Гремят компенсаторы рено лагуна 2
Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
стук в двигателе Лагуны на горячую
Други! В двигле Лагуны появился неприятный металлический стук, и только на горячую. На холодную - норма. При рабочей температуре стучит, набираешь обороты - стук усиливается, потом не слышно. Место откуда стучит - справа по ходу движения, т.е. в районе ГРМ. Ролики все менял (ГРМ и вспомогательного ремня), масло не жрет, расход бенза по норме. Мотор 1,6 16 клапанов к4м. Что енто может быть?
надо такой трубочкой (как у врачей) или палочкой определить точное место происхождения звука, тогда точно будешь знать что это
а так, может быть все что угодно, тот же самый новый ролик ГРМ или клапан или помпа или еще хз что
для начала скинь ремень генератора и послушай будет ли звук, если останется то проверяй дальше , если исчезнет то смотри что на ремне в движение приводится
надо такой трубочкой (как у врачей) или палочкой определить точное место происхождения звука, тогда точно будешь знать что это
давай-ка поподробнее о том, как после определения точного места можно сразу определить причину стука.
а может так и должно быть? у меня при наборе оборотов оборотов- особенно если газ в пол - рычит,собака
мотор аналогичныйalex_renault
Dervik, с помощью описанного тобой устройства определил, что стучит под клапанной крышкой. Как узнать, что ТОЧНО стучит.
И тут же следующий вопрос после твоего ответа: какой ИМЕННО.
ЮМБР, ой вэй мама, ну шо ви к словам то придираетесь, снимаешь клапанную и смотришь выработку, регулируешь клапана, если осталось то скорее всего "стук - к деньгам" как говаривал один мастер на СТО . придется разбирать двигло
до замены ГРМ и вспомогательных роликов стук был и, увы, таким он и остался. По идее, если на холодную нет стука, значит он связан с какой-то "маслозависимой" деталью - масло прогревается и стук появляется. Кстати, только что поменял масло (был Тотал, залил Эльф), стук все-равно остался. Скорее всего надо ехать на диагностику, но, боюсь, комп может ничего и не показать. Между тем, знакомый механик говорит - жди, со временем этот стук во что-нибудь вылезет. Только мне не хотелось, чтобы это случилось где-нибудь за 1000 км от дома - собираюсь ехать на море.
ну так, если я не ошибаюсь, гидрокомпенсаторы не стучат а именно цокают не очень громко. такого звука сложно испугатся
У меня тоже из-под клапанной крышки на прогретой на холостых постукивает как-бы. не постоянно, а как-бы один раз за 4 такта что-ли. не знаю как объяснить. ну, с салона не слышно и шорошо. а под капотом, если прислушиватся - можно услышать. пока не трогаю, а там поглядим.. надо будет клапанную крышку скинуть и дефектовочку произвести.
Хм, а у меня стучит на холодную, а на прогретой пропадает почти.
Все что касаеться головы (клапана, распредвал) быть не может, т. к. голова заменена, а стук остался.
Чаще всего стучат гидрокомпенсаторы на горячую по причине некачественного или старого моторного масла, забитого масляного фильтра, плохой работе масляного насоса, недостаточного количества масла или же механической поломки. Соответственно, первое, что нужно сделать при их стуке — проверить уровень и состояние моторного масла в двигателе, а также масляный фильтр. Неисправный или засоренный фильтр нарушает циркуляцию смазки по масляным каналам.
Признаки стука гидрокомпенсаторов на горячую
Для автолюбителя очень важно знать, как понять, что стучит один или несколько гидрокомпенсаторов. Ведь его стук можно легко спутать с другими звуками при проблемах с пальцем поршня, вкладышами коленвала, распредвалом или прочими деталями внутри двигателя.
Стук гидрокомпенсаторов на горячую можно диагностировать, открыв капот. Звуки начнут идти именно из-под клапанной крышки. Тональность звука специфическая, характерная ударам металлических деталей друг о друга. Некоторые сравнивают его со звуком, который издает стрекочущий кузнечик. Что характерно — стучание от неисправных компенсаторов происходит в два раза чаще, чем частота оборотов двигателя. Соответственно, при увеличении или снижении оборотов мотора звук стучания от гидриков будет вести себя соответственно. Под сброс газа будут слышны звуки, как будто у вас не отрегулированы клапана.
Причины стука гидрокомпенсаторов на горячую
В большинстве может быть одна причина из двух, из-за чего стучат гидрокомпенсаторы на горячую — слишком малая вязкость прогретого масла либо недостаточное его давление. Возникать это может в силу разных причин.
Что делать при стуке гидрокомпенсаторов на горячую
Избавится от стука поможет только выяснения и устранения его причины. Дальнейшее будет зависеть от сложившейся ситуации.
Прежде всего нужно проверить уровень масла в картере. От него будет зависеть как оно будет циркулировать по масляных каналах. Также стоит убедиться в достаточности давления масла, даже если при этом и не горит лампочка масленки.
Неправильный уровень и давление моторного масла будут сказываться не только на работе гидрокомпенсаторов, но и работы двигателя в целом!
В каждом двигателе рабочее давление масла свое и зависит его конструкции (нужно уточнять в документации), однако считается, что на холостых оборотах давление должно быть около 1,6…2,0 бара. На высоких оборотах — до 5…7 бар. Если такого давления нет — нужно проверять масляный насос. Скорее всего вследствие разжижения масла, падает его производительность. Часто чтобы обеспечить давление не устраняют саму причину, при стуке гидриков на горячую автолюбители заливают при замене более густое масло. Но не следует с этим перебарщивать, поскольку слишком густое масло трудно прокачивается по системе. Из-за чего может возникать масляное голодание!
Причем спешить с приговором самого насоса не стоит. Неисправности масляного насоса могут быть вызваны разными причинами — изношенностью деталей, неисправностью редукционного клапана, износом рабочих поверхностей деталей, а также его работа может ухудшиться при элементарном засоре сетки маслоприемника. Увидеть нет ли грязи на сетке можно сняв поддон. Но, и с такой работой, спешить не стоит. Она может загрязнится лишь если общее состояние масла плохое или была сделана неудачная очистка масляной системы.
Проверьте состояние масла. Даже если вы меняете его по регламенту, оно могло прийти в негодность раньше положенного срока (при сложных условиях эксплуатации машины либо попалась подделка). При обнаружении налета и шлака, часто непонятно, что делать если стучат гидрокомпенсаторы на горячую. Желательно сделать промывку масляной системы, ведь, скорее всего, могли забиться масляные каналы. Чтобы проверить в каком состоянии масло достаточно сделать небольшой капельный тест.
Чаще всего, проблема решается элементарно — просто сделайте замену масла и масляного фильтра. Либо же просто пришло время поменять гидрокомпенсаторы.
Как проверить гидрокомпенсаторы
Проверить гидрокомпенсаторы можно одним из трех методов:
Последний метод проверки можно также выполнять и не снимая гидрики с двигателя, однако это будет не так удобно делать и результат будет не таким явным. Обычно вышедшие из строя гидрокомпенсаторы меняют на новые, но в редких случаях его можно попытаться восстановить промывкой. Еще вариант — прочистить и выполнить ремонт гидрокомпенсатора. Как показывает практика, ремонт и чистка гидрика помогает нечасто, но попытаться восстановить его все же стоит. Когда же решитесь менять, то лучше заменить весь комплект, иначе ситуация повторится вскоре, но уже с другими гидриками.
Заключение
Первое, что нужно сделать при появлении стука гидрокомпенсаторов — проверить уровень и состояние моторного масла. Заодно и проверить масляный фильтр. Зачастую от стука спасает замена масла в паре с фильтром, причем желательно с использованием промывочного масла. Если замена масла не помогла можно, то скорее всего дело либо в масляном насосе, либо же в самих компенсаторах.
Всем привет! У меня такая же история. На холостых работает как дизель, под нагрузкой шум исчезает. Ушлые ребята подсказали что это звук гидрокомпенсаторов, обычно эта проблема лечится хорошей промывкой двигателя, двумя канистрами промывочного масла. На днях буду этим занимаьтся и отпишусь.
Мне кажется, что ты будешь первым с гидрокомпенсаторами.
Попробуй поиском поискать по слову ":grin:фазорегулятор"
Объясните недалекому, какой у них звук когда они уже отходили свое ?
У меня симптомы такие.
Звук очень похожий на дизель (постукивает, шелестит) на хорошо прогретой машине, чем лучше прогрета тем сильнее звук. На холодную не очень слышно. На прогретой звук пропадает при движении, но ! только при быстром движении. На малых оборотах держится :censored:.
Так вот кто говорит фазик, а кто, что это несомненно гидрокомпенсаторы.
Вопрос как быть ? Что смотреть ? где слушать ? :))))
Видимо так я "по нормальному" отдельной темой никогда не запостю вопрос про фазик.
Мне надо знать гидрокомпенсаторы это или фазик, мне за это 30к как никак платить. Что за одно, что за другое и просто так менять рабочую зап часть не хочется !
Такая же история. На холодном двигателе звуков нет. Слушали многие так называемые "мастера", в основном грешат на гидрокомпенсаторы. Но, сдается мне, от незнания. Поеду на диагностику к оф-ам, пускай двигло продиагностируют.
Дизелит на прогретом моторе фазик. А гидрокомпенсаторов на некоторых моторах вообще нет. Фазик либо менять , либо глушить. Если менять , то и набор ГРМ тоже менять.
Дизелит на прогретом моторе фазик. А гидрокомпенсаторов на некоторых моторах вообще нет. Фазик либо менять , либо глушить. Если менять , то и набор ГРМ тоже менять.
а если дизелит во всём диапазоне при любом термическом состоянии двигателя?
При этом 2 случая:
1) после замены ГРМ километров 40 была тишина
2) после замены масла тарахтение почти ушло, но потом снова вернулось?
F4R 713
а если дизелит во всём диапазоне при любом термическом состоянии двигателя?
При этом 2 случая:
1) после замены ГРМ километров 40 была тишина
2) после замены масла тарахтение почти ушло, но потом снова вернулось?
F4R 713
Делай замер давления масла, если во всех диапазонах стучит, может нет давления на шатунных шейках.
Делай замер давления масла, если во всех диапазонах стучит, может нет давления на шатунных шейках.
а может еще и помпа тарахтеть вроде как.
а может еще и помпа тарахтеть вроде как.
Кстати, да, забыл про подозрение на этот вариант. Сейчас потеплее станет - проверю.
По давлению в верхней части - замеров не делал - попробую позже сделать. Через корпус клапана фазика иногда протравливает (сам клапан рабочий - сопротивление в норм. диапазоне, при подаче напряжения щёлкает). Если пропускает через корпус - может он не работает как нормальный клапан?
Кстати, да, забыл про подозрение на этот вариант. Сейчас потеплее станет - проверю.
По давлению в верхней части - замеров не делал - попробую позже сделать. Через корпус клапана фазика иногда протравливает (сам клапан рабочий - сопротивление в норм. диапазоне, при подаче напряжения щёлкает). Если пропускает через корпус - может он не работает как нормальный клапан?
Клапан почти на всех сопливит. Он работает по принципу вкл выкл, так, что если щёлкает, то рабочий.
Дизелит на прогретом моторе фазик. А гидрокомпенсаторов на некоторых моторах вообще нет. Фазик либо менять , либо глушить. Если менять , то и набор ГРМ тоже менять.
А если ГРМ только что менялся, может и без его замены можно обойтись?
А если ГРМ только что менялся, может и без его замены можно обойтись?
Послушал файл с работой двигателя с убитым фазрег. У меня такого выраженного дизельного стука нет. Движок работает с громадным шумом и грохотом. Издается последний из места где фазик находится. На свой риск заказал его с комплектом ремн ГРМ. Интересно, что в сырую погоду проехав по луже ярко выраженный шум пропадает, через 20-30 сек. снова страшный шум.
Могет это и не фазик. Помпу слушали "ушами" вроде жива.
Ваши мысли.
Послушал файл с работой двигателя с убитым фазрег. У меня такого выраженного дизельного стука нет. Движок работает с громадным шумом и грохотом. Издается последний из места где фазик находится. На свой риск заказал его с комплектом ремн ГРМ. Интересно, что в сырую погоду проехав по луже ярко выраженный шум пропадает, через 20-30 сек. снова страшный шум.
Могет это и не фазик. Помпу слушали "ушами" вроде жива.
Ваши мысли.
Смотри внимательно на шкивы , шум от них.
Смотри внимательно на шкивы , шум от них.
Какие именно шкивы?
Какие именно шкивы?
Шкив коленвала, обгонную муфту на кондее, на генераторе .
Шкив коленвала, обгонную муфту на кондее, на генераторе .
А от них звук аналогично тому, что от фазорегулятора идет?
А от них звук аналогично тому, что от фазорегулятора идет?
Сложно сказать, я же твой мотор не слышал. По поводу шкивов. На генераторе стоит обгонная муфта, на кондее стоит магнитная муфта и шкив коленвала тоже с демферной резинкой, так вот греметь может любой из них. Я так думаю после проезда по воде какойто из них намокает и не на долго перестаёт греметь.
Сложно сказать, я же твой мотор не слышал. По поводу шкивов. На генераторе стоит обгонная муфта, на кондее стоит магнитная муфта и шкив коленвала тоже с демферной резинкой, так вот греметь может любой из них. Я так думаю после проезда по воде какойто из них намокает и не на долго перестаёт греметь.
А в принципе ты все эти шумы слышал? Т.е. хотя бы теоретически они могут быть похожи настолько, что бы их можно было между собой спутать? А то тут говорят, что от фазика уж очень шум специфический идет.
А в принципе ты все эти шумы слышал? Т.е. хотя бы теоретически они могут быть похожи настолько, что бы их можно было между собой спутать? А то тут говорят, что от фазика уж очень шум специфический идет.
Ну с фазиком ты эти шумы не спутаешь, у меня гремел фазик. Звук как от дизеля , ровный и монотонный. Даже теоретически ты этот шум ни с чем другим не спутаешь.
У меня тоже тарахтело на горячую, менял шестерню-фазорегулятор. (поддержу новый вид диагностики путем голосования) - я за замену фазника!
У меня тоже тарахтело на горячую, менял шестерню-фазорегулятор. (поддержу новый вид диагностики путем голосования) - я за замену фазника!
К этому варианту и склоняюсь, завтра спец дложен посмотерть/послушать. В Exist'е месяц ждать не охота. Есть вариант за неделю в одной конторе, но на 1000 руб. дороже, вот и думаю.
Была одна тема, где народ стебался, что стучит, фазик, гидрокомпенсаторы или даже цепь. :-)
Шутка-шуткой, но. сильно дизилил мотор. Про фазик говорили все. Вчера его заменил, но. громкий звук работы двигателя остался, такой звонкий, звенящий. диагност послушал и сказал, что гидрокомпенсаторы стучат. :-(
Кто с ними сталкивался? Нужен совет: лечить, менять или забить. на них? :-)
Есть присадка в масло от Ликви-Моли. Называется "Стоп шум гидрокомпенсаторов". Стоит порядка 300 рублей, добавляется в моторное масло. Использовал такую на Рено Символ (двигатель K4J, 1,4 16 V). Тогда тоже думал, что шумят гидрокомпенсаторы, а оказалось - датчик холостого хода. Промыл его, шум исчез.
На Л2 такого датчика нет, но можно попробовать залить присадку. Ничем плохим это не грозит.
Снижает шумы при работе гидрокомпенсаторов. Очищает клапаны и каналы в гидрокомпенсаторах и, таким образом, обеспечивает их нормальное функционирование. Содержит загущивающие компоненты. Может использоваться как эксплуатационная промывка масляной системы.
Применение:
Добавлять в моторное масло. Для всех бензиновых и дизельных двигателей с турбонаддувом и без него. Проверено на совместимость с катализатором. Смешивается с любыми стандартными моторными маслами. 300 мл присадки предназначено для 6 л моторного масла. (С)
Спасибо, Макс, за подсказку. Попробую. Ее просто добавляешь или предварительно размешиваешь? Хотя, что спрашиваю то, наверняка на балончике написано. :-)
Там по инструкции добавляется в масло без предварительного размешивания.
Продаётся в Метро за 299 руб.
Друзья, подскажите не гидрокомпенсаторы ли это?
Симптомы такие:
На холодную работает нормально, если дать газу на месте, при падении оборотов что-то начинает постукивать до 1000 обротов, потом работает ровно. На горячую стучит постоянно, даже на холостых. Дизеления нет, файлик в начале темы слушал.
f4r713 dp0 Масло менял 6тысяч назад, результата не дало. Через 20 тысяч пора будет менять грм.
Мой мастер говорит, что шумят гидрокомпенсаторы. Только у меня и в самом деле дизель и шумно работает даже для него.
Тоже хочу попробовать присадку. Или ХАДО или Ливки Моли. новых найти не могу или ценник от 30 у.е. за штуку((( с бушкой не вижу смысла связываться.
Самая распространенная неисправность современных двигателей – стук гидрокомпенсаторов. Причин множество, в своём большинстве они связаны с качеством масла. Что делать при данной неисправности и как с ней бороться расскажет данный материал.
Что такое гидрокомпенсатор и как работает гидрокомпенсатор
Как понять, что стучит именно гидрокомпенсатор
Неисправный гидрокомпенсатор издает резкий стук, стрекот, с частотой вдвое меньше частоты оборотов двигателя.
Неисправным считается гидрокомпенсатор, который стучит более пары минут после запуска двигателя или стучит после полного прогрева двигателя. Стук прослушивается сверху двигателя и может быть неслышен из салона автомобиля.
Почему стучит гидрокомпенсатор
- Слишком густое масло, на непрогретом двигателе, плохо заходит в полость гидрокомпенсатора. Нужно время, чтобы полость заполнилась маслом
- Забита загрязнениями масляная магистраль или клапан гидрокомпенсатора. Загрязнения появляются при низком качестве или при затянутых сроках смены моторного масла, а также могут являться продуктами износа некоторых деталей двигателя.
- Износ или заклинивание плунжера гидрокомпенсатора. Бывает от естественного износа или от попадания абразивных загрязнений в моторное масло.
- Заклинивание плунжерной пары гидрокомпенсатора из-за естественного износа или загрязнения. Задиры на плунжере блокируют его движение и гидрокомпенсатор полностью теряет работоспособность. Зазор не выбирается и гидрокомпенсатор стучит.
- Слишком малая вязкость прогретого масла, масло вытекает через зазоры плунжерной пары быстрее, чем подается насосом. Некачественное масло или слишком жидкое для данного двигателя масло сильно разжижается при прогреве и легко вытекает через технологические зазоры.
3. Повышенный уровень масла в двигателе, вспенивание масла из-за перемешивания коленчатым валом или из-за попадания воды в двигатель. Следует проверить уровень масла в двигателе, а также использовать только высококачественные моторные масла.
Самый простой способ устранить стук гидрокомпенсаторов
Самый простой и действенный способ, помогающий в большинстве случаев, добавка в масло специальной присадки Liqui Moly Hydro-Stossel-Additiv. Присадка промывает масляные каналы, удаляет загрязнения и восстанавливает подачу масла в гидрокомпенсаторы. Кроме того, присадка немного загущает масло, компенсируя тем самым их естественный износ. Присадка добавляется в прогретое моторное масло, полное действие наступает после примерно 500 км пробега.
Как еще можно устранить стук гидрокомпенсаторов
- Замена гидрокомпенсаторов Достоинства: гарантированный результат. Недостатки: дорого и долго). Нужно учитывать, что на некоторые иномарки, сначала нужно заказать детали, дождаться, пока они придут, и записаться на ремонт в сервисе. На большинстве двигателей, при замене гидрокомпенсаторов потребуются дополнительные затраты на одноразовые детали, например, прокладки или герметик.
- Тщательная промывка масляной системы специальными промывками, например: Liqui Moly Oil-Schlamm-Spulung. Достоинства: сравнительно недорого. Недостатки: результат не гарантируется.
3. Возможно, в запущенных случаях, потребуется замена масляного насоса или очистка масляных магистралей двигателя с его частичной или полной разборкой.
Что будет, если не устранить стук гидрокомпенсаторов
Если не заниматься устранением стука гидрокомпенсаторов, то можно проездить довольно долго без особых проблем, но, со временем, двигатель будет работать громче, с вибрациями, упадет мощность и увеличится расход топлива, а далее произойдет износ всего клапанного механизма, в частность распределительного вала двигателя. Его замена - очень дорогое мероприятие.
Итог
Если стук гидрокомпенсаторов неоднократно возникает, то нет смысла дожидаться ухудшения ситуации. Добавка присадки Hydro-Stossel-Additiv решит проблему и предотвратит развитие износа на длительное время.
ВИДЕО
;Читайте также: