Газель стреляет в воздушный фильтр
Я на газу езжу уже с 2003 года. Как купил итальянское оборудование так и езжу на одном и том же просто когда менял машины снимал и ставил на новую заново. За весь этот период наблюдал что время от времени появлялись хлопки, которые иногда приводили вплоть до разрыва крепления воздухана. Когда купил Грацию тоже самое стало проявлятся до такой степени это достало. И никто на сто немоглди толком сказать от чего кто говорил что много воздуха кто че говорил. И вот наконец была решена проблема поменял фильтр воздушный, новые свечи. И нихрена теже мсамые хлопки. Оказалось все на столько проще. Самая главная причина это 1)на свечах обязательно нужно уменьшить зазор до 0,6-0,7мм, сделать это можно так просто, берем полотно от нажовки по металу, там как раз толщина примерно 0,65мм. Если хлопки иногда будут появлятся то либо нужно купить новые свечи и так же на них сделать зазор, либо заменить броне провода. Мою машину сейчас просто не узнать наконец изчезли все хлопки. Всем удачи.
Я на газу езжу уже с 2003 года. Как купил итальянское оборудование так и езжу на одном и том же просто когда менял машины снимал и ставил на новую заново. За весь этот период наблюдал что время от времени появлялись хлопки, которые иногда приводили вплоть до разрыва крепления воздухана. Когда купил Грацию тоже самое стало проявлятся до такой степени это достало. И никто на сто немоглди толком сказать от чего кто говорил что много воздуха кто че говорил. И вот наконец была решена проблема поменял фильтр воздушный, новые свечи. И нихрена теже мсамые хлопки. Оказалось все на столько проще. Самая главная причина это 1)на свечах обязательно нужно уменьшить зазор до 0,6-0,7мм, сделать это можно так просто, берем полотно от нажовки по металу, там как раз толщина примерно 0,65мм. Если хлопки иногда будут появлятся то либо нужно купить новые свечи и так же на них сделать зазор, либо заменить броне провода. Мою машину сейчас просто не узнать наконец изчезли все хлопки. Всем удачи.
Решение проблемы хлопков на ГАЗУ
Хлопки появляются на двигателе если не правильно установлено зажигание (по камасутре ставится плюс пять),например,или из-за конструктивных особенностей двигателя.Если у Вас по катушке зажигания на каждый цилиндр,то хлопков не будет,можно смело ставить обыкновенный газовый смеситель(карбюратор),и не париться.При этом еще существенно съэкономить на стоимости оборудования.Если-же у Вас,например,у четырехцилиндрового двигателя две катушки зажигания,то от хлопков спасет только впрыск газа,а это серьезная переделка двигателя,с влезанием в мозги,если делать по уму.По крайней мере надо ставить блок согласования.А при обыкновенном смесителе,хлопки будут всегда,т.к.,катушка дает искру одновременно на два цилиндра.
Хлопки появляются на двигателе если не правильно установлено зажигание (по камасутре ставится плюс пять),например,или из-за конструктивных особенностей двигателя.Если у Вас по катушке зажигания на каждый цилиндр,то хлопков не будет,можно смело ставить обыкновенный газовый смеситель(карбюратор),и не париться.При этом еще существенно съэкономить на стоимости оборудования.Если-же у Вас,например,у четырехцилиндрового двигателя две катушки зажигания,то от хлопков спасет только впрыск газа,а это серьезная переделка двигателя,с влезанием в мозги,если делать по уму.По крайней мере надо ставить блок согласования.А при обыкновенном смесителе,хлопки будут всегда,т.к.,катушка дает искру одновременно на два цилиндра.
Раньше хлопало - щас перестало. Ничего не делал. Когда хлопало обгорал воздухан и даже открывалась его крышка. ощущения конечно не из приятных. антихлопа нет . насколько я слышал антихлоп устраняет только последствия а не причину, т.е. хлопки то будут но не навредят.
да если перед газовой проставкой стоит дмрв,то хлопушка неоходима-стоимость его немаленькая.а мне на ниссан на старый двс ставили впрыск-никаких серьезных переделок не делали(демонтировал гбо сам)компьютер,редуктор,куча датчиков,а так ничего особенного.
Вы меня извините,конешно. Но сразу вспомнилась цитата:"шОфер - на ЗИЛу,а ЗИЛ - на газУ"! Это как - инжэнЭр,пионЭр,акадЭмик и музЭй.
Всем привет! Подскажит пож. возможные причины хлопков в воздушный фильтр. 406 инж. микас 7.1 переделана под газ, но работает на обычной бензиновой прошивке. Клиент перешивать не желает под газ , но хлопки как на бензине , так и на газу.
Для начала проверить метки ГРМ, компрессию и высоковольтную часть: катушки, провода, наконечники, свечи.
Mozart
Возможно фазы ГРМ, свечи, провода, или газ. клапан травит, тады буит и на бензе хлопать, да причин много.
Для начала проверить метки ГРМ, компрессию и высоковольтную часть: катушки, провода, наконечники, свечи.
ironcat
Я с ГАЗелями только начинаю, общался с диагностами- все их не любят. Ошибок по 5 штук выдает , а причина неисправности в 6-ом месте кроется. Вот и эта тоже ошибок полно, стираю - работает без ош. Приезжает чрез день- опять 5 штук. Что за фигня?
Mozart
Начни с протяжки "+"клеммника ок. АКБ, массы на двигле, клеммы АКБ, желательна замена ВВ проводов, на цельные, мож и и вода в разъёме ЭБУ.
ironcat
Дык писал тока что, что сделать, и проверь ещё клеммы на катушках, часто болтаются, плохой контакт, поджимать нада почти всегда.
а низкое напряжение, бывает, по вышеуказанным причинам, или АКБ дохлый.
ironcat
Дык сначала, сделай, всё что сказал, и потом смотри, будут ли ошибки, да и не помешает , после всего, откл. ЭБУ, на минутку. Да и софт какой хоть стоит?
ironcat
Paschok
ironcat
При этой стельбе -УОЗ-плавал,нашел шкив КВ по шпон .канавке разбит.
Кста. "- " 6градусов -это ведь в сторону раннего поправка?
салгир
При этой стельбе -УОЗ-плавал,нашел шкив КВ по шпон .канавке разбит.
Кста. "- " 6градусов -это ведь в сторону раннего поправка?
syxarik
вчера тоже смотрел Газель с теми же проблеммами обжимом клемм катушки обошлось вот только не понял опережение зажигания 7 в плюсе это нормально?
Микас
вчера тоже смотрел Газель с теми же проблеммами обжимом клемм катушки обошлось вот только не понял опережение зажигания 7 в плюсе это нормально?
А это-уж делайте вывод, нормально это , или нет, в + это попозже поправку УОЗ делаете, а в - это раньше.
pampon
Всем привет! Подскажит пож. возможные причины хлопков в воздушный фильтр. 406 инж. микас 7.1 переделана под газ, но работает на обычной бензиновой прошивке. Клиент перешивать не желает под газ , но хлопки как на бензине , так и на газу.
мурзик
Под газ -8 сомо то.[/quote]
Не понял 8 - это что?
Mozart
на Газели которая ко мне приезжала было 7 в плюсе, попробовал вывести в минус так плохо работать стала предпочел оставить как было. а в минусе она совсем не хотела работать
Микас
посмотреть антихлоп.сегодня у меня был такой клиент.три болтика на антихлопе открутились и резинка уплотнительная слетела.
финько татьяна
serg31105
На основании собственного опыта и работы в авиационно
технической базы г. Салехарда данную проблему можно
разделить на следующие этапы:
1. Выхлоп в воздушный фильтр - бедная смесь,
подсос воздуха по осям дроссельной заслонки, их износ
(просвет).
2. Неисправность карбюратора (инжектор отдельный разговор),
исполнительный узел ПХХ (мембрана, конус исполнительного
механизма, игла регулировки состава смеси требует обточки
конуса).
3.Проверка бензонасоса - давление 0,3 - 0,5атм +
реальный уровень топлива который зависит от многого.
Это вопросы питания топлива - увеличте жиклер 225 или 230
на 0,1мм - 0,15мм или как придется по опыту расход топлива
не увеличится.
4. Неисправности системы зажигания.
Провода на обрыв проверяются тестером в пределах
(наконечник - 5ком, проводник - 1ком).
- наконечник в коллодце 405- 406 двигателя может
пробивать на корпус ( что не всегда видно).
- свечи чем дороже, тем хуже.
Проверка системы зажигания в целом без камеры высокого
давлени невозможно, которую испльзую в собственной
практике. Даввление в камере 10-12 атм подключенные
провода с наконечниками к свечам к датчику разъема коленвала
иммитатор или ДСТ-6 а далее смотриться наличие искры на
свечах, отсутствие "пробоя" наконечников на корпус и между
собой - это только бензин, проблемы с газом впереди.
Для многих автомобилей, оснащенных ГБО, существует проблема возникновения хлопков в воздушном фильтре. Большинство причин из-за которых слышны хлопки можно устранить самостоятельно, без помощи специалистов СТО.
Неисправность электромагнитного клапана
Элемент ГБО на инжекторном авто
Детонирование смеси во время горения приводит к появлению характерного звука, указывающего на засорение форсунки. Если степень загрязнения большая, то хлопки очень явные, при незначительном загрязнении хлопки еле ощутимы. Указанная неприятность сопровождается возрастанием расхода горючего, снижением динамики разгона машины. Присмотритесь к отработанным газам, они становятся очень едкими, с ухудшением состояния клапана цвет отработки становится более темный.
Устранить проблему можно одним способом: промыть форсунки для удаления нагара. Применение химических средств с большой концентрацией растворяющего вещества дает возможность удалить сильный нагар с клапанов и элементов камеры сгорания.
Причиной появления хлопка при резком нажатии на педаль газа может быть бедная топливная смесь. Она образовывается, если газ, находящийся в баллоне практически на исходе. В такой ситуации возникает хлопок даже при полностью исправном автомобиле.
Рекомендуем посмотреть видео о решении проблемы хлопков на ГБО второго поколения:
Причина в зажигании
Воспламенение рабочей смеси
При резком открытии заслонки, если момент зажигания не точно выставлен, т.е. если есть раннее зажигание, то это ощущается как хлопок в воздушном фильтре. Учтите: рабочая смесь образовывается во впускном коллекторе и если впускной клапан открыт, указанная жидкость воспламеняется не только внутри цилиндра, она возгорается во всем коллекторе — это очень плохо для мотора. Причины, по которым возникает хлопок следующие:
- Старые свечи — посмотрите есть ли на свечах нагар. При необходимости замените новыми. Учитывайте: для автомобилей на газу разработаны специальные свечи, они служат дольше обычных. Если во время замены свечей виден смазочный материал в колодце — замените прокладку клапанной крышки. Иначе автомасло приведет к выходу из строя свечей, проводов ВВ или катушки.
- Неплотно прилегает клапан из-за образовавшегося нагара. Несвоевременное зажигание приводит к неполному сгоранию горючего, образовывается большое количество нагара.
- Прогоревший клапан. При такой поломке автомобиль должен стрелять и при холостых оборотах.
- Не отрегулирован угол зажигания. Посмотрите рекомендации дилера транспортного средства или обратитесь в сервисный центр.
- Применение некачественного топлива.
- Износ, замыкание проводов ВВ, неправильное их подключение. Обычно первыми проверяют свечи. Если их замена не помогла и машина продолжает стрелять посмотрите на ВВ провода. Определить куда уходит высокое напряжение можно ночью на заведенном движке с перегазовками.
Другие причины
Для машин, оснащенных ГБО, образование хлопков в воздушном фильтре часто вызвано выходом из строя бензиновых форсунок. В случае когда форсунки протекают, автомобиль на газу начинает стрелять в воздушный фильтр при запуске. Плюс, переходя из бензина на газ, возникает необходимость в двухрежимной прошивке, потому что УЗО газа отличается от УЗО бензина. Также возможно УЗО рассчитано на один вид топлива и при переходе на другой возникает его некорректная работа. Можно попробовать сбрасывать ЭБУ, такая возможность предусмотрена БК любого типа.
Устанавливая газ на инжекторный автомобиль самостоятельно, необходимо учитывать необходимость размещения так называемого антихлопка. Он вкручивается между дроссельной заслонкой и гофрой, подсоединенной к воздушному фильтру. При возникновении взрывной волны, остатки газа выходят через отверстия, размещенные под резинкой антихлопка. Такая конструкция не позволяет поступить газу к фильтрующему устройству. В противном случае может возникнуть газовая волна большой силы, способная разорвать элемент фильтрации.
Двигатель 406.2 (чисто бензин). Проблемка образовалась после замены свечей. До этого хлопком ниразу не слышал. Стояли трехконтактные свечи Brisk Extra LR17 (зазор 1,0 мм). 4 месяца отъездил, вроде все работало ничего, но с наступлением холодов двигатель стал заметно хуже заводиться. Да еще и прочитал тест в авторевю про эти свечи, в аутсайдерах там, да и расход топлива увеличивают. Решил заменить их на NGK, вроде по отзывам не самые плохие. Вобщем купил NGK BPR5ES, аналог А14ДВРМ. Старые вывернул - черный матовый нагар на всех 4-х. Так вот, после замены стали проскакивать редкие хлопки во впускной. Именно изредка и при резком нажатии на педаль газа. Так как раньше такого не было, то связываю это с заменой свечей. Может что подскажете, что это может быть? Двигатель работет ровно, обороты плавают немного, но это болезнь у всех по моему. РХХ и заслонка мылись перед зимой. ДПЗ заменен вчера (на всякий случай, старый не нравился что то).
Установлен БК Di15G. Параметры двигателя показывает в пределах нормы. Ошибок постоянных не выдает. Бывает накапливаемая 13 (при резком "дрыгании" дросселя). Расход воздуха 13,5-14 на хх 800-850 об., около 60 на 3000 об, т.е. вроде ДМРВ работает исправно.
Катушки, наконечники и ВВ провода проверил омметром, тоже в норме.
Что посоветуете, коллеги?
Я Вам посоветую снова поменять свечи.
Я покупал тоже NGK, была такая-же проблема.. покупал BOSCH, хорошие, но дорогие..
сейчас катаюсь уже второй год на Finwale, зимой норм заводится, никаких хлопков, и провалов не наблюдаю.
Я Вам посоветую снова поменять свечи..
0b0vSeM, ставь аналог А17ДВР(М), у меня Финвал 706 после 30тыщ чистые, как из магазина! Ставил себе А14ДВР - в теме про свечи писал.
Может возникнуть калильное зажигание - свеча слишком "горячая". движку это не понравится!
ставь аналог А17ДВР(М)
Ездил я и на таких аналогах, в принципе ничего плохого не скажу.. Но эти вроде рекомендованные заводом, да еще и в зиму тем более рекомендуют, типа холодный пуск лучше, и в поездках на короткие расстояния лучше себя ведут.. Единственное - може г-но взял.. подделку.. Хотя на вид вроде нормальные..
Единственное - може г-но взял.. подделку.. Хотя на вид вроде нормальные..
Вполне может быть, т.к. NGK сейчас ещё китайцы штамповать начали.
Ставил себе А14ДВР - в теме про свечи писал.
Может возникнуть калильное зажигание - свеча слишком "горячая". движку это не понравится!
Для зимы - в самый раз. Но я сам уже 2 года езжу на NGK - всё устраивает.
Что посоветуете, коллеги?
Свечи БРИСК вполне вменяемые изделия,если не подделка.По мне ,так они лучше тех же НЖК,хотя бы меньшей стоимостью при тех же потребительских свойствах.Но свечи на авто должны соответствовать рекомендациям завода изготовителя.А для ЗМЗ-406 завод рекомендует свечи с зазором 0,7-0,8 мм,например BRISK LR-17YC.Но причина хлопков,думаю,всё же не в свечах.Если нет ГБО,то смесь у вас бедная.СО проверить надо и отрегулировать при необходимости.Давление топлива проверить так же.
Вобщем так, для эксперимента поставил старые свечи после небольшой чистки. Ситуация не изменилась. Хлопки остались. Так что дело не в свечах. Ситуация с хлопками- только в случае резкого открытия заслонки (руками) на всю на холостом ходу. Двигатель как бы не сразу реагирует, типа захлебывается. РДВ срабатывает слышно как воздух поступает и раз через три хлопок. А так двигатель работает ровно и на оборотах хлопков нет и при плавном увеличении оборотов все в норме. Может уже давно так просто только заметил, но хотелось бы найти причину. А то ДМРВ вылететь может как то раз. Порегулировать СО пока негде и некогда. При случае попробую. Может правда чем то поможет.
А у кого какая реакция двигателя в этой ситуации? (на хх резкое открытие дросселя на 100%, потом хх. И так 5-6 раз подряд с холостого хода. Желательно весь процесс под капотом для лучшей оценки ситуации.
А у кого какая реакция двигателя в этой ситуации? (на хх резкое открытие дросселя на 100%, потом хх. И так 5-6 раз подряд с холостого хода. Желательно весь процесс под капотом для лучшей оценки ситуации.
Прогретый двигатель при резком нажатии на газ (далее цитирую "умную книгу") "должен увеличить частоту вращения коленвала от 800-900 об/мин до 5000 об/мин за 0,75 с"
Чёрные свечи-богатая смесь.Хлопки на впуск-раннее зажигание.
Померь компрессию-может клапана?
Может воздушный фильтр засрался или залили водой не мойке?
Может цепь перескочила? или посто старая и растянутая?
Может и провода ВВ барахлят.
Чёрные свечи-богатая смесь.Хлопки на впуск-раннее зажигание.
Померь компрессию-может клапана?
Может воздушный фильтр засрался или залили водой не мойке?
Может цепь перескочила? или посто старая и растянутая?
Может и провода ВВ барахлят.
Черные свечи могут быть еще и из-за плохого самоочищения, холодноватые были для зимы. Поставил нормальные, посмотрю что будет с нагаром, тогда будет точно ясно.
С компрессией и клапанами, мне под окном дома зимой не разобраться, нужно посетить СТО. Пока нет возможности такой. А проверить это я уже запланировал.
Цепь ГРМ заменена 2 года назад. Натяжители звезды поставили, эксплуатация щадащая 25-27 тыс.км в год, не думаю что должна была растянуться и не бренчит вроде, но с нашими запчастями может быть все.. тоже наверное надо глянуть на СТО.
Провода ВВ, наконечники и катушки проверял омметром. Значения в пределах нормы. Других проверок "на коленке" не сделаешь.
На мойке не был, фильтр менял перед зимой, тоже вроде как с вежий..
Вобщем пока катаюсь, наблюдаю, смотрю..
Давление топлива,время впрыска,поправка УОЗа,ссущие форсы?
Время впрыска 4,0-4,2 по БК. Поправка УОЗ отсутствует.
Давление не мерял, форсы не менял и не проверял.. Эти вопросы оставлю до СТО.
Начну с главного! Машина стояла около двух дней во дворе, думаю дай прогрею, прогрел. Через два часа выхожу сожусь и не заводиться. На свечи подумал, пошёл прокалил, думал может с топливом что, залил, поменял фильтр, проверил топливо поступает. И вот самый главный момент. Когда повернул ключ зажигания и поставил его просто в первое положение у меня раздался громкий хлопок под капотом!! Но я не предал этому значения тыркал тыркал в пустую:( решили дёрнуть. дёрнули по пути чуть завелась поработала и заглохла. Поставил обратно решил попробывать заново с стартера и опять хлопок. И вот теперь не знаю что делать машина по зарез нужна. Просто HELP ME.
Причин может быть очень много: свечи, ВП, катушки самое нехорошее сбитые фазы ГРМ. У меня раз перескочили цепи из-за пропустившего гидронатяжителя, заводилась с трудом и с хлопками.
перестался заводиться мотор. думал эбу не фига. стреляет в фильтр, на газу стрельно так что фильтр загорелся( снял крышку, выстовил вмт,распреды как надо метка не бьет на каленвале. метку на каленвале ставлю поршня в низу распреды не бью.т как такое возможно. на шкиву каленвале 1метка по книжки 3 нарисовано че кто подскажет есть там шестерня какаянибуть может че срезало
Вчера такае же хфигня былавсе метки на месте а распредвал провернуло из-за выпавшего штивтика пол дня прокопались пока обнаружили
Александр111111, а ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО убедись в том, что демпфер на шкиве КВ не провернуло, а то фазы будешь проверять, а метка не на месте!
а ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО убедись в том, что демпфер на шкиве КВ не провернуло, а то фазы будешь проверять, а метка не на месте!
Александр111111, а ещё ОБЯЗАТЕЛЬНО убедись в том, что демпфер на шкиве КВ не провернуло, а то фазы будешь проверять, а метка не на месте!
Я за то что на ГАЗе шкифы КВ литые с задающим и депфером(без резиновой прослойки). Тока на первых встречались иногда такие(или мне все свежие попадаются).
15 зуб против часовой от пропуска по метке и 20 зуб от пропуска напротив датчика фаз.
Я за то что на ГАЗе шкифы КВ литые с задающим и депфером(без резиновой прослойки). Тока на первых встречались иногда такие(или мне все свежие попадаются).
Посмотрите на досуге ещё раз на шкив коленвала.Ступица,которая на коленвал садится составляет единое целое с зубчатым венцом.Правильно?А через резинку насажен тяжёлый "блин".Он же демпфер.Правильно?Так вот, метка на этом демпфере.И иногда ,когда демпфер провёрнут,метка показывает погоду.Согласны?
Можно. И даже нужно. Но обычно все смотрят на метку, а она иногда не соответствует, особенно на замасленных моторах.
Я целых вообще никогда не видел. По-моему их не бывает. Ибо даже в продаже в запчастях тоже все с демпфером.
Демпфер без резиновой прослойки - это уже не демпфер, а просто кусок металла, без резины он не будет иметь никакого смысла вообще.
метки правильно?шкив провернут?
до этого:
завелась поработала но потом двигатель затрясло и он потух
включаю зажигание чек загорается и гаснет.
при вращении стартером вспышек в двигателе нет .
пахнет бензином.загорается чек.
играеш дроселем всхватывает но не запускается.
на газу даже вспышек нет.
менял все датчики.
потом:
замнкнул 10 и 12 ю клеммы
выдает ошибку 54
затем датчик заменил симптомы те же
Метки правильно на распредвалах,но надо на кулачки первого цилиндра посмотреть.На шкиве метки не видно,но стоит он явно не в ВМТ первого цилиндра.
Метки правильно на распредвалах,но надо на кулачки первого цилиндра посмотреть.На шкиве метки не видно,но стоит он явно не в ВМТ первого цилиндра.
HAKUNA MATATA, метка ВМТ на демпфере нанесена на сам демпфер, на той поверхности, которая ближе всего к передней крышке блока цилиндров.
А у Вас первый зуб отметчика установлен напротив прилива на крышке блока цилиндров, а должен быть не последний зуб, а 15й(. ). Как раз рядом с ним на демпфере есть риска, которая скорее всего покрыта у Вас грязью. Вот это и будет ВМТ, когда Вы совместите эту риску (15 зуб) и прилив на крышке блока цилиндров.
Сфотографируйте, пожалуйста, положение распредвалов (чтобы были видны не только шестерни, но и кулачки РВ) когда 15й зуб будет напротив прилива на крышке блока цилиндров.
при вращении стартером вспышек в двигателе нет .
пахнет бензином.загорается чек.
играеш дроселем всхватывает но не запускается.
на газу даже вспышек нет.
Нет компрессии. Или есть но не тогда, когда нужно. Ибо явно не правильно выставлены фазы.
После чего у Вас перестал заводиться мотор? Прямо в процессе эксплуатации?
Читайте также: