Когда менять сцепление на опель зафира б

Обновлено: 29.01.2025

На каком пробеге менять сцепление?

Собственно, ранее не заморачивался с этим вопросом, но на холоде ИНОГДА стали туго
включаться передачи КПП.
Сделал ТО у официалов, посмотрели, что-то подмазали, проверили уровень масла в коробке - сказали - все ОК.
Но когда приемщик пригонял для выдачи авто, сказал, что педаль сцепления жестковата, и скорее всего скоро потребуется замена сцепления.
На машине пробег 120 000 км.
Никаких иных признаков приближающего выхода из строя (пробуксовка, скрежет) нет.
Начал спрашивать у знакомых людей механиков, реакция следующая:
- удивление, что не поменял НИ РАЗУ до сих пор,
- совет, не лезть пока едет,
- тююююю. люди и до 200 000 км на одном ездят.
- поменять вместе с заменой заднего сальника коленвала (это отдельная песня).

Собственно вопрос следующий:
Предстоит замена заднего сальника коленвала, стоит ли сразу и поменять сцепление, или ездить спокойно?

Судя по всему, оригинальные расходники обойдутся примерно в 15 000 руб.
На заменах (LUK или SACHS), можно сэкономить тысяч 5.
Прошерстил форум, в основном советуют LUK.
Приветствуются советы и по этой теме.
Также интересны номера з/ч, ибо, судя по всему, есть определенные нюансы по заменителям.
Оригиналы, я так понимаю, вот:
0666351 OPEL КОРЗИНА СЦЕПЛЕНИЯ OPEL 1.61.8
0664287 OPEL ДИСК СЦЕПЛЕНИЯ OPEL ASTRA-HJ,CORSA-CD

P.s. Машина Астра J Атмо, 2011 год, КПП 5 мех.

ZASranets
думается тут ткаких спецов не будет.
Иди в ветку Н-ководов. Коробки у нас одинаковые, скорее всего там инфу найдёшь.

Если у тебя мерседес, то жизнь удалась, если старый мерседес — то жизнь удалась уже давно

J5d 1.6 MT5 enjoy+enjoy MY2013

От стиля езды ж все зависит. Пробки, не пробки. Любовь погонять, помучить сцепу. То есть все индивидуально. И еще помимо корзины и диска еще и выжимной меняется, а он тоже не дешевый.

Всем привет! У меня Астра J 2012 г.в. 1,6 Turbo. ПРОБЕГ 40 000 КМ.
Весной по глупости буксанул так, что аж еще два дня горелым сцеплением пахло в салоне . После этого инцидента проверял работоспособность сцепления при заезде на мост (т.е. "в горку") и авто вполне бодро поднималось что на 3, что на 4, так и на 5 передаче. Признаков пробуксовки диска я не заметил. посторонних шумов не было.
Однако, продемонстрировав авто одному хорошему мастеру он смог обнаружить некий стук , похожий на звук бьющихся друг об друга пластиковых деталей. Стук прекращался при выжатой педали сцепления и особенно ярко проявляется при заводе "на холодную". Я на данные стуки внимания не обращал, предполагая, что, якобы что-то под капотом плохо закреплено (патрубки и проч. пластиковые элементы).
По словам мастера, этот стук издает маховик, в связи с чем под замену идут сам маховик, диск и корзина сцепления и выжимной. Если продолжить так ездить, то в один прекрасный момент передачи просто на просто не воткнуться. Конечно же я шоке.

Убедительная просьба, кто уже сталкивался с таким, либо обладает информацией, скажите, что мне делать. ездить так дальше? ничего не случится? есть ли "запас прочности еще"?

Opel Astra H GTC 2008 г. 1.6, МКПП. - продал.
Opel Astra J GTC 2012 г. 1.6t, МКПП - сейчас.
Москва, Щукино, Октябрьское поле.

В последнее время на тахометре стрелка доходит до 40 перед тем как переключиться, это много или нормально?! А у меня только 117. Как я тут почитал если шумит и не переключает это явный намек на замену. Совсем недавно делал адаптацию вроде говорят норм все. А сейчас снова шум и не едет. Кто скажет какие показания тахометра должны бть при переключении скоростей от 1 до 4? Спасибо

_________________

— Не всегда— возразил первый.—Если, конечно, посмотреть с точки зрения. Вступить, так сказать, на точку зрения и оттеда, с точки зрения, то да — индустрия конкретно. Особенно, если после речей подсекция заварится минимально. Дискуссии и крику тогда не оберёшься.

Когда сцепление кратковременно пробуксовывает на 4000 об - этот запах трудно с чем-то спутать. Попробуйте в М-режиме явно рано, не разогнавшись, подтыкать III сразу после II - поймёте, это диск виноват или чудесник-адаптатор наадаптировал.

Сцепление необходимо менять, когда оно начинает пробуксовывать. Т.е. при резком газе на 3 передаче (а лучше 4), обороты двигателя растут, а скорость не растёт, или растёт не пропорционально оборотам двигателя. Может у Вас коробка переведена в режим СПОРТ? И что у вас за шум сцепления?

кнопка спорт на зафира это как режим crazy mode зачем придумали эту ерунду?
в общем отдал в первый попавшийся салон по замене сцеп, у них девиз " вечером отдал на следующий вечер забрал", ставят люк и подшибник, всего 24,5 с заменой масла в коробке.
чего то там спрашивают а вдруг у тебя маховик плохой, а я говорю хз, но по их настроению сразу его озвучат, кстати с грустью вспоминаю тоёту висту, мы конечно любим зафирки, но сколько приходится топить в неё.. регулярно, а висточка 92 года 3 года ездила просила только бензин, тогда было ей 10 лет, продал чтобы добавить на новую квартиру. кстати говорят тоёта уже не та

Замечательная кнопка. За городом

Так вонял диск или не вонял? А то на корню менять тысяч на 40-70 км раньше возможной реальной старости - это не гусарство?

Замечательная кнопка. За городом

ну может на даальние расстояния, не спорю мощи дает, но при смене скоростей и при торможении тупит невероятнейше

гусарство, да, я вчера говорю а может изик а может то или се, а то вдруг сменю а оно и не в том дело, в общем убедил меня спец, мол что и на 80 и на 90км меняют и что все таки изик надо на менянное сцеп чинить, даром чтоли спецы мастера по убеждению.. но с другой стороны я кое как доехал до него- шум.. обороты. хочу уже ЧИНИТЬ МОЙ АВТО. не дай бог это изитроник окажется

да, на счет запаха. знаешь чего то было, не стабильно но иногда выходишь как бы из под крыла че то фонило, но я ж привык верить компьютеру, а он молчитъ, в тот раз так менял прокладки какие то у себя в ходовой тож вонища была.. ох короче а не тачка

Последний раз редактировалось Opelumn Ср апр 08, 2015 21:16, всего редактировалось 1 раз.

говорят маховик убитый, цена 22 тыр плюс сальник коленвала чтоль еще за 2 тыр. верю. даже не зная моё ли это или от другой марки вообще. ктонить узнаёт завиру по этим колесикам?!

Кнопка SPORT замечательная и работает практически без нареканий. Машина выстреливает так, что ОГО-ГО. Даже груженая.
По деталькам на фото - на них есть номера, по которым можно узнать от Зафиры ли они. Но вот именно ли от Вашей - это на совести ремонтиков.
Я диск и корзину менял на 160, маховик оставил родной. Менять поторопился - родное ещё 40-60 тысяч накатало бы(((.
Судя по фото, насколько можно разглядеть, заклёпки не блестят. Значит запас ещё есть. Надо смотреть толщину накладок. Если толщина с запасом, возможно некорректно работает привод сцепления. А вот на корзине и маховике - как будто следы подпаливания сцепления.
Раз уж Вы попали в "лапы" данных ремонтиков, то теперь уже обратного пути нет. Ваши ли это запчасти - Вы никогда не узнаете.
А сальник коленвала я бы тоже посоветовал менять.

Да я так и сказал, говорю оставьте мой маховик, а он говорит мол тогда не сможем сделать адаптацию и тд итд и что все равно будет буксовать, в общем что тут скажешь. Нормальный чел или молча платит или читает все и вот на форумах как я, эт если нету родных братьев в работе в сфере монтажа. Но вы тут и сами говорите что на глаз не точно паленый или нет тот самый маховик. Ну я могу сказать отбой ему, в принципе не поздно еще, завтра только ставить будут.

Зафириного маховика в руках не держал. Но, на сколько по фото можно судить - жигулёнок тысяч 50 на этой паре прошёл бы влёгкую. Я бы диск и выжимной поменял. Максимум - ещё и сальник КВ.

На глаз по фото определить степень износа маховика нереально. Если бы были фото с крупным планом рабочей поверхности маховика, то тогда можно было бы сказать что-то конкретное. Но по своему опыту знаю, что маховик обычно переживает несколько комплектов сцепления. Вы сами можете "на глаз" оценить степень его износа, сравнив фото нового и вашего. Вот фото из "Opel Astra. Руководство по обслуживанию и ремонту" (Кстати, советую скачать). На Вашем маховике я не разглядел типичного буртика от износа. Что я бы точно поменял в Вашем случае, так это сцепление в сборе (себе ставил 3000 951 030 SACHS Диск и корзина сцепления), SACHS3182 998 803 - Центральный выключатель, система сцепления и GM55 555 805 - Сальник коленвала задний. Не хочу Вас пугать, но скорее всего следующим этапом Вас ждёт замена щёток в приводе сцепления и замена вилки переключения 1-2 передачи.

Спасибо парни! Сказал чтоб не меняли пока что. экономия 23 тыр. Правда по телефону он говорит если не сможем адаптировать. не уедете, такие вот страшилки

Кошмар, дал значит им отбой, а оне говорят дескать сомневаемся что без нового маховика хрен адаптируетесь скорее всего из опыта судя..

Фото маховика в студию. Т.е. его рабочей поверхности. Чем качественнее фото, тем точнее диагноз. 23 000 р. на дороге не валяется.А у них может маховик завалялся. А выжимной меняете? А то может в нём загвоздка.

Просто с новым маховиком - адаптация нужна 1 раз, а с частично потёртым - возможно, нужна будет повторная - после притирки пары.

за раз или после какого то определенного пробега?! я имею в виду вторую адаптацию после пробега делать или сразу же после первой

После пробега, т.к. адаптация - это и есть подстройка-компенсация вытертого феродо на диске, ну, и всей системы (вкл. лепестки корзины, износ поверхности маховика и проч., в целом).

Мне делали так: адаптация, пробная поездка. Если плохо - адаптация. Очередную плановую адаптацию скорее всего придется делать раньше, при первых признаках плохой работы, т.к. притирка нового сцепления со старым диском идёт с большим первоначальным износом.

Кто сейчас на конференции

На днях поменял маховик, диск сцепления и гидравлический выжимной подшипник. Собрал, тормозную систему не трогал, но горят индикаторы АБС и рисунок скользящей машинки. От чего это .

Можно ли оставить корзину если нет никакого дефекта и чуть только приподнять лепестки.

Здравствуйте. Есть такой вопрос. Поменял новый маховик. Диск сцепления и выжимной подшипник гидравлическое. Собрал, ещё проверил троса от передач, а машина не едет. Передок поднима.

Вечер добрый! Порядок разбора-сбора? Если можно подробнее, заранее спасибо.

Всё будет хорошо!

Что бы ответить на ваш вопрос, начну с объяснения пробуксовки сцепления.

Основные признаки пробуксовки, это — слишком большой рабочий ход педали сцепления(машина начинает движение только тогда, когда педаль сцепления отпущена полностью, либо не начинает движение вовсе). При нормальном рабочем ходе педали сцепления автомобиль потерял динамику(обороты возрастают а скорость не увеличивается), на пониженных передачах динамика нормальная, а при переключении на повышенную передачу обороты увеличиваются, а скорость падает. Также может проявляться неприятный специфический запах горелого эбонита(это подгорают накладки ведомого диска).

Данные признаки неисправности могут возникнуть как после длительного буксования, либо проявляют себя постепенно в процессе эксплуатации автомобиля, часто сразу незамеченные, до тех пор, пока машина не перестанет нормально разгоняться. Причину неисправности можно увидеть когда снята коробка передач и отсоединена корзина сцепления(ведомый диск).

Самой основной причиной пробуксовки сцепления является конечно же износ фрикционных накладок ведомого диска. Часто накладки стираются так, что крепежные заклепки уже начинают доставать головками до нажимного диска и маховика, вырабатывая в них канавки.

Для изготовления накладок до недавнего времени в основном использовался асбест, но он не является экологически чистым материалом и от него производители отказались. Придумываются всё новые составы. На некоторых накладках впрессовывают мелкую латунную проволоку, на других медную стружку. Бывают гладкие накладки, но большинство накладок сейчас изготовляется с радиальными канавками, способствующими отводу тепла при работе и самоочищению накладки от продуктов износа.

Таким образом после долгой работы сцепления накладки постепенно делаются тонкими, усилия нажимной пружины становится недостаточно для эффективного прижима ведомого диска и он начинает пробуксовывать. При пробуксовке выделяется большое количество тепла, из-за чего происходит отпуск диафрагменной пружины и она теряет свои свойства. Накладки же в свою очередь от нагрева могут полностью разрушиться. Нажимной диск коробится и может покрыться трещинами, также страдает и маховик, он тоже может покрыться трещинами.

При покупке ведомого диска, потрясите его, никакого звука быть не должно. Если пружины побрякивают, такой диск лучше не покупать, просите другой, который не бренчит.

При снятии корзины сцепления, сделайте метки(фломастером, маркером) на корзине сцепления и маховике. Возможно, замена корзины не потребуется и вы сохраните заводскую балансировку.

Теперь по установке. Ведомый диск сцепления надо ставить выпуклой стороной к корзине(к коробке передач). Если поставите наоборот, то сцепление не будет работать. Наиболее вероятно, именно это и произошло в вашем ремонте. При сборке сцепления обязательно проверить свободное движение выжимного диска на шлицах первичного вала, надев его и подвигав по шлицам. Можно напильником слегка(только слегка) притупить кромки наружных и внутренних шлицов с обеих сторон, чтобы не заедало диск на шлицах. Шлицы первичного вала очистить железной щеткой, можно чуть-чуть смазать графитовой смазкой.

Сегодня съездил в Опель-Алтуфьево со своей проблемой.Мастер прокатился и говорит точка схватывания не установлена. Установили,теперь всё ок. Три раза тьфу.

_________________

Зафира B 1.8 МТА Cosmo, Pannacotta,CDC 40 OPERA,Winter,Sight&Light,климат.

Покатался немного на новом сцеплении и как то чувствую что некомфортно.Стал прислушиваться в чём дело.Во первых при отпускании тормоза машина не едет как раньше,а долго стоит и через секунд десять начинает медленно начичать двигаться.В пробке очень не удобно. Второе что бросилось в глаза,даже при малом движении в пробке раскручивает на первой до двух с половиной,а то и до трёх тысяч,а только потом переключает.Раньше при полторы тысячах перепрыгивала на вторую. И при переключении на вторую сцепление бросает не сразу а постепенно. Может ли это быть причиной неправильной адаптации точки схватывания?

==========================================
Где менял сцепление там тебе не сказали маховик поменять для кучи ?
Износ в месте схватывания с диском приводит к вибрации, проскакиванию оборотов до с 1000 до 2000 на малых и результат перегрев корзины с диском на высоких оборотах и последующая замена всего по кругу. Мне вот в РМ Маркет бывшая Дармина на Амурской 5 не сказали ни чего, а заехал я к ним менять сцепу на изике с пробегом 108 и в приличной на тот момент вибрации при нагрузке. Уже тогда оказывается имел износ маховика. После замены выехал с такой же вибрацией при нагрузке на педаль. За год перетряс по их рекомендациям переднюю ходовку, диски тормозные по кругу, осмотрели опоры двигателя, привод, балансировку, на круг тыс. 60 вышло. А проблема осталась ! Недавно послал всех на Амурской 5 и Вам всем советую объезжать этот сервис десятой дорогой ! Там поменялось юр. лицо, то есть вывеска , они старую базу стерли и с ней вместе ответственность за косяки.
Заехал на Тульскую к Александру, сказали что можно поставить б\у маховик расточенный. Итог за косяк долбанного сервиса на Амурской 5 попадаю под замену сцепления через 13000 пробега!

oxotnik14 Нет ничего не сказали про маховик.Но вибраций у меня не было и сейчас нет. Сейчас,после последней адаптации вообще супер работает,от езды одно удовольствие,как новая машинка.Три раза тьфу. Что дело до Дармины на Амурской,имел печальный опыт знакомства с этим сервисом.Больше туда ни ногой.И кстати про сервис на Тульской, по последним трём приездам туда,ничего хорошего сказать не могу,косяк на косяке.Но это касается механических работ.А вот Александр,который спец по изикам,единственный там человек,который отвечает за свою работу.Но он в замене сцепления участия к сожалению не принимает.

_________________

Зафира B 1.8 МТА Cosmo, Pannacotta,CDC 40 OPERA,Winter,Sight&Light,климат.

У меня пробег 151 тыс. км. Я второй хозяин, купил с пробегом 78 тыс. При покупке заменил жижу и сделал адаптацию, потом делал это каждые 30 тыс. Машина при отпускании педали газа, начинает "ползти", передачи переключаются мягко, сцепление не буксует. Езжу, в основном, по трассе. Стоит ли "заморачиваться" со сцеплением?

Этого тебе никто не скажет.Я выше писал что поменял на 139тыс. Судя по толщине диска ещё кататься и кататься,но от времени фрикционные накладки диска покрылись трещинками. Я поддел с боку накладку ногтём и кусочек с пять рублей спокойно,как бумага отслоился.На новом диске этот фокус не пройдёт.У тебя машина тоже 2008 года.Так что думай сам.Может толщина диска и в порядке,но может так случиться,что при очередной нагрузке диск просто рассыпится и машина станет недвижимой.А это +расход на буксировку.

_________________

Зафира B 1.8 МТА Cosmo, Pannacotta,CDC 40 OPERA,Winter,Sight&Light,климат.

220 т.км, не буксует, ползёт и мягко переключает. Но комплект сцепления уже в багажнике и записан менять, потому как и машина 08 года, и толщины диска километров 15 тысяч назад оставалось 9 мм.

Отпишитесь, пожалуйста, как поменяете. Интересно: в каком состоянии оно будет. Раньше сцепление не менялось?

Я не первый владелец и думаю, что вряд ли.
Ок, отпишусь.
UPDATE. Выжимной уже отходился и требовал замены, а вот сцепление со слов Алексея из Opel city ещё послужило бы. Фото позже, забирал вечером.

Замерил толщину диска штангелем - 8мм

_________________
Зефирка 1,8 МТА 2008 72 тыс. км все только впереди. Уже чуть позади: 188 тыс. км Пошел третий круг! 222 тыс.
Спейсик Мицубиси Спейс Стар 1999 261 тыс. км 210 тыс. км он со мной в России
Трудяга ИЖ-2717 2001 312 тыс. км (. ) движок зверь: даже кольца не менялись, но прет

Практически, по городу с пробками очень редко. Да и стиль езды "даже догонять не буду, и так не холодно"

Там надо мерять кажется глубину до головок заклепок. Должно оставаться 2-3 мм по норме. У меня на 123 ткм расслоился диск , ну и остаток примерно был 2 мм. Поменял и все..

Доброго времени суток. У моей машины пробег 61 т.км. С самого начала было ощущение, что чего то не так работает сцепление в изе. При трогании с места, если не нажмешь на газ стоит секунд 5. затем ,вроде, начинает движение, но по ощущениям, диски полностью не смыкаются в движении на холостом ходу (н 1-й передаче), а поддашь газку - так вместо ускорения, сначала движок раскручивается до 1500-1800 об, и только после этого машина ускоряется. а при переключении передач машина успевает клюнуть носом и только после этого смыкаются диски и разгон продолжается на следующей передаче, причем моменты переключения заметны при переходе на любую передачу (не только с 1-й на 2-ю, ни на 3-ю, 4-ю, 5-ю) процесс смены передачи занимает около 2-сек это же очень долго. В последнее время к этому прибавились еще и вибрации при смыкании дисков, если не приотпустишь педаль газа в момент переключения. В спорт режиме передачи переключаются побыстрее, но в городе постоянно выкручивать движок до 5000 об.мин.- это, мягко говоря, не разумно.
может, кто нибудь знает, регулируется ли скорость переключения передач в изе. А то ведь и ежу понятно, что продолжительное буксование, при смене передач в движении, уменьшает срок службы сцепления.
Если кто что знает - подскажите!

к верхнему письму.
забыл сказать - адаптацию делал на каждом ТО, жидкость менял в 30 и 60 т.км. не замечал особой разницы в поведении машины ни до ни после адаптации.

Всем доброго дня. Вопрос возник такой, а какие цифры должны быть у точки схватывания? До каких параметров выставляется? Сейчас точно не помню, ОР-сомом смотрели кажется было что-то 17,8 вроде.

_________________

А можно поподробнее: даже адаптацию. Условия эксплуатации: трасса-город, загрузка авто. и показания к замене, что случилось. При замене какое состояние. Весь пробег Ваш? Постарйтесь поподробнее - я думаю всем будет интересно и пригодится

Да. Пробег 210 тыс. не делал даже адаптации. Просто не знал, что ее надо делать (иначе делал бы). Дело в том, что на первом Т.О. мне не заменили масло (у офицалов). Хорошо, что сразу увидел (вовремя вспомнил совет одного знакомого). С тех пор решил делать все сам. Делать все, в моем понимании, это замена масла, фильтров и колодок. Когда пробег был тыс.60-80 (точно не помню) двигатель начал троить т.к. не менял свечи (сломался блок свечей). Еще дважды менял вентилятор, ну и ГРМ. Вот и все. А тут намедни встал на дороге (прямо на против кремля). Машина показала букву F и ни гу-гу. Проблема в ИЗИ, ну и сцепление (стерлось до металла). По эксплуатации трасса-город (живу в Москве). Хотя больше трасса люблю путешествия: Родные просторы и Европа.
Что касается рекомендаций. Не издеваться над машиной и не мешать технике работать.
В общем както так

Читайте также: