Нет минуса на реле стартера

Обновлено: 29.01.2025

Не заводится машина. Нет минуса управления на реле стартера ⇐ Transit. Электрика

2001г бензин 145лс После работы машина не заводилась, стартер не крутил и бензонасос молчал. После 30-ой попытки повернуть ключ машина завелась, после этого машина еще пару раз заводилась, потом поехал в город , потом машина не заводилась, притянули тросом(попытка завести с толкача не удалась) Предварительный анализ показал что неисправно ЭБУ. Отдельно ЭБУ на стенде работает.Плюсы и минусы на ЭБУ приходят, светодиод иммобилайзера показывает что все исправно,(После поварота ключа зажигания светодиод иммо гаснет, приборка и вся электроника работает щелкает ABS)нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса(принудительное замыкание реле стартера и бензонасоса все включает но не заводится)Не могу найти полной схемы на электрооборудование. Помогите с проблемой.

Андрей677: Плюсы и минусы на ЭБУ приходят, светодиод иммобилайзера показывает что все исправно,(После поварота ключа зажигания светодиод иммо гаснет, приборка и вся электроника работает щелкает ABS)нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса

Были: FT 350 2000>г. 2,4DI D4FA 120л.с. спарка R16 Фургон (сарай 18м³), МВ 410D; 409D; 207D
Интернет велик. Займитесь самообразованием, не поможет - застрелитесь. Всем удачи во всех делах! Андрей.

Сломалась.
P.S. Каков вопрос, такой и ответ. Просили схемы, где их взять я вам написал. Вопрос вам задал, вы не ответили, а телепатов тут вроде бы давно уже не наблюдалось.

Схемы открыть получилось только сегодня, и на улице очень холодно, проверю как потеплеет. Минусы есть, но нет минуса управления на реле стартера и бензонасоса. На днях прозвоним проводку по схемам и отпишемся, есть подозрение что где-то происходит падение напряжения.

Буквально вчера, на ГАЗели было практически то же самое. Не было питание на главное реле, следовательно ЭБУ не считало нужным включить бензонасос. Сам не понял до конца, в чём было дело, всё, что было сделано, замена предохранителя (хотя он и был цел), рассоединение и последующие подсоединение всех разъёмов связанных с питанием ЭБУ, ну и само собой самого разъёма ЭБУ, видимого окисления в разъёмах обнаружено не было, но тем не менее, всё заработало.

Андрей677: На днях прозвоним проводку по схемам и отпишемся, есть подозрение что где-то происходит падение напряжения.

вот так все происходит

С первого взгляда то что заметил, это то, что укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится. Может в этом и причина? Нет топлива, и соответственно нет необходимости включать бензонасос и стартер.

Детей: 1 Профессия: Водитель Откуда: Санкт-Петербург Авто: Транзит 2019, 2.2L CR TC 14 DSL 125 PS Возраст: 57

Green_Wulf: укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится

Транзит 2019, 2.2L CR TC14DSL125PS, пер. привод. До этого, транзит 97г.2.5 TD, 2007г. 2.2 TDCi.
На сервис надейся, но сам не плошай. С уважением к ВАМ автолюбителям. Андрей.

Green_Wulf: заметил, это то, что укзатель уровня топлива показывает отсутствие топлива, да и лампочка "заправки" тоже светится.

я перед тем как сломалась машина заправил полный бак все 70л, и вечером этого дня машина сломалась. А недавно прочитал на форуме то что может быть провода окислились на бензонасосе а чтоб проверить это пришлось бак снимать и сливать бензин.

Нет не горит, когда машина работала она тоже не горела, а сейчас глянул а там нет лампочки. Поставил лампочку все равно не горит.

А ведь должна, после включения зажигания загораться на то время пока ЭБУ тестирует все доступные системы.
У вас точно все предохранители целы (в частности F1.21 F1.22), реле PCM (K163) работает и питание на PCM подаётся?

Green_Wulf: У вас точно все предохранители целы (в частности F1.21 F1.22), реле PCM (K163) работает и питание на PCM подаётся?

все предохранители целы. реле PCM(K163) тоже работает. питание на PCM подается.Когда отдавали ЭБУ электрику он проверял их на стенде и они работали, а на машине не работают (не подается с ЭБУ минус на реле стартера и бензонасоса) скорее всего они не могут работать в нагрузке (на машине), а в маленькой нагрузке могут(на стенде).

Андрей677: на машине не работают (не подается с ЭБУ минус на реле стартера и бензонасоса) скорее всего они не могут работать в нагрузке (на машине)

Так, надо прямо на машине проверить, появляются ли контактах ЭБУ эти минусы (приходилось уже, таким извратом заниматься, разбирать разъём ЭБУ, вытаскивать из него контакты, подсоединять разъём к ЭБУ, а потом тестером прямо к контактам ЭБУ и подключаться, таким образом собственно и был найден плохой контакт на одной машине ЭВО не включался, на другой ЭБН). Да и проводку от ЭБУ до реле надо бы прозвонить, собственно можно и просто минусы на соответствующие контакты в разъёме ЭБУ кинуть и посмотреть, сработают ли реле.
И посмотрите на схеме, видите сколько там минусов подходит к ЭБУ? Ведь не просто же так такую кучу минусов снаружи к ЭБУ подвели (к сожалению внутренней схемы ЭБУ мне посмотреть негде), сдаётся мне что из-за одного из этих минусов, тоже может такая ерунда происходить.

Он, проверяя ЭБУ на стенде подключал к нему реле? По моему на подобных стендах исключительно только имитация подключения всякой всячины. хотя могу и ошибаться. Да и какая там, у этого МИНИ реле нагрузка. например отечественный аналог 98.3747 включается и при падении напряжения до 7,5В и ток обмотки, если мне память не изменяет менее 0,15А

yinton

Приветствую форумчане !
месяц бьюсь с додж караван 2.4л 2003г.сдох эбу двигателя купил другой (бу) стартер не крутит искры нет и нет ни одной ошибки.Решил что блок неисправен и купил
другой
та же песня имобелайзера нет и в bsi ошибок тоже нет. в акпп тоже нет ошибок . пробовал включать стартер принудительно нет искры .При включении зажигания
бензонасос
отрабатывает.

Лайнер

Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.

demetrio

Член Крайслер Клуба

aelas

UStin

yinton

блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

Лайнер

aelas

блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

yinton

я не силен в американцах P05094 168AD

T6BEH1326AVNGY
с четырьмя разъемами

demetrio

Член Крайслер Клуба

pumba-666

Координатор КК Смоленск

Додж Караван 2.4 2003 продан
Chrysler Town & Country 3.3 2010 на пневме

Вильям Шекспир: Весь мир – театр, а люди в нем всего лишь актеры.

yinton

я писал просто додж караван 2.4л

Лайнер

В 2003г. еще встречаются оба блока, и SBEC и NGC, а потом пошли четырехфишечные NGC2, 3, 4, 4А.

SBEC, 2, 3, 3А

NGC, 2, 3, 4, 4А

+12V

Положение селектора АКПП корректно показывает?
Проверь датчик переключения скоростей АКПП тестером или - сидя в машине и поочередно меня положение селектора пытаться завести, сравнивая отображаемый режим АКПП на приборке с возможность поворота ключа в замке.
Иногда проводка от него к мозгам может погнить и не заведется.

Иммо нет? (ключ какой?)

yinton

пробовал щелкать передачами с ключем в положении старт тишина, имошника точно нет антены нет ключ простой

Fracy

Координатор КК Волгоград

Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли. Меня уже цитируют.
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет.
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.

yinton

через диагностику положения акпп видно ,все ок. питание форсунок ,модуля зажигания и датчиков тоже ок. массы все по сто раз проверил.

+12V

Чем смотрел?
Смотреть можно по разному.

ДПКВ смотреть надо.
Нет импульсов - нет работы форсунок.
На форсунках ИМПУЛЬСЫ включения есть? (свечи не сухие ?)

Лайнер

yinton

В общем ситуация такая: поставил машину по приезду, через пару дней прихожу, пытаюсь завести двигатель, а в ответ тишина. Подумал плохо про втягивающее — поменял. Не помогло. Напрямую замыкаю отверткой, все крутит. После того как завожу с отвертки, несколько раз удается завести с ключа, после ситуация повторяется. Пробовал менять реле стартера (в подкапотоном пространстве, тоже не помогает), замок зажигания тоже не при чем, т.к. с автозапуска такая же хрень.
Если кто знает как идет схема электрики от замка зажигания до стартера, расскажите пожалуйста.

Какого года машина? Может у тебя даже 2 реле стоит, одно из них эбу блокирует. По схеме с замка 50 контакт( пурпурный провод), либо он идёт в монтажный блок( шина 1 контакт 8), либо он идёт на реле( управляется блоком, замыкает контакты при включение зажигания) и дальше так же в монтажный блок. Может по пути есть обрыв, было такое, долго искал, нашёл на разъёме возле мб. В принципе все. Хотя ещё проверь + на замке, их два( коричневый и розовый) по-моему так, один за зажигание отвечает, другой подаёт + на стартер( по-моему розовый).

Машина 7 года, но на горячую заводит с ключа хорошо

Проверь обычной лампочкой питание на проводе стартера, если есть а стартер не крутит то проблема в нем, если нет питания, то ищи по линии( реле, монтажный блок, реле, замок зажигания) массу проверь самое главное и плюс на стартер с АКБ, массу лучше на стартер накинь.

Стартер с отвертки очень бодро крутит, а вот питание сейчас пойду тестером проверять. А в монтажный блок цепь тоже заходит?

Да заходит, только там не дорожка на плате, а стальная проволка чтоли, что то типа этого.

А какое реле то? в самаре 2 нет реле стартера. а подключается сразу с замка через монтажный блок

Приветствую Всех владельцев данного авто!
Решил написать о небольшом "лайфхаке" в решении проблемы с которой, скорее всего, столкнулся каждый владелец данного красавца. А именно с тем что при наступлении сильных морозов, а иногда и не очень сильных, автомобиль не хочет запускаться. Т.е. при повороте ключа в замке зажигания в крайнее положение электроника начинает работать, приборная панель и все индикаторы на ней оживают, но дальше ничего не происходит. Бензонасос не качает, стартер не крутит, полнейшая тишина… т.е. НИЧЕГО.
Конечно Америку я не для кого не открою и скорее всего что-то подобное владельцы этого автомобиля уже сделали, но т.к. на Драйве я не нашел ничего подобного то решил написать об этом здесь.
И так, виновником данного дефекта является Блок управления кузовной электроникой или ВСМ (его артикул 1017017076), а точнее то что на нем пропадает "минус" на пути аккумулятор — реле стартера — ВСМ.
Конечно можно не заморачиваться, заехать на специализированный сервис и поменять сам блок. НО его цена от 5 000 рубчиков + стоимость работ (к тому же нет гарантии что из Китая не придет такой же "неполноценный" блок) подталкивают на более экономичный способ решения проблемки.
Для решения подходим к капоту, открываем его и обращаем свой взор на блок реле и предохранителей рядом с аккумулятором.

Вынимаем это реле и дальше есть несколько способов "обхода" этой неприятности с запуском.
Можно замкнуть контакты, обведенные красным на фото, с помощью обычной канцелярской скрепки или вывести провода в салон на кнопку (например кнопку открывания багажника).

Но я считаю такой способ "варварским", т.к. это идет в обход ЭБУ и нарушает нормальный цикл запуска двигателя (т.е. если бы Вы просто замкнули отверткой "+" и "-" на самом стартере). К тому же делать это надо быстро дабы не угробить стартер и его компоненты, а также это повлечет за собой серьёзные проблемы с электоникой отвечающей за запуск двигателя.
Поэтому выбираем надежный и безопасный способ.

Берем многожильный провод (у меня был медный), зачищаем его с обоих окончаний и один из них хорошенько "плющим" плоскогубцами. Затем "расплющенное" окончание вставляем в контакт указанный зеленой стрелочкой.
Другое окончание провода прикручиваем либо на клемму минуса аккумулятора, либо (как я) на минус кузова.

Вставляем реле стартера на место и закрываем крышку блока предохранителей.
Всё готово! И забываем что такое "ничего" при повороте ключа зажигания в крайнее положение.
Всем спасибо за внимание и прочтение. Have a nice day.

Читайте также: