних догадок. Была Астра 92 года дв. C16NZ, умер движок, нашли битую 97 с дв. X16NZR, когда с битой снимали двигатель, не подумав :cens: порезали косу от ЭБУ(в 3-4 местах. :cry: . не я резал ) Поэтому пришлось собирать :o из косы от C16NZ, по электрической схеме, косу для X16SZR, у обоих ЭБУ разные разъемы, и кол-во проводов (провода добавили, разъемы переставили).
В итоге получается, бензонасос качает, искра есть, но форсунка не работает от ЭБУ.
При включенном зажигании на разъем форсунки приходит (мультиметром) 12В, контролька ( лампа 21W) не горит, той же контролькой определил что плюс на форсунку идет постоянный, а корпуса нет. Пробовал с ауккума напрямую минус подавать в ручную на разъем, все работает, набрызгал в коллектор горючей смеси и ВОТ оно счастье :poz: . правда только на 3 сек, пока есть бензин в коллекторе.
Следовательно ЭБУ не управляет форсункой! :vip: и так как диагностический разъем не работает, потому что схемы подключения у этих двух ЭБУ разные. не стал подробно разбираться, жалко себя стало :tom:
Возник вопрос, на который в книжке подробного ответа не нашел: Ведь получается ЭБУ снимает инфу с датчитков о оборотах, темпер. и т.д. и в соответствии с этой инфой корректирует интенсивность работы форсунки, опережение зажигания и т.д. Может кто нибудь знает какие именно датчики участвуют в работе форсунки? и как их проверить.
И вот вопрос. на астре 97г. был иммобилайзер. это может как то влиять именно на форсунку?
Или хотя бы направление дайте куда копать. а то руки опускаются. буду очень признателен за любую подсказку
Управляющий будет поступать при вращении двигателя и выловить его можно только осциллографом. Обычно форсунки управляются с мозгов минусом. Плюс должен относительно массы при включении зажигания появлятся постоянно. Проверяй и смотри по цепочке, может какой предохранитель вылетел, либо реле закисло. Бензонасос включается от сигнала с ДПКВ. Компрессия нормальная? Иногда помогает после залитых свечей добавить в каждый горшок по 20 мл. масла для поднятия компрессии и тогда заводиться. А то бензин смывает со стенок цилиндров масло, компрессия падает и в лучшем случае получаем только вспышки.
После "заливания" свечей подливал масло в каждый горшок для поднятия компрессии.Компрессия на холодную 9,0 атм. Плюс на разъеме форсунок есть постоянно.Управляющий сигнал отсутствует,замерял осциллографом.
Датчики ДПКВ и ДПРВ одинаковые. Поставь новый вместо ДПКВ, до него добираться проблематично, что бы второй раз к нему не лазить.
Посмотри МАФ. Было точно также (Правда я не мерил сигнал на форсунки,), симптомы точно такие же, но мне показалось что бензонасос плохо давление развивает - поменял, ничего не изменилось. Оказалось МАФ мертвый. Может отсутствие с него сигнала влияет на сигнал на форсунки, у кого то заводится без МАФа, у кого то нет. Снятие с него клеммы не помогает. я временно с десятки ставил, он такой же только разъем другой - пришлось немного помастерить. А если менять то только на оригинал!
маф можно не менять, просто разъём скинь.
маф можно не менять, просто разъём скинь.
еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.
еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.
но попробовать-то можно :)
не у всех заводится, но у многих.
если заведётся - значит дело в мафе.
если по-прежнему нет - значит по-прежнему непонятно, кто виновен.
Попытка завести двигатель при снятом разъёме МАФа не удалась. Замерил напряжение при вкл. зажигании на МАФе 1,03 В (температура окруж. воздуха -12). Вроде по мануалу МАФ рабочий. Ранее я сканировал программой TECU и получил показания МАФа на неработающем двигателе 1,095 В. Машина была в теплом боксе и прогрета предпусковым подогревателем. И теперь думаю какие показания считать правильными (1,03 В или 1,095 В) и есть ли зависимость показаний МАФа от температуры окружающего воздуха.
МАФ не принимает участия в запуске и прогреве движка, если он не отключен. Отключение только ухудшает ситуацию.
Напряжение на нем скорее всего немного зависит от напруги АКБ.
ALEX-Sl Запиши при запуске график TECU, только подзаряди АКБ:
Обороты
Напряжение бортовой сети
Впрыск В1
Впрыск В2
МАФ, В
УОЗ
Сархивируй и выложи здесь.
Картинка должна быть такая О картах горячего и холодного запуска двигателей
Я бы смотрел все ж сигналку, какую цепь она блокирует?
Осциллограф какой? Сможешь снять сигналы ДПКВ и ДПРВ? может кто-то из них глючит.
ДПКВ можно снять с колодки ЭБУ, распиновка есть в мануале.
Сигналку (стар лайн А9) проверил в первую очередь. Там только блокировка стартера, дополнительных блокировок нет.График TECU снял. У меня осциллограф старый С1-68. Буду завтра снимать показания с ЭБУ (от ДПКВ, ДПРВ и форсунки)
Вот твоя картинка:
При включении стартера УОЗ от 110* при выключенном зажигании падает до адекватных 9*, т.е. управление на катушки ЭБУ посылает. Ошибки нет, значит ответ от катушек приходит.
Время впрыска тоже адекватно отображается, импульсы на форсунки дружненько идут по В1 и В2.
Обороты ЭБУ видит, т.е. ДКПВ нормально отрабатывает.
Обороты от 200, которые способен задать стартер, периодически на короткое время подскакивают до 350. 450, затем опять тухнут до 200.
Впечатление такое, что движок схватывается всего на 1..2-х цилиндрах и тухнет. Причина из этих данных не видна.
Предположительно:
- сразу же заливает свечи, возможно избыточное давление. Либо наоборот не хватает давления и при нормальном пусковом впрыске не хватает топлива.
Это должно быть видно по свечам после неудачного запуска и по запаху бензина в колодцах.
- проблема с катушками зажигания. Осмотри внимательно наконечники.
Так то бы надо выявить какие цилиндры не срабатывают, но С1-68 однолучевой (если не ошибаюсь), что затруднительно.
А цепь не растянута? это можно увидеть по табл. параметров на ХХ.
. И всё же требуется замена МАФа если на напряжение на неработающем двигателе при вкл. зажигании 1,09 В?
Напряжение больше статическая характеристика, по которой ЭБУ судит о расходе воздуха. Сильно ли МАФ брешет, надо смотреть по величине коррекций на ХХ и при оборотах. У меня был старый МАФ с таким напряжением, коррекции были повышенные, но не критические, ездил с ним довольно долго, но потом заменил на новый.
Не маловажно как быстро МАФ может среагировать на на резкое изменение потока воздуха при сбросе газа или резком открытии ДЗ. При замедленной реакции это проявится в виде подтупливания в этих переходных режимах. Эти характеристики сопровождают друг друга, у уставшего МАФа и напряжение завышено и реакция уже не та.
Проверь программкой каковы коррекции на ХХ, при резком и плавном наборе оборотов, при сбросе газа.
Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.
Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.
Да, по этим.
Плюс туда же:
- длительность впрыска В1
- длительность впрыска В2
- датчик кислорода В1
- датчик кислорода В2
Для наглядности надо в виде графиков rtd записать.
Было бы здорово увидеть ответ чем закончилось. То ли проводок до датчика ПРВ или ПКВ был оборван, то ли ЭБУ накрылось?
Всем привет, машину купил летом, не запускался при мне не разу, сейчас дошли руки до него, после долгих попыток запустить определил что нет питания на Форсунки, короче ситуация такая, бензонасос при стартере работает, давление в рампе есть, Искра хорошая, на Форсунки при включении зажигания нет плюса постоянного, только постоянная масса на обоих контактах, а при запуске стартером минуса на обоих контактах переходят в постоянный плюс, без какого либо импульса. Помогите советом.
Opel Senator 1986, двигатель бензиновый 2.5 л., 140 л. с., задний привод, механическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Комментарии 8
Для начала систему впрыска бы назвать. И как делаются измерения тоже неплохо бы описать. Постоянной массы на обоих "контактах форсунки" (на разъёме форсунки наверное имелось в виду?) быть не может (ну в смысле в рабочей исправной системе). Если просто измерялось без отключения проводки от ЭБУ, то оба контакта разъёма могут прозваниваться на землю, например, но это не означает, что это прямой "голый" контакт на землю.
В цепь питания для форсунки проще и нагляднее лампочку (габаритную), например, можно подключать. Сразу будет видно, есть ли импульс при собранной системе.
Система впрыска скорее всего джетроник, замеры делал на разъёме форсунок, и с подключённым эбу, проверял лампочкой, при включённом зажигании на обоих контактах разъёма масса, при (запуске) автомобиля идёт постоянный плюс на обоих контактах (лампочка тупо горит)
А свечи мокрые или форсунки вообще не открываются? Я вроде понял как смотрится плюс и минус, сигнал идёт. Лампа просто гаснуть не успевает, наверное.
Если лампа вместо форсунки подключается, то это не совсем верно, если сопротивление не эквивалентно форсунке.
А у форсунок, кстати, какое сопротивление? Может они все вдруг уже мёртвые оказались? У меня так на рекорде 4 к ряду кончились практически вместе.
Форсунки выкрутил все, чтобы проще было наблюдать, не одна не открывается, пробывал подавать на несколько форсунок напрямую плюс и минус, Форсунки пшикают, как я понял нет постоянного плюса на Форсунки при включении зажигания, и нет импульса минусового, при запуске стартером на обоих контактах фишки Форсунки постоянные плюсы идут а минуса нет
Читайте также: