Нет минуса на реле стартера
Не заводится машина. Нет минуса управления на реле стартера ⇐ Transit. Электрика
2001г бензин 145лс После работы машина не заводилась, стартер не крутил и бензонасос молчал. После 30-ой попытки повернуть ключ машина завелась, после этого машина еще пару раз заводилась, потом поехал в город , потом машина не заводилась, притянули тросом(попытка завести с толкача не удалась) Предварительный анализ показал что неисправно ЭБУ. Отдельно ЭБУ на стенде работает.Плюсы и минусы на ЭБУ приходят, светодиод иммобилайзера показывает что все исправно,(После поварота ключа зажигания светодиод иммо гаснет, приборка и вся электроника работает щелкает ABS)нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса(принудительное замыкание реле стартера и бензонасоса все включает но не заводится)Не могу найти полной схемы на электрооборудование. Помогите с проблемой.
Андрей677: Плюсы и минусы на ЭБУ приходят, светодиод иммобилайзера показывает что все исправно,(После поварота ключа зажигания светодиод иммо гаснет, приборка и вся электроника работает щелкает ABS)нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
Сломалась.
P.S. Каков вопрос, такой и ответ. Просили схемы, где их взять я вам написал. Вопрос вам задал, вы не ответили, а телепатов тут вроде бы давно уже не наблюдалось.
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
Схемы открыть получилось только сегодня, и на улице очень холодно, проверю как потеплеет. Минусы есть, но нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса. На днях прозвоним проводку по схемам и отпишемся, есть подозрение что где-то происходит падение напряжения.
Буквально вчера, на ГАЗели было практически то же самое. Не было питание на главное реле, следовательно ЭБУ не считало нужным включить бензонасос. Сам не понял до конца, в чём было дело, всё, что было сделано, замена предохранителя (хотя он и был цел), рассоединение и последующие подсоединение всех разъёмов связанных с питанием ЭБУ, ну и само собой самого разъёма ЭБУ, видимого окисления в разъёмах обнаружено не было, но тем не менее, всё заработало.
Андрей677: На днях прозвоним проводку по схемам и отпишемся, есть подозрение что где-то происходит падение напряжения.
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
С первого взгляда то что заметил, это то, что укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится. Может в этом и причина? Нет топлива, и соответственно нет необходимости включать бензонасос и стартер.
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
Детей: 1 Профессия: Водитель Откуда: Санкт-Петербург Авто: Транзит 2019, 2.2L CR TC 14 DSL 125 PS Возраст: 57
Green_Wulf: укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится
Транзит 2019, 2.2L CR TC14DSL125PS, пер. привод. До этого, транзит 97г.2.5 TD, 2007г. 2.2 TDCi.
На сервис надейся, но сам не плошай. С уважением к ВАМ автолюбителям. Андрей.
Green_Wulf: заметил, это то, что укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится.
я перед тем как сломалась машина заправил полный бак все 70л, и вечером этого дня машина сломалась. А недавно прочитал на форуме то что может быть провода окислились на бензонасосе а чтоб проверить это пришлось бак снимать и сливать бензин.
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
Нет не горит, когда машина работала она тоже не горела, а сейчас глянул а там нет лампочки. Поставил лампочку все равно не горит.
А ведь должна, после включения зажигания загораться на то время пока ЭБУ тестирует все доступные системы.
У вас точно все предохранители целы (в частности F1.21 F1.22), реле PCM (K163) работает и питание на PCM подаётся?
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.
Green_Wulf: У вас точно все предохранители целы (в частности F1.21 F1.22), реле PCM (K163) работает и питание на PCM подаётся?
все предохранители целы. реле PCM(K163) тоже работает. питание на PCM подается.Когда отдавали ЭБУ электрику он проверял их на стенде и они работали, а на машине не работают (не подается с ЭБУ минус на реле стартера и бензонасоса) скорее всего они не могут работать в нагрузке (на машине), а в маленькой нагрузке могут(на стенде).
Андрей677: на машине не работают (не подается с ЭБУ минус на реле стартера и бензонасоса) скорее всего они не могут работать в нагрузке (на машине)
Так, надо прямо на машине проверить, появляются ли контактах ЭБУ эти минусы (приходилось уже, таким извратом заниматься, разбирать разъём ЭБУ, вытаскивать из него контакты, подсоединять разъём к ЭБУ, а потом тестером прямо к контактам ЭБУ и подключаться, таким образом собственно и был найден плохой контакт на одной машине ЭВО не включался, на другой ЭБН). Да и проводку от ЭБУ до реле надо бы прозвонить, собственно можно и просто минусы на соответствующие контакты в разъёме ЭБУ кинуть и посмотреть, сработают ли реле.
И посмотрите на схеме, видите сколько там минусов подходит к ЭБУ? Ведь не просто же так такую кучу минусов снаружи к ЭБУ подвели (к сожалению внутренней схемы ЭБУ мне посмотреть негде), сдаётся мне что из-за одного из этих минусов, тоже может такая ерунда происходить.
Он, проверяя ЭБУ на стенде подключал к нему реле? По моему на подобных стендах исключительно только имитация подключения всякой всячины. хотя могу и ошибаться. Да и какая там, у этого МИНИ реле нагрузка. например отечественный аналог 98.3747 включается и при падении напряжения до 7,5В и ток обмотки, если мне память не изменяет менее 0,15А
Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.


yinton
![]()
Приветствую форумчане !
месяц бьюсь с додж караван 2.4л 2003г.сдох эбу двигателя купил другой (бу) стартер не крутит искры нет и нет ни одной ошибки.Решил что блок неисправен и купил
другой
та же песня имобелайзера нет и в bsi ошибок тоже нет. в акпп тоже нет ошибок . пробовал включать стартер принудительно нет искры .При включении зажигания
бензонасос
отрабатывает.

Лайнер
![]()
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.

demetrio
![]()
Член Крайслер Клуба

aelas
![]()

UStin
![]()

yinton
![]()
блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

Лайнер
![]()
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.

aelas
![]()
блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

yinton
![]()
я не силен в американцах P05094 168AD
T6BEH1326AVNGY
с четырьмя разъемами

demetrio
![]()
Член Крайслер Клуба

pumba-666
![]()
Координатор КК Смоленск
Додж Караван 2.4 2003 продан
Chrysler Town & Country 3.3 2010 на пневме
Вильям Шекспир: Весь мир – театр, а люди в нем всего лишь актеры.

yinton
![]()
я писал просто додж караван 2.4л

Лайнер
![]()
В 2003г. еще встречаются оба блока, и SBEC и NGC, а потом пошли четырехфишечные NGC2, 3, 4, 4А.
SBEC, 2, 3, 3А
NGC, 2, 3, 4, 4А
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.

+12V
![]()
Положение селектора АКПП корректно показывает?
Проверь датчик переключения скоростей АКПП тестером или - сидя в машине и поочередно меня положение селектора пытаться завести, сравнивая отображаемый режим АКПП на приборке с возможность поворота ключа в замке.
Иногда проводка от него к мозгам может погнить и не заведется.
Иммо нет? (ключ какой?)

yinton
![]()
пробовал щелкать передачами с ключем в положении старт тишина, имошника точно нет антены нет ключ простой

Fracy
![]()
Координатор КК Волгоград
Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли. Меня уже цитируют.
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет.
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.

yinton
![]()
через диагностику положения акпп видно ,все ок. питание форсунок ,модуля зажигания и датчиков тоже ок. массы все по сто раз проверил.

+12V
![]()
Чем смотрел?
Смотреть можно по разному.
ДПКВ смотреть надо.
Нет импульсов - нет работы форсунок.
На форсунках ИМПУЛЬСЫ включения есть? (свечи не сухие ?)

Лайнер
![]()
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.

yinton
![]()

В общем ситуация такая: поставил машину по приезду, через пару дней прихожу, пытаюсь завести двигатель, а в ответ тишина. Подумал плохо про втягивающее — поменял. Не помогло. Напрямую замыкаю отверткой, все крутит. После того как завожу с отвертки, несколько раз удается завести с ключа, после ситуация повторяется. Пробовал менять реле стартера (в подкапотоном пространстве, тоже не помогает), замок зажигания тоже не при чем, т.к. с автозапуска такая же хрень.
Если кто знает как идет схема электрики от замка зажигания до стартера, расскажите пожалуйста.

Какого года машина? Может у тебя даже 2 реле стоит, одно из них эбу блокирует. По схеме с замка 50 контакт( пурпурный провод), либо он идёт в монтажный блок( шина 1 контакт 8), либо он идёт на реле( управляется блоком, замыкает контакты при включение зажигания) и дальше так же в монтажный блок. Может по пути есть обрыв, было такое, долго искал, нашёл на разъёме возле мб. В принципе все. Хотя ещё проверь + на замке, их два( коричневый и розовый) по-моему так, один за зажигание отвечает, другой подаёт + на стартер( по-моему розовый).

Машина 7 года, но на горячую заводит с ключа хорошо

Проверь обычной лампочкой питание на проводе стартера, если есть а стартер не крутит то проблема в нем, если нет питания, то ищи по линии( реле, монтажный блок, реле, замок зажигания) массу проверь самое главное и плюс на стартер с АКБ, массу лучше на стартер накинь.

Стартер с отвертки очень бодро крутит, а вот питание сейчас пойду тестером проверять. А в монтажный блок цепь тоже заходит?

Да заходит, только там не дорожка на плате, а стальная проволка чтоли, что то типа этого.

А какое реле то? в самаре 2 нет реле стартера. а подключается сразу с замка через монтажный блок

Приветствую Всех владельцев данного авто!
Решил написать о небольшом "лайфхаке" в решении проблемы с которой, скорее всего, столкнулся каждый владелец данного красавца. А именно с тем что при наступлении сильных морозов, а иногда и не очень сильных, автомобиль не хочет запускаться. Т.е. при повороте ключа в замке зажигания в крайнее положение электроника начинает работать, приборная панель и все индикаторы на ней оживают, но дальше ничего не происходит. Бензонасос не качает, стартер не крутит, полнейшая тишина… т.е. НИЧЕГО.
Конечно Америку я не для кого не открою и скорее всего что-то подобное владельцы этого автомобиля уже сделали, но т.к. на Драйве я не нашел ничего подобного то решил написать об этом здесь.
И так, виновником данного дефекта является Блок управления кузовной электроникой или ВСМ (его артикул 1017017076), а точнее то что на нем пропадает "минус" на пути аккумулятор — реле стартера — ВСМ.
Конечно можно не заморачиваться, заехать на специализированный сервис и поменять сам блок. НО его цена от 5 000 рубчиков + стоимость работ (к тому же нет гарантии что из Китая не придет такой же "неполноценный" блок) подталкивают на более экономичный способ решения проблемки.
Для решения подходим к капоту, открываем его и обращаем свой взор на блок реле и предохранителей рядом с аккумулятором.

Вынимаем это реле и дальше есть несколько способов "обхода" этой неприятности с запуском.
Можно замкнуть контакты, обведенные красным на фото, с помощью обычной канцелярской скрепки или вывести провода в салон на кнопку (например кнопку открывания багажника).


Но я считаю такой способ "варварским", т.к. это идет в обход ЭБУ и нарушает нормальный цикл запуска двигателя (т.е. если бы Вы просто замкнули отверткой "+" и "-" на самом стартере). К тому же делать это надо быстро дабы не угробить стартер и его компоненты, а также это повлечет за собой серьёзные проблемы с электоникой отвечающей за запуск двигателя.
Поэтому выбираем надежный и безопасный способ.

Берем многожильный провод (у меня был медный), зачищаем его с обоих окончаний и один из них хорошенько "плющим" плоскогубцами. Затем "расплющенное" окончание вставляем в контакт указанный зеленой стрелочкой.
Другое окончание провода прикручиваем либо на клемму минуса аккумулятора, либо (как я) на минус кузова.


Вставляем реле стартера на место и закрываем крышку блока предохранителей.
Всё готово! И забываем что такое "ничего" при повороте ключа зажигания в крайнее положение.
Всем спасибо за внимание и прочтение. Have a nice day.
Читайте также:

